К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Шаровая молния

Гость
0 - 24.12.2015 - 15:00
Добрый день! Шаровая молния на сегодняшний день, одно из интереснейших и малоизученных явлений природы. Много прочитал на эту тему, но зачастую встречаются противоречивые данные. Давайте попробуем изучить это явление вместе. Видел ли кто нибудь её своими глазами? Если есть такие, очень интересует несколько вопросов:
1. Видимый примерный размер.
2. Если видели на небольшом расстоянии, было ли звуковое сопровождение?
3. Цвет.
4. Однородна ли по структуре (есть ли более яркие или темные области)?
5. Форма (если сферическая, ровная ли поверхность)?
6. Появлялись ли от её присутствия посторонние запахи?
7. При какой погоде образовалось?
8. Насколько высоко над землей наблюдалась.
9. Как исчезла?
Буду очень признателен очевидцам, оставшимся в живых)



Гость
161 - 06.04.2016 - 11:38
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
берёшь два постоянных магнита, сводишь их одними концами - слипаются, другими - отталкиваются.
Вы про наблюдаемый эффект, а вопрос был о том, что оно из себя представляет, а не как проявляется.
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
насколько помню, есть эксперимент с железными опилками
Вопрос почему, а не какая
162 - 06.04.2016 - 14:10
161-Самоделкин > я отвечал на вопрос:
Сообщение от Самоделкин Посмотреть сообщение
Из какой теории получается именно форма и геометрия?

Цитата:
Сообщение от Самоделкин Посмотреть сообщение
Вы про наблюдаемый эффект, а вопрос был о том, что оно из себя представляет, а не как проявляется
нет, вопрос был "А кто и как себе представляет магнитное поле?"

Я представляю себе магнитное поле как некую невидимую силу, которая легко воспроизводима в быту (в каждом холодильнике). Человеку свойственно мыслить материальными образами - для этого и придумано описание поля в виде силовых линий. На самом деле линий никаких нет, поле не дискретно.
Гость
163 - 06.04.2016 - 14:49
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
На самом деле линий никаких нет, поле не дискретно
Думаете переносится не отдельными частицами? А что же тогда оно из себя представляет?
164 - 06.04.2016 - 16:03
163-Самоделкин > так специальное слово применили для описания: ПОЛЕ
то есть не вещество, которое можно пощупать или налить в пробирку
165 - 06.04.2016 - 16:53
Самоделкин 158 - А кто и как себе представляет магнитное поле?
Это свойство пространства или материального тела?


Пространства.
1. Магниты можно заменить соленоидами.
2. Униполярный двигатель.
166 - 06.04.2016 - 16:56
+165 2)
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st4236.htm
Гость
167 - 05.05.2016 - 23:00
Хотелось бы увидеть хоть одно, только на безопасном расстоянии, конечно
168 - 25.08.2016 - 13:15
18 Августа 10:41Комментировать
На Ямале залетевшая в чум шаровая молния убила семилетнего мальчика

21

На Ямале органы следственного комитета проводят доследственную проверку по факту гибели семилетнего мальчика от взрыва шаровой молнии. Как говорится в сообщении следственного управления СК РФ по ЯНАО, по предварительным данным, 17 августа в поселении Мыс Няруй-Саля Приуральского района в чум залетела шаровая молния.

В это время в чуме находились женщина и трое ее детей. Семилетний мальчик от взрыва молнии погиб, девочки 16 и 12 лет с ожогами 2-й и 3-й степени доставлены в окружную больницу Салехарда.

В настоящий момент на место происшествия на вертолете вылетает следственно-оперативная группа. Планируется осмотр места происшествия, проведение судебно-медицинской экспертизы тела погибшего, установление очевидцев происшествия, допрос потерпевших.
169 - 29.09.2016 - 02:41
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
Из какой теории получается именно форма и геометрия?
Из общих принципов. Раз находится в изотропных условиях, а гравитацией пренебрежем, значит будет шар.
170 - 29.09.2016 - 02:46
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
Я представляю себе магнитное поле как некую невидимую силу,
Неправильно представляешь. По определению поле есть нечто, создаваемое своими зарядами и действующее на заряды.
С магнитным сложнее. У него нет зарядов, хотя долго и безуспешно искали. Возбуждается движущими зарядами и само действует на движущие заряды.
171 - 29.09.2016 - 07:09
169-x0577216 > угу, только речь шла о теории, форме и геометрии силовых линий магнитного поля, а не шаровой молнии

170-x0577216 > а гравитационное поле?
172 - 30.09.2016 - 11:53
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
угу, только речь шла о теории, форме и геометрии силовых линий магнитного поля, а не шаровой молнии 170-x0577216 > а гравитационное поле?
научись задавать вопросы.
173 - 30.09.2016 - 13:43
172-x0577216 > так не я вопрос задавал ))) читайте цепочку до начала )))
Гость
174 - 03.10.2016 - 15:40
А кто нибудь знает, может ли электростатический разряд между телами происходить в вакууме? Например на небольшом расстоянии при огромных значениях разности потенциала?
Еще есть вопрос, вот теоретически существует нейтронное вещество, возможно даже кварковое, а что может ли существовать электронная материя, чисто из электронов? Принцип запрета Паули вроде не дает ответа на этот вопрос, так как там речь идет о строении электронных оболочек. Если немножко отойти от вопроса отталкивания одноименнозаряженных частиц, что может мешать?
175 - 03.10.2016 - 16:27
Цитата:
Сообщение от Самоделкин Посмотреть сообщение
может ли электростатический разряд между телами происходить в вакууме?
1 не электростатический, а электрический.
2 может, при очень большой напряженности между просто проводниками будет происходить автоэлектронная эмиссия.
3 напряжение можно уменьшить, применяя подогретый катод.
Цитата:
Сообщение от Самоделкин Посмотреть сообщение
что может ли существовать электронная материя, чисто из электронов?
не может. одноименные заряды отталкиваются.
Цитата:
Сообщение от Самоделкин Посмотреть сообщение
Если немножко отойти от вопроса
не можно. Иди в школу. Авось научишься.
176 - 03.10.2016 - 16:48
Цитата:
Сообщение от Самоделкин Посмотреть сообщение
может ли электростатический разряд между телами происходить в вакууме?
ну как бы электронные лампы именно так и работали: диоды, триоды и т.д.
Гость
177 - 03.10.2016 - 20:02
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Самоделкин что может ли существовать электронная материя, чисто из электронов?
не может. одноименные заряды отталкиваются.
Почему нет? Электрический ток в этих самых вакуумных лампах, и есть поток электронов. :)
Его, правда, электронной материей не называют, но всё-таки.
Гость
178 - 04.10.2016 - 05:53
Цитата:
Сообщение от Bushroot Посмотреть сообщение
ну как бы электронные лампы именно так и работали: диоды, триоды и т.д.
В лампах разогретый катод источник электронов.
179 - 04.10.2016 - 07:36
175-x0577216 > электронный газ разве не подходит под определение Ферми-газа?
Внешний радиационный пояс Земли разве нельзя рассматривать как электронный газ?
А что 0577216 скажет о содержимом электронного/позитронного ускорителя?
180 - 04.10.2016 - 21:01
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
175-x0577216 > электронный газ разве не подходит под определение Ферми-газа?
Любите вики, источник знаний.
Газ:
"Газ (газообразное состояние) (от нидерл. gas, восходит к др.-греч. χάος) — одно из трёх агрегатных состояний вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. ... Понятие «газ» иногда распространяют не только на совокупности атомов и молекул, но и на совокупности других элементарных [квантовых] частиц (т. е. на квантовую систему) — фотонов, электронов, броуновских частиц, а также плазму."
181 - 04.10.2016 - 21:53
та пошёл ты!
Неужели сложно просто ответить?
Гость
182 - 05.10.2016 - 13:34
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
1 не электростатический, а электрический.
Да нет, как раз таки вопрос про электростатический разряд, разряд статического электричества, может ли происходить в вакууме при огромных значениях разности потенциалов заряженных тел?
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
может, при очень большой напряженности между просто проводниками будет происходить автоэлектронная эмиссия.
С этим как бы все понятно более менее.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
не может. одноименные заряды отталкиваются.
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
не можно. Иди в школу. Авось научишься.
А то, чему учат в школе истина? Протоны тоже отталкиваются друг от друга, но ведь это им не мешает при определенных условиях превращаться в нейтронное вещество. Мы же с Вами просто пытаемся порассуждать немножко за рамками школьных предметов, не более того)
Гость
183 - 05.10.2016 - 13:38
Один заменил слово электростатический на электрический и все начали про лампы и электронную эмиссию) Вопрос именно о возможности разряда двух статически заряженных тела, если огромная разность потенциалов и маленькое расстояние, что будет?
184 - 05.10.2016 - 15:03
183-Самоделкин >
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуумный_пробой
дальше по ссылкам или углубление полученных первоначальных знаний через поисковики.
185 - 05.10.2016 - 16:30
184 + пожалуй, стоит кое-что добавить:
Цитата:
Например, в вакуумном диоде при протекании тока между катодом и анодом в промежутке между ними существует определенная концентрация электронов, имеющих отрицательный заряд. Одновременно в этой области нет положительно заряженных ионов, а потому образуется отрицательно заряженное электронное облако. Это облако препятствует эмиссии электронов из катода.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пространственный_заряд
ну и далее закон степени трёх вторых

Если упрощать до предела, то напряжённость поля для вакуумного пробоя зависит от температуры металла. Содрать электроны с орбиты внешним полем не так уж просто даже для металлов, и чем больше температура, тем на более удалённую орбиту уходят электроны, тем легче их сорвать, вплоть до того, что они сами начинают "выскакивать с поверхности".

"Пространственный заряд" условно можно считать "электронным газом".
186 - 06.10.2016 - 05:06
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Если упрощать до предела, то напряжённость поля для вакуумного пробоя зависит от температуры металла.
В "прохладном совсем вакууме" тока практически нет. Но если повысить напряжение, потихоньку появится ток с выступов. Называется автоэлектрическая эмиссия. Когда напряжение повысится, начинается термоионная эмиссия.

http://lit.lib.ru/a/ashkinazi_l_a/text_0030.shtml
Л.А.АШКИНАЗИ
Эмиссия? "Это просто."
187 - 08.10.2016 - 15:50
186-x0577216 > Ток с острия есть в вакууме? Разве стекание заряда с острия - это не атмосферный эффект?
188 - 25.07.2017 - 02:23
Молнии шаровые, но разные
Александр Григорьев,
доктор физико-математических наук
«Химия и жизнь» №3, 2017
http://elementy.ru/nauchno-populyarn...ovye_no_raznye
189 - 11.08.2017 - 00:11
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Молнии шаровые, но разные
Очередной пересказ разнообразных явлений. Противоречащих друг-другу и законам физики. ШМ = иллюзия зрения.
190 - 11.08.2017 - 01:08
189-x0577216 > угу, я как-то у знакомого компьютеры чинил после такой "иллюзии зрения"...
Чему мнению доверять: академикам РАН, таким как Капица или Григорян или краснодарскому преподу x0577216 с явными симптомами профвыгорания? (вопрос риторический)
191 - 11.08.2017 - 05:38
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Чему мнению доверять: академикам РАН,
1 Доверяют конкретному высказыванию
2 а кто такое Григорян?
3 знаком ли ты с трудами академиков Вейника и Фоменко Анатолия Тимофеевича?
3 и если знаком, выскажи своё веское мнение.
---
Я им говорю: дескать, так-то и так-то, мол,
а если не так, значит, ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь и положь!"

И хоть я совсем человек не воинственный,
все-тки погожу, погляжу,
а потом возьму аргумент свой единственный,
выну и на них положу...
192 - 11.08.2017 - 09:07
191-x0577216 > Википедия и первая страница этой темы тебе в помощь - чти.
193 - 11.08.2017 - 16:38
1 про поле чтите вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_(физика)
2 про отсутствие всяческой реакции на вопросы в 191:
кот даже не мявкнул.
слив засчитан.
194 - 13.08.2017 - 21:51
Цитата:
Сообщение от Гость Посмотреть сообщение
Хотелось бы увидеть хоть одно, только на безопасном расстоянии, конечно
Временами умельцы делают так называемые трансформаторы Тесла. Они возбуждаются ламповыми генераторами, настроенными на частоту собственного резонанса вторичной обмотки. Выглядит красиво.
Self-resonance and self-capacitance of solenoids. David W Knight.
g3ynh.info/zdocs/magnetics/appendix/self-res.html
195 - 13.08.2017 - 22:00
вот здесь красивые фотки http://www.катушка-тесла.рф/
196 - 28.05.2018 - 15:14
Плазмоиды "поедают" облака.
https://youtu.be/PEBCMt8xbGs
197 - 28.05.2018 - 21:29
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
ШМ = иллюзия зрения.
из вики:
23 июля 2012 года на Тибетском плато шаровая молния попала в поле зрения двух бесщелевых спектрометров, с помощью которых китайские учёные изучали спектры обычных молний. В итоге были зафиксированы 1,64 секунды свечения шаровой молнии и её подробные спектры. В отличие от спектра обычной молнии, в котором в основном присутствуют линии ионизированного азота, спектр шаровой молнии наполнен линиями железа, кремния и кальция, которые являются основными составляющими веществами почвы.[7][8]

там же:
17 августа 1978 года группа из пяти советских альпинистов (Кавуненко, Башкиров, Зыбин, Копров, Коровкин) спускалась с вершины горы Трапеция и остановилась на ночлег на высоте 3900 метров. По свидетельству мастера спорта международного класса по альпинизму В. Кавуненко, в закрытой палатке появилась шаровая молния ярко-жёлтого цвета размером с теннисный мяч, которая продолжительное время хаотично перемещалась от тела к телу, издавая треск. Один из спортсменов, Олег Коровкин, погиб на месте от контакта молнии с областью солнечного сплетения, остальные смогли вызвать помощь и были доставлены в городскую больницу Пятигорска с большим количеством ожогов 4-й степени необъяснимого происхождения. Случай был описан Валентином Аккуратовым в статье «Встреча с огненным шаром» в январском выпуске журнала «Техника — молодёжи» за 1982 год[13].
В 2008 году в Казани шаровая молния залетела в окно троллейбуса. Кондуктор с помощью валидатора отбросила её в конец салона, где не было пассажиров и через несколько секунд произошёл взрыв. В салоне находилось 20 человек, никто не пострадал. Троллейбус вышел из строя, валидатор нагрелся и побелел, но остался в рабочем состоянии.[14]
10 июля 2011 года в чешском городе Либерец шаровая молния появилась в диспетчерском здании городских аварийных служб. Шар с двухметровым хвостом подпрыгнул к потолку прямо из окна, упал на пол, снова подпрыгнул к потолку, пролетел 2—3 метра, а затем упал на пол и исчез. Это испугало сотрудников, которые почувствовали запах горелой проводки, и посчитали, что начался пожар. Все компьютеры зависли (но не сломались), коммуникационное оборудование выбыло из строя на ночь, пока его не починили. Кроме того, был уничтожен один монитор[15].
4 августа 2012 года шаровая молния напугала сельчанку в Пружанском районе Брестской области[16]. Как рассказывает газета «Раённыя будні», шаровая молния влетела в дом во время грозы. Причем, как рассказала изданию хозяйка дома Надежда Владимировна Остапук, окна и двери в доме были закрыты и женщина так и не смогла понять, каким образом огненный шар проник в помещение. К счастью, женщина догадалась, что не стоит делать резких движений, и осталась просто сидеть на месте, наблюдая за молнией. Шаровая молния пролетела над её головой и разрядилась в электропроводку на стене. В результате необычного природного явления никто не пострадал, лишь была повреждена внутренняя отделка комнаты, сообщает издание.

В детстве наблюдал шаровую молнию (с дедом и братом на рыбалке) Попали в грозу (минут 15...20 лило и громыхало). Как возникла не видели, заметили случайно, метрах в 20...30, через несколько секунд бахнуло и я на пару минут оглох. Иллюзия слуха? )))
198 - 29.05.2018 - 10:18
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
спектр шаровой молнии наполнен линиями железа, кремния и кальция, которые являются основными составляющими веществами почвы
Шаровая молния по сообшениям плавает в воздухе. А описанное - результат удара молнии в грунт.
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
которая продолжительное время хаотично перемещалась от тела к телу, издавая треск
Шар из нагретого газа неизбежно поднялся бы вверх.
Цитата:
Сообщение от miher Посмотреть сообщение
и я на пару минут оглох. Иллюзия слуха? )
Временное нарушение работы органов слуха.
---
Любознательные, прочтите всю тему.
199 - 29.05.2018 - 16:33
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Шаровая молния по сообшениям плавает в воздухе. А описанное - результат удара молнии в грунт.
Вертолёта не существует, т.к. летает и издаёт шум - а это по описанному - самолёт )))

Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Шар из нагретого газа неизбежно поднялся бы вверх.
Кто сказал про нагретый газ? Продавец воздушных шариков?
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Временное нарушение работы органов слуха.
Вот и я говорю: бахнула шаровая молния и я временно оглох...

Так что там с иллюзией, от которой остаются оплавленные следы, гибнут люди и приборы в закрытых помещениях?
200 - 29.05.2018 - 16:48
198-x0577216 >почитай и не позорься ))
http://elementy.ru/novosti_nauki/432...harovoy_molnii


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены