К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Шаровая молния

Гость
0 - 24.12.2015 - 15:00
Добрый день! Шаровая молния на сегодняшний день, одно из интереснейших и малоизученных явлений природы. Много прочитал на эту тему, но зачастую встречаются противоречивые данные. Давайте попробуем изучить это явление вместе. Видел ли кто нибудь её своими глазами? Если есть такие, очень интересует несколько вопросов:
1. Видимый примерный размер.
2. Если видели на небольшом расстоянии, было ли звуковое сопровождение?
3. Цвет.
4. Однородна ли по структуре (есть ли более яркие или темные области)?
5. Форма (если сферическая, ровная ли поверхность)?
6. Появлялись ли от её присутствия посторонние запахи?
7. При какой погоде образовалось?
8. Насколько высоко над землей наблюдалась.
9. Как исчезла?
Буду очень признателен очевидцам, оставшимся в живых)



201 - 30.05.2018 - 00:17
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Кто сказал про нагретый газ?
холодный не светится, всяческие эффекты не вызывает.
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Так что там с иллюзией, от которой остаются оплавленные следы, гибнут люди и приборы в закрытых помещениях?
Это обычный электрический разряд.
202 - 30.05.2018 - 08:47
201-x0577216 >Огни святого эльма загугли.
203 - 30.05.2018 - 12:48
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
холодный не светится, всяческие эффекты не вызывает.
Ну ты тупишь не по детски - причём тут вообще газ, нагретый или холодный?
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Это обычный электрический разряд.
Это твоя обычная тупость - какой разряд в палатке или троллейбусе?
202-Сталкер > бесполезно. Я его носом ткнул в статью, в которой всё разжевано, но он - случай запущенный...)))
Бесщелевые спектрометры подверглись иллюзии - сенсация! )))
204 - 30.05.2018 - 18:58
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
какой разряд в палатке
электрический. читайте всю тему.
ещё раз шаровая молния - иллюзия, возникающая после засветки сетчатки мощным источником света, обычно электрическим разрядом. Он запечатляется на сетчатке и поэтому при движении глаз видим взаимное перемещение запечатленного пятна и окружающей обстановки.
205 - 30.05.2018 - 19:38
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
читайте всю тему.
Да влом тупости читать, лучше прочитай наконец ссылку, что я дал, и расскажи бесщелевому спектрометру про иллюзии...)))
206 - 30.05.2018 - 20:13
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
>почитай и не позорься ))
Прочитай сам!
"Спектр шаровой молнии (рис. 4b–d) наполнен линиями совсем других элементов — железа, кремния, кальция. Например, линия кремния на 594 нм видна вплоть до последних мгновений жизни шаровой молнии."
207 - 30.05.2018 - 21:25
206-x0577216 > я то читал, и даже понял прочитанное...
А ты что хотел этим сказать?
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
"Спектр шаровой молнии (рис. 4b–d) наполнен линиями совсем других элементов — железа, кремния, кальция. Например, линия кремния на 594 нм видна вплоть до последних мгновений жизни шаровой молнии."
В обычной молнии такого спектра нет.
Так что сказать то хотел?
Когда про иллюзии спектрометров и фотокамер расскажешь?
208 - 30.05.2018 - 23:10
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
В обычной молнии такого спектра нет. Так что сказать то хотел?
---
Разъясняю для тугодумов. У молнии есть спектр. Он приведён на картинке. Это спектр раскалённого газа. Молния ударила в грунт. Он частично испарился. Что следует из приведённого спектра. Посветился и остыл. Никаких полётов и прочих мастурбаций.
Гипотеза о том, что ШМ представляет некий физический объекn противоречит как законам физики, так и свидетельствам очевидцев.
209 - 31.05.2018 - 12:33
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Огни святого эльма загугли.
обычный коронный разряд, ничего общего не имеющий с канонической ШМ.
210 - 31.05.2018 - 12:33
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Разъясняю для тугодумов
Тугодум ты и есть. Читаешь книгу - видишь фигу. Ну тупой, что поделаешь...
Разжёвываю: В 900 метрах (!) ударила молния с обычным спектром (азот, кислород, водород - никаких примесей)
Затем зафиксирована шаровая молния (повторю для тупых - в 900 метрах) спектрометром и камерой, со спектром, отличным от спектра обычной линейной молнии.
211 - 31.05.2018 - 12:50
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Гипотеза о том, что ШМ представляет некий физический объекn противоречит как законам физики, так и свидетельствам очевидцев.
Это кто такое заявление сделал?
Каким законам физики? Т.е. Капица, Курдюмов, Зеликин физику хуже тебя знают? Теории, панимаешь, выдвигают, бестолочи...)))
И каким свидетельствам очевидцев? Типа: " Я не видел - значит не существует" - так что-ли?
212 - 31.05.2018 - 12:54
По ходу, тема, благодаря x0577216, превратилась в срач и доказывание очевидного.
А жаль...
213 - 31.05.2018 - 13:00
Вспомнился почему-то анекдот, как папа, на очередной вопрос сынка-дебила "А где море, пап..." тыкает того головой в прибой, приговаривая "Вот оно море, вот оно море..."
)))
214 - 31.05.2018 - 14:30
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Каким законам физики? Т.е. Капица, Курдюмов, Зеликин физику хуже тебя знают?
Капица П.Л. знал безусловно лучше. Чтите его статью ДАН СССР 1955. Том 101, № 2, стр. 245-248.
" Шаровая молния в продолжение всего времени свечения остается постоянных размеров и часто пропадает со взрывом. Облако ядерного взрыва, будучи наполнено горячими газами с малой плотностью, всплывает в воздух и поэтому двигается только вверх. Шаровая молния иногда стоит неподвижно, иногда движется, но это движение не имеет предпочтительного направления по отношению к земле и не определяется направлением ветра."
Курдюмов - словесный понос
Российский математик М.И. Зеликин предположил, что феномен шаровой молнии связан со сверхпроводимостью плазмы.
аналогично
215 - 31.05.2018 - 14:46
214-x0577216 > молодец, цитировать умеешь. Копипастить тоже. Маладца!
А чё сказать то хотел, да никак каждый раз не можешь?
216 - 01.06.2018 - 01:54
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
да никак каждый раз не можешь?
Проблема в том, что у тебя проблемы с пониманием. Это не страшно. Вот и Капица написал много чего несуразного. Попробуй найти в http://www.ikar.udm.ru/sb/sb1-1.htm. Покажи, на что способен.
217 - 01.06.2018 - 02:25
Насчет Самвела Григоряна всё печально "Сегодня ученые не отвергают возможности научиться создавать искусственную шаровую молнию. Помочь в этом может теория Стаханова. В случае, если она окажется верной, то человечество получит альтернативный источник энергии, который можно будет создавать из насыщенной влагой атмосферы, изменяя концентрацию паров и капель воды и производя контролируемые мощные линейные взрывы.
Источник: Шаровая молния: самое загадочное природное явление
© Русская Семерка russian7.ru"
218 - 01.06.2018 - 12:56
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Проблема в том, что у тебя проблемы с пониманием.
Это у тебя проблемы. С тупостью. И это страшно. )))
Показывать тебе я ничего не собираюсь. Ты вон ни на один вопрос не ответил, что я задавал. И главное -
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Когда про иллюзии спектрометров и фотокамер расскажешь?
219 - 02.06.2018 - 03:06
Шрёдингера;40973288]Скорее всего можно, но тебе придётся целую комнату заставить конденсаторами, трансформаторами и умножителями :)[/quote]
с некоторым опозданием
1 Большие генераторы Ван де Граафа способны развивать напряжения в миллионы вольт и имеют в высоту несколько метров.
Источник: https://sdelaysam-svoimirukami.ru/32...mi_rukami.html[quote=Кот

2 есть фундаментальный трактат Барри про шаровую молнию. В предисловии "В книге Барри содержится и еще один новый важный вывод, который несомненно окажет влияние на развитие дальнейших исследований шаровой молнии. Согласно этому выводу, сделанному автором
в результате скрупулезного анализа широко известных фотографий шаровой молнии, подавляющее большинство таких фотографий отображает объекты, не имеющие ничего общего с явлением шаровой молнии!
"
220 - 02.06.2018 - 06:51
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Бесщелевые спектрометры подверглись иллюзии - сенсация! )))
Не приписывай продукт твоего мышления мне.
221 - 03.06.2018 - 07:46
Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
Почему Вы так скептически настроены по поводу факта существования явлений природы, которые встречаются достаточно редко, возможно в специфичных условиях? Ведь существует и фото и видео фиксация явления, даже пусть на 90% поддельная, но с 10% то что делать?
Как и положено учёным, исследовать.
Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
Тем более речь идет о так или иначе электрическом явлении, а электричество само по себе большая загадка.
Никоим образом. Уравнения Максвелла + специальная теория относительности ликвидировали загадку. Взаимодействие электромагнитного поля с веществом даёт много разнообразных эффектов. Чтите про оптические свойства двулучепреломляющих и жидких кристаллов.

В общеизвестной статье Капицы из общефизических законов делается вывод : "время высвечивания энергии из шара будет пропорционально d, его линейному размеру. ... так что шар размером в 10 см высветится за время меньшее, чем 0,01 сек."
В столь же известной книге Смирнов Б.М. Проблема шаровой молнии написано: "характерный размер шаровой молнии составляет порядка 10 см ... время т, за которое распадается половина шаровых молний. Значение т равно 4 с согласно Мак Нэлли"
Из этих двух утверждений следует, что ШМ не является реально существующим физическим объектом. Гипотеза Капицы о подпитке ШМ электромагнитными волнами неверна, так как волн с требуемыми характеристиками не обнаружено.
222 - 09.06.2018 - 15:11
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Уже достаточно хорошо изученное, успешно генерируемое в лабораториях. Рекомендую посмотреть видео Гордон №121 Шаровая молния
Как хорошо известно, ученые публикуют свои результаты в научных журналах, в крайнем случае в материалах всяческих конференций.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
потом почитать работы Самвела Григоряна и ту литературу, о которой идёт разговор в передаче.
В списке работ Григоряна С.С. нет ничего про ШМ. Область его исследований "Научные интересы в области механики сплошных сред. Фундаментальные результаты в гидроаэродинамике, механике взрывных процессов, механике твёрдого деформируемого тела, механике природных процессов, грунтов и горных пород, сейсмологии и геомеханике, механике гетерогенных сред, биомеханике, механике спорта."
---------------------------
Предлагаю в течении трёх дней привести подтверждения высказываний в (3)
223 - 09.06.2018 - 15:16
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Бесщелевые спектрометры подверглись иллюзии - сенсация! )))
Выводы делают люди. А они часто бестолковы.
224 - 13.06.2018 - 14:12
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
Это твоя обычная тупость - какой разряд в палатке
Мощный электрический разряд, называемый молнией. И повреждения от него вызваны прохождением тока. Шаровая молния не может быть электрически заряжена, поэтому может нагревать только теплопроводностью. Барри обработал данные и получил громадный разброс энергосодержания. Так что либо имеется несколько типов ШМ совершенно разной структуры, либо многие наблюдения грубо ошибочны. Но в любом случае ШМ нарушает два важных закона : Архимеда и сохранения энергии. Так что это кажимость.
225 - 13.06.2018 - 15:23
224-x0577216 >Это твои попытки объяснить редчайшее явление природы известными физическими законами. А ведь может быть придётся создать новую физическую модель и открыть новые законы. Как например было с квантовой физикой. Но ты предпочитаешь упорствовать в попытке отрицать очевидное.
226 - 13.06.2018 - 17:31
225-Сталкер > ещё раз )))
какое явление более редкое, падение крупного метеорита или шаровая молния? Вход в атмосферу Чебаркульского метеорита был снят десятками камер, почему шаровые молнии не попадают в поле съемки многочисленных видеорегистраторов и камер наружного наблюдения? Где сообщения в новостях, что снова видели это редчайшее явление? Если оно настолько редкое, что его видит один из десяти миллионов и то при странных обстоятельствах, то стоит ли об этом говорить? Мало ли контактёров с инопланетянами и экстрасенсов водится в народе при отсутствии инопланетян и проверяемых сверхспособностей.
227 - 13.06.2018 - 17:49
226-Bushroot > Может по тому что ШМ снятые на камеру выдаются за нло?
228 - 13.06.2018 - 20:58
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
я то читал, и даже понял прочитанное...
это тебе только кажется. Три китайца экспериментатора были болванами. В спискеобнаруженных спектральных линий есть кремний, железо, кальций. Однако отсутствует натрий, хотя его общеизвестная двойная линия есть. Кремний не может получиться при восстановлении грунта углеродсодержащими соединениями. На снимках есть изображение постепенно охлаждающегося грунта в месте удара молнии, но нет собственно шаровой молнии.
Перегорание проводов, расщепление древесины - следствие протекания электрического тока, но OV не несёт электрический заряд.
229 - 13.06.2018 - 21:30
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Это твои попытки объяснить редчайшее явление природы известными физическими законами. А ведь может быть придётся создать новую физическую модель и открыть новые законы.
Если бы да кабы. ДитЁ, изучи историю физики.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Как например было с квантовой физикой.
Она была основана на результатах экспериментов. И дополняла классическую. Наука о ШМ - сборник побасенок. Чешущие шары ничего нового не создали. Одно словоблудие без нового.
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Но ты предпочитаешь упорствовать в попытке отрицать очевидное.
Очевидно, что имеем кашу случайных наблюдений неизвестно чего. Из того, что сие явно противоречит известным законам физики, следует подождать, когда энтузиасты сотворят ШМ в лаборатории и поисследуют? создадут новую теорию, объясняющую нарушения законов Архимеда и сохранения энергии. А пока имеем одни побасенки. На манер снежного человека. Они вне науки.
Shut up, darling.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены