| 0
- 06.08.2016 - 09:49
|
Судьба Земли после прибытия пришельцев. Стивен Хокинг Мнение о том, нужны ли землянам контакты с пришельцами из других галактик разделяются. Одни верят, что инопланетяне смогут дать нам новые знания, другие же уверены, что человечество будет либо уничтожено либо порабощено гостями из космоса. Давайте узнаем, что на этот счет думает знаменитый Стивен Хокинг. По мнению известного британского ученого Стивена Хокинга, причиной вторжения пришельцев, скорее всего, будет стремление овладеть природными ресурсами Земли. «В результате может возникнуть ситуация, подобная той, когда европейцы прибыли в Америку. Ничем хорошим для коренных американцев это не закончилось», — считает профессор Стивен Хокинг. Доктор Андерс Сандберг из Оксфордского университета утверждает, что угроза может исходить от вышедшего из-под контроля искусственного интеллекта, который превратит Землю в груду обломков. Какой на самом деле может быть жизнь во Вселенной и чего можно ожидать от встречи с ней? Ведущий «Пятого этажа» (передача от BBC Русская служба) Александр Баранов обсуждает эту тему с астробиологом, старшим научным сотрудником Физико-технического института им. А.Ф. Иоффе Анатолием Павловым и биофизиком, преподавателем Университета Йорка Дмитрием Пушкиным. Александр Баранов: Добрый вечер, двадцать первое апреля, четверг, 2016 год. В гостях у Пятого этажа сегодня из России астробиолог, старший научный сотрудник Физико-технического института им. А.Ф. Иоффе Анатолий Павлов и из Англии биофизик, преподаватель Университета Йорка Дмитрий Пушкин. Британские ученые, которые регулярно радуют нас открытиями, посоветовали немедленно перестать посылать сигналы другим галактикам и сидеть тихо. Чего в принципе можно ожидать от инопланетян? Биологическая жизнь состоит из ограниченного числа элементов и подчиняется общим законам. За какие рамки не может выходить разумная жизнь в принципе? Анатолий Павлов Ученые вряд ли могут в этом помочь, потому что наука строится на фактах и их интерпретации, а реальных фактов контактов с инопланетным разумом, или даже наблюдения явлений, которые однозначно можно было бы связать с разумными существами нет. А.Б.: Чисто теоретически у нас есть определенные факты, о которых я сказал. На основе этого можно сделать какие-то прогнозы? А.П.: Проблема в том, что сегодня однозначного понятия о том, что такое жизнь, у астробиологов нет. Нам известны признаки – что она должна быть самовоспроизводящаяся, адаптирующаяся к окружающей среде, но четкого понимания нет. Скажем, относится ли к жизни киберцивилизация? Жизнь, которую мы знаем, основана на углеродной химии, источниках энергии (у нас синтез, связанный с солнцем, бактерии, использующие химические источники энергии) и универсальном растворителе, который используют все живые организмы, — воде. Это довольно узкие условия. Мы неоднократно обсуждали так называемые «обитаемые зоны» вокруг звезд в нашей галактике. Но мы ищем, по аналогии с нами, поверхностную жизнь, в узком слое на поверхности планеты. Не следует также забывать, что первые 3 млрд лет существования нашей планеты жизнь существовала на клеточном уровне. А на таком уровне разумная жизнь невозможна. А.Б.: Вряд ли к нам прилетят бактерии и водоросли. Биолог из Кембриджа, Саймон Морис, утверждает, что теория эволюции должна работать везде, где есть биологическая жизнь, и поэтому разумные существа должны быть сильно похожи на людей – наличие конечностей, определенные чувства, наличие логики, эмоций и даже этики. Вы согласны? Дмитрий Пушкин. Я работаю в лаборатории, где мы изучаем неразумную жизнь. Это направленный выбор, потому что такой порядок представляется логичным, сначала понять общие процессы. Как взаимодействуют бактерии и откликаются на окружающий мир, например. До разумной жизни от них огромный скачок. Наверное, у инопланетян есть мораль, но гарантируют ли законы Дарвина, что она будет похожа на нашу, я не уверен. А.Б.: Законы выживания должны быть похожими, тогда и мораль может быть похожа. Есть также теория, что с цивилизацией, на много порядков более развитой, мы просто не можем столкнуться. Одна из причин в том, что жизнь во вселенной могла появиться недавно. Астрофизик Джеймс Эннис писал, что на ранних стадиях развития вселенной были мощные выбросы гамма-излучения, и они могли помешать появлению разумной жизни и биологической жизни в принципе. Может быть, даже помешали. Д.П.: По этому поводу могу только пошутить. В основном это на уровне научной фантастики. А.П.: Я пришел в астробиологию из астрофизики и знаю, что есть простые физические ограничения. Для жизни нам требуется довольно большое количество микроэлементов, которые были синтезированы в процессе звездной эволюции на достаточно поздних стадиях. Затем они были выброшены из звезд, например, при вспышке сверхновых, или распространялись сильным звездным ветром, затем в облаках эта среда коллапсировалась в звезды следующего поколения и планетарные системы. Этот процесс не быстрый, и жизнь, подобная нашей, возникает на поздних стадиях эволюции галактики. Но что значит «относительно недавно»? Нашей технической цивилизации вообще только пара сотен лет. Это ничтожный период времени по галактическим масштабам. А если цивилизация возникла миллион лет назад, представьте, какая она может быть. Вопросы эти обсуждаются, но научной теории пока нет. А.Б.: Но очень хочется пообсуждать. Есть еще одна теория о том, почему молчит вселенная — нет сигналов от развитых цивилизаций. Теория говорит о том, что биологическая форма жизни имеет временной лимит своего развития, и через достаточно короткий промежуток времени она должна вымереть. Поэтому она не успевает достаточно развиться, чтобы совершать межгалактические полеты или хотя бы переписываться с другими азбукой Морзе. Или это тоже псевдонаучные псевдотеории? А.П.: Я уже упомянул, что долгое время никакого развития в сторону разумной жизни не происходило. А.Б.: Но сейчас все пошло быстро, и еще миллиард лет такого технического прогресса – и можно что-то ожидать? Об инопланетном вторжении созданы сотни фильмов и видеоигр А.П.: Следует понимать, что и в последующей истории были десятки глобальных катастроф. Например та, что вызвала исчезновение динозавров. Катастрофы вели к очень существенному обновлению биосферы. С исчезновением динозавров развились млекопитающие, заполнили ниши, и в конце концов привели к нам. Почему потом возник человеческий разум – тоже вопрос нерешенный. Почему стало полезнее изменять среду, а не приспосабливаться к ней, как до этого, непонятно. Но затем это стало ускоряться, и сейчас мир совершенно изменился, по сравнению с тем, каким он был еще несколько тысяч лет назад. А.Б.: Раз этому объяснения нет, то это может оказаться случайным феноменом. И на другой планете жизнь может бесконечно приспосабливаться к окружающей среде и никак ее не менять? А.П.: Само существование многоклеточных является необычным фактом. Оно требует довольно сильного источника энергии. Мы существуем только потому, что у нас 20% кислорода в атмосфере, а это явление необычное. Оно связано с работой растений, фотосинтезом. Это явление возникло не просто так. Известный кембрийский взрыв, когда за 15-20 миллионов лет произошла эволюция от одноклеточных к огромным многоклеточным организмам, связан с некими глобальными катастрофами в этот период. Насколько это типично для других планет? Вероятность такого развития не может быть четко оценена. Гарантий нет. Наличие жидкой воды на поверхности, звезды, тяжелых элементов тоже ничего не гарантирует. Д.П.: Я согласен. На все это можно смотреть либо с оптимизмом, что из этой жизни получится что-то хорошее, либо с пессимизмом. Оптимистически – сам факт, что жизнь зарождается, это факт космического масштаба. Мы говорили о временных масштабах, нашей галактики, например, а можно посмотреть на временной масштаб нашей планеты. Планете около 4 млрд лет, а жизнь здесь появилась уже около 3 млрд лет назад, то есть жизнь на планете существовала большую часть времени. Она не обязательно должна развиться в высокоорганизованную форму, но Вселенная большая, возможностей разных много, так что, вроде бы, где-то высокоорганизованная жизнь должна развиться. Этот парадокс впервые сформулировал, кажется, физик Ферми: если эти факторы сложить вместе, то оказывается, что жизни во вселенной должно быть довольно много, тогда почему мы их не видим? А.Б.: Даже с точки зрения теории больших чисел должно быть бесконечное число цивилизаций. Д.П.: Я, когда знакомился с этими теориями, увидел уравнение Дрейка (теория 50х-60х годов): каково число цивилизаций, с которыми мы можем вступить в контакт. Это не очень строгая теория, а просто учет разных факторов с точки зрения теории вероятности. Туда входит средняя скорость образования звезд, умножается на вероятность найти планету у звезды, на вероятность найти планету, которая может поддерживать жизнь и так далее. Я по первому образованию физик, и сразу почувствовал, что там что-то не то. Первый фактор говорит о скорости, а левая сторона уравнения говорит о числе. Скорость зависит от времени, а число нет. Среди членов этого уравнения должен быть множитель, пропорциональный времени. Он в формуле Дрейка последний и обозначается буквой L. Это – время жизни цивилизации. Так что возможно, что L – не такая большая величина. Так можно разрешить парадокс Ферми. Развитие цивилизации может оказаться опасным делом. Никто не знает, есть ли жизнь на других планетах и какая она А.Б.: А это Фриман Дрейк, который пропагандировал теорию оболочки вокруг Земли? Д.П.: Вы имеете в виду Дайсона. А.Б.: Да, это тоже интересная теория. Фриман Дайсон пропагандировал идею, что, когда цивилизация действительно серьезно развита, она может создать оболочку вокруг звездной системы, которая позволит удерживать внутри всю энергию, и она будет максимально эффективно утилизироваться, поэтому в некоторых частях вселенной мы не видим звезд. Мне кажется, это из области фантастики. А.П.: Да, но в этом есть логика. Кажется, Николай Кардашев, физик, который когда-то ввел классификацию цивилизаций по уровню их развития, разделив их на 3 основных типа по основному параметру – количество энергии, которое они используют. Цивилизация 1 использует количество энергии, сравнимое с энергетическими ресурсами планеты, на которой она живет. Цивилизация 2 использует энергетические ресурсы солнечной системы. А цивилизация уровня 3 пользуется энергией галактики. Цивилизация 2 должна энергию улавливать, отсюда нужна сфера. И в этих черных местах будут не дыры, а другой вид излучения. А.Б.: По шкале Кардашева нам надо ждать пришельцев второго или третьего типа? Стоит ли на всякий случай вести себя тихонечко? А.П.: А зачем гиперцивилизации захватывать Землю? С таким же успехом они могут использовать Луну или другой подобный объект. Очень развитым цивилизациям мы не очень интересны. А.Б.: Мы им интересны так же, как бактерии, которые Дмитрий изучает в своей лаборатории. Стоит нам бояться? Д.П.: Бояться вообще никогда не стоит. Лучше постараться как можно больше узнать, это самая лучшая тактика. Источник: politpuzzle.ru.     | | |||
| 161
- 29.08.2016 - 15:56
| Цитата:
| | |||
| 162
- 29.08.2016 - 18:22
| Жаль! Но вы сильно не скромничайте. Тут даже такие безнадежные как я стараются на во всю. Не догоним так согреемся, переругаемся хоть, и то. | | |||
| 163
- 29.08.2016 - 19:52
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 164
- 29.08.2016 - 20:52
|
Да, Schnapstrinken, ответ по правде. Как говорится не в интересах истины, но в интересах правды. Это если без шуток. Чисто для себя делаю вывод (а иначего чего мы все время здесь тратим). Вывод банальный, но по сеньке и шапка. Получается что мы, люди, идем в своем анализе в глубину до тех пор, пока не упираемся в стену неизведанного. Для того чтобы преодолеть это препятствие, мы строим аксиому, подпорку на которой держится все что сверху. Неизвестность трудно переносить, всегда кажется что она таит опасность. Как говорил один известный персонаж - "..что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере." Никуда не зову ни в коем случаем. | | |||
| 165
- 29.08.2016 - 21:31
| 163-Schnapstrinken >кто сказал что отказываю? Всякое может быть, хотя если например взглянуть на Марс, то окажется что мы уже возможно пропустили существование соседей по системе еще не появившись на свет. Может быть мы и есть те самые жители марса или какие-то их далекие отголоски. | | |||
| 166
- 29.08.2016 - 23:12
| Глядел час-два назад. Но если не просто глядеть, а почитать чего-нибудь умного, то окажется, что не проглядели. Просто, не было и не могло там быть никого по многим причинам. Условия неподходящие. | | |||
| 167
- 30.08.2016 - 00:57
| Сейчас неподходящие или лет на миллионов 200 назад? или может 300 или 400 | | |||
| 168
- 30.08.2016 - 11:58
| Меня всё удивляет жиденькая атмосфера Марса. И так и не могу найти толкового объяснения этому. Она жиденькая из-за низкой гравитации или по иным причинам? Если грубо говоря, закачать ему туда каких-то газов, то он и смогут удержаться или улетят в космос? | | |||
| 169
- 30.08.2016 - 12:45
| 168-SIMATIC >вероятно когда-то атмосфера Марса была более плотной засчет постоянного испарения воды. ну а погибнуть жизнь могла именно в тот момент когда вымирания случались и на Земле. Может от пульсара какого-нибудь | | |||
| 170
- 30.08.2016 - 19:22
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 171
- 30.08.2016 - 20:38
| Незнаю таких подробностей это все гипотезы учёных и про воду и про пульсары. Не все они походу природоведение проходили в школе вот и несут околесину теперь | | |||
| 172
- 30.08.2016 - 20:57
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 173
- 30.08.2016 - 21:23
| У нас у всех тяму нет, к счастью для природы и нас самих :) Еще есть зеленая трава и много чего хорошего. А инопланетян гнать конечно, если не Дед Мороз. | | |||
| 174
- 30.08.2016 - 21:37
| 172-Schnapstrinken >какие иллюзии? Марс имел нормальную атмосферу пока не случился какой-то катаклизм, может это был не пульсар а удар метеорита. Вероятно до катаклизма на Марсе была растительность и конечно было много воды. | | |||
| 175
- 30.08.2016 - 21:39
| Ладно, ладно. Марс имел нормальную атмосферу пока не случился какой-то катаклизм, может это был не пульсар а удар метеорита. Наверняка до катаклизма на Марсе была растительность и конечно было много воды. И разумная жизнь, естественно. :))) | | |||
| 176
- 30.08.2016 - 21:46
| Когда нибудь кстати земля станет такой же как марс, с разряженной атмосферой полной углекислого газа | | |||
| 177
- 30.08.2016 - 22:30
|
Разреженной, а не разряженной. От слова редкая. Разряженная бывает красотка или винтовка. А ещё через сколько-то миллиардов лет Солнце взорвётся. | | |||
| 178
- 30.08.2016 - 22:33
| Вроде не взорвется а разбухнет в красного гиганта и поглотит все планеты до юпитера | | |||
| 179
- 31.08.2016 - 09:20
|
171-наводнение > Пульсары, - в принципе не виноваты. Вы путаете типы объектов, а точнее "исторический процесс". Самые опасные объекты, которые нашу Солнечную систему сотрясали, могли быть только Сверхновые и Гиперновые. Ну вот такой например момент из последних новостей: =================================== Остатки от взрыва сверхновой — изотоп железа-60 — нашли в донных отложениях на дне Тихого океана, сообщает команда исследователей из Германии и Австрии. Ученые рассказали, как анализировали образцы отложений и объясняют, почему они содержат части древней сверхновой. Железо-60 — очень редкий материал на нашей планете. Период полураспада этого радиоактивного изотопа — всего 2,5 млн лет. А значит, что все железо-60, которое было в наличии, когда сформировалась Земля, давным-давно исчезло. Так как известных естественных способов производства железа-60 нет, логично, что изотоп прибыл из космоса. Предыдущие исследование показали, что микрометеориты и вещество, которое преодолело миллионы километров в космосе благодаря взрыву сверхновой, могут быть источниками железа. Исследование стартовало, когда один из членов команды обнаружил информацию о магнетотактических бактериях, которые живут в донных отложениях в океане. Эти бактерии поглощают железо и, умирая, оставляют частички материала в слоях осадочных отложений. Так как донные слои копятся миллионы лет, вполне возможно, что они содержат космические соединения, включая железо-60. ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ Авиценна лично наблюдал взрыв сверхновой Авиценна лично наблюдал взрыв сверхновой Команда исследователей получила образцы со дна Тихого океана и узнала, сколько железа-60 они содержат. Ученые выяснили уровень концентрации от единичных атомов до небольших атомных кластеров. Результаты показали, что самая высокая концентрация изотопа наблюдалась примерно 2,2 млн лет назад, когда произошло массовое морское вымирание. Исследователи считают, что железо-60 оказалось на дне Тихого океана скорее от взрыва сверхновой, чем от микрометеоритов. Микрометеориты содержат железо в магнетите или силикатах, а не в гидроксил-ионах, откуда поглощают железо-60 магнетотактические бактерии. ========================================== Кроме этой информации, которая может быть исследована в дальнейшем (более кропотливо), существует много провалов в жизни Земли, как пример, - когда биота на Земле фактически исчезала. | | |||
| 180
- 31.08.2016 - 15:20
|
Вправду интересно. Но это что получается? Почему Менделеев, Дмитрий Иванович не предусмотрел перевел для железа-60. Понятно что занят был, сколько практических эксперементов для обоснования 40 градусов как единственно верной крепости. Одного рассолу ушло, прорва. Или это я чего недосматриваю в таблице? Ну и, кто нам и с Димитрием Иванычем по морде лица даст? Или тока мне? | | |||
| 181
- 31.08.2016 - 15:23
| Я про ячейку в таблице, это телефон перевирает ... | | |||
| 182
- 31.08.2016 - 16:03
| Получается этим бактериям ядра непозубам, а что они ели? Тогда Менделеев невиновен. Ничего не знал про железо-60 и продолжаю не знать. А надо бы. | | |||
| 183
- 01.09.2016 - 00:50
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 184
- 01.09.2016 - 06:57
| 183-x0577216 > и радио астрономия у них на оптоволокне? И локация? | | |||
| 185
- 01.09.2016 - 07:46
| Радиация не только в реакторе. Есть хранилища ядерных отходов, есть урановые рудники, есть горнодобывающей промышленность. Всё это имеет несколько повышенный фон, настолько, что даже наши, человеческие, спутники с орбиты прекрасно всё фиксируют. | | |||
| 186
- 01.09.2016 - 07:49
|
Орбитальные спутники не видны с других планет.. Ну да! Но кто говорил, что их будут рассматривать с других планет? Я такого не говорил. Речь в теме вообще о том, что некая развитая цивилизация будет путешествовать по космосу, случайно наткнется на нашу Землю и, не заметив всех этих проявлений, походя уничтожит нас как муравьев. | | |||
| 187
- 01.09.2016 - 07:53
|
А я говорю о том, что если уж они смогли прилететь к нам, то не заметить все эти вещи совершенно невозможно. Если они смогли прилететь к нам, то у них точно есть и радиолокатора, и просто приемники электромагнитных волн, и детекторы радиации, и фото датчики, и многое другое. Так же как всё это есть даже на наших примитивных спутниках и орбитальной станции. | | |||
| 188
- 01.09.2016 - 09:11
|
Старина Стивен Хокинг и тут смог всех завести. Я думаю, что возможны кроме перечисленных вариантов и вариант, когда мы - две цивилизации, вообще не заметим друг друга, находясь в одном пространстве. :)) | | |||
| 189
- 01.09.2016 - 10:07
| 188-Alex Mal >поддерживаю | | |||
| 190
- 01.09.2016 - 10:14
|
Да это очень похоже на то. Мы видим то, что "видит" наше сознание. Каламбурчик такой, небольшой. Ведь много первобытных форм жизни остаются, те же вирусы, бактерии (эти куда больше и развитые, дворяне можно сказать), муравьи, тараканчики и что там еще. Не думаю им есть дело до нас и даже iPhone6. Они нас незамечают. Вернее мы для них часть ландшафта среды обытания и ресурс которым питаются. Другое, может статься что не бактерии "поели" все железо-60, а в процессе очень длительного распады неустойчивых изотопа железо-60 возникли новые формы. Процесс такого распада напоминает революцию в общественной жизни. Когда за одно поколение из потомственных рабочих и крестьян становились академиками. Как говорится, мутагенез. На холодном Плутоне все безнадежно, энергии нет. А вот с Венерой еще подождем, пусть подъостынет чуть. И начнется на ней эра местных динозавров. А мы тут прилетим, мол здрасте вам, хаудуюду мол. Ведь изотоп это переменное число нейтронов при том же числе протонов. Табица основана на числе протонов в ядре и соответственно электронов вокруг них. Нейтроны блуждающие сущности, потому что нет заряда. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1798473 | | |||
| 191
- 01.09.2016 - 11:02
| Цитата:
| | |||
| 192
- 01.09.2016 - 12:23
|
SIMATIC, вы предполагаете одну систему размерностей через которую ожидается "увидеть их". Это как бы смотреть через тростниковую трубку да еще в одну и ту же сторону. А сколько может быть размерностей? Сколько угодно! А где они создаются и существуют? В нашем воображении. И не становятся менее реальными, чем три любимые. Время одно из примеров вертуальной размерности. Прижилось как удобное. Вселенной на него поднаплевать! Ей торопиться некуда. Когда мы "воображаем" новые, они становятся явью. Просто посмотрите вокруг, это все рождено чьим-то воображением. | | |||
| 193
- 01.09.2016 - 13:37
| 192-Бенгальский >Бесполезно доказывать, все что не входит в крайне узкую концепцию понятия разума, SIMATIC принимает как глупую фантастическую книжку. | | |||
| 194
- 01.09.2016 - 13:48
| 191-Schnapstrinken >ты бы для начала, взял, да прочитал то, что я выше писал, прежде чем делать такие глупые выводы )) | | |||
| 195
- 01.09.2016 - 14:43
|
Небесполезно, наводнение. Мы же "несовешенны", как скажет муравьи. Тоесть, это от слова незавершены. Меняется наша модель. Даже форма, как нижний уровень. Вот будете меньше есть, некурить и пить только по радостным событиям, и внешность поменяется. А внутри все быстрее и круче. Только подумайте я вас к чему призываю. Три любимые размерности тоже в голове. У вселенной их сколько угодно, а не только там длина или что еще любимое. Векам в мир абстракций. Человек живет именно в нем. | | |||
| 196
- 01.09.2016 - 14:45
| Не призываю, ошибка. | | |||
| 197
- 01.09.2016 - 14:49
| Вернее, не подумайте, что призываю. Ваше воображение может быть намного совершеннее чем всех нас. | | |||
| 198
- 01.09.2016 - 14:56
| Что скажем для частицы фотон длинна, если у него нет "состояния покоя". Так, что песок для моряка. Ничто. | | |||
| 199
- 01.09.2016 - 17:39
|
Самое раннее свидетельство жизни на Земле (следы жизнедеятельности микробов) обнаружено в Гренландии, в горных породах, возраст которых составляет 3,7 млрд лет. Открытие совершили австралийские геологи из университета Вуллонгонга. Ранее древнейшими считались окаменелости из формации Дрессер в Австралии, их возраст 3,45 млрд лет. Статья опубликована в журнале Nature. Публикация вызвала споры в научном сообществе: одни согласились с версией о следах жизни, другие ученые раскритиковали авторов. Исследования будут продолжены. Камни размером от одного до четырех сантиметров, которые называются строматолитами, были обнаружены в формации Исуа на юго-западе Гренландии. Исследователи отмечают, что такие же колонии цианобактерий и сейчас можно встретить в морях тропического и субтропического пояса. Строматолиты, как считают ученые, формировались на мелководье в первичном океане Земли в результате образования там крупных колоний бактерий, продукты жизнедеятельности и мертвые тела которых постепенно превращались в осадочные породы. Внутри найденных строматолитов, как показали результаты исследований, содержалось большое количество слоистых структур, отпечатков "зазоров" между предполагаемыми микробами и других возможных следов. Но органических соединений в них не сохранилось. Ученые обнаружили, что химический состав строматолитов отличается от окружающих их пород, что якобы говорит о том, что они содержали в себе другие вещества по сравнению с прочими породами формации Исуа. Это, как считают авторы статьи, является главным аргументом в пользу того, что объект является следами микробов. Если открытие подтвердится, то будет доказано, что появление живых организмов происходит быстро после формирования планет. Это может послужить подтверждением теории о том, что во Вселенной жизнь, во всяком случае в примитивных ее формах, есть на других планетах, вне Земли... Вот такие дела. | | |||
| 200
- 01.09.2016 - 18:39
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
