К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Толкование и комментарии к Библии - Бытие гл.1 -Обсудим?

0 - 16.03.2018 - 14:30
Изучаю Библию глубоко с самого начала, сопоставляя с научными данными.

Заинтересовало более глубокое понимание Гл.1.3-5 - т.е первый период творения Земли.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Какой свет Бог создал тогда? Что являлось источником того света? Как Бог отделил свет от тьмы?

При обсуждении просьба приводить ссылки на источники информации, высказывания, кто-то полагает, мне кажется не воспринимаются, интересует обсуждение с людьми, которые могут объяснить, сопоставить, сравнить с научным, гносеологическими теориями возникновения света и планеты Земля.



ray
41 - 18.03.2018 - 21:06
39-kinoklub--"мы это кто??"

Мы это те кто принимает участие в данной теме,в том числе и внезапно примкнувший к нам kinoklub.
ray
42 - 18.03.2018 - 21:09
kinoklub--В.В.Путин выиграл выборы,не отвлекайтесь,продолжайте праздновать.
banned
43 - 18.03.2018 - 21:23
42-ray >
так не пойдет.. у меня "мы" свое, ваше "мы" это без меня.
осталось еще узнать мнение автора, чтобы установить:
в теме 2 мы, 3 мы или даже больше мы, но вашему мы
об этом тоже ничего не известно
ray
44 - 18.03.2018 - 22:19
43-kinoklub--"так не пойдет.."

Ну вот,а я только обрадовался,что и вы оставили свои атеистические заблуждения и решили идти путём праведности.
Всё-же пребываю в тихой надежде.
banned
45 - 18.03.2018 - 22:31
44-ray >
διάρροια σας με αγχώνει - или вам латынью привычнее ))
46 - 19.03.2018 - 04:53
29.продолжение 32 так понял вы не знаете и не подозреваете того что у человека кроме зрения есть ум и разум,...? вы знаете много чего еще предусмотрено для человека:
-рассудок
-ум
-разум
-инстинкт
-интеллект
-интуиция
-сознание
-подсознание
-предсознание
-надсознание
-сверхсознание.....,так понимаю то все не про вас ,потому для заучивания мертвых для вас текстов не требуется ничего из того что мною показано,нужно только зрение,и ухи,но сказано не мною:надо уметь не только смотреть но еще и видеть ,надо уметь не только слушать но и слышать вот с этим у вас вообще никак?
то чем вы занимаетесь,не имея ни простого воображения ти образного восприятия Исусом давно определено и он дал название таким как вы,потом поговорим.
47 - 19.03.2018 - 05:01
38.вот тут вы просто показываете свое невежество ибо и на этот вопрос дал ответ Исус когда его об этом спросили фарисеи они спрашивали Исуса:"Ты говоришь что послан к нам отцом НеБесным,так скажи посланец ,как велик день отца нашего НеБесного и Исус ответил,Трижды Сонце должно пройти свой Путь пока не истечет один день отца НеБесного....и это конкретное число годов земных.
Это время за которое Солнце трижды обернется вокруг центра нашей Галактики можете хотя бы теперь назвать как велик день бога творца?
Можете ли вы сформулировать внятно ответы на мои вопросы в предыдущем моем посте,начитанный вы нашъ?
48 - 19.03.2018 - 05:18
продолжим.вот вы пребываете в тихой надежде,а кто против,то ваш выбор и вы на то имеете право,вы решили верить,отключив все способы,возможности,восприятия мира предусмотренных для человека,при этом признавать своего невежества вы не можете и это характерризует вас достаточно определенно как истинно верующего:сотворил плохой поступок то бесъ попутал,сотворил хороший поступок то бог надоумил ,типа ничего своего вашего ни в плохом ни в хорошем нет.видите как удобно пребывать в вашем болоте тихой надежды.
К вам еще один вопрос.Первый экземпляр библии на латинском языке Ватикан издал всего лишь в 11 веке.
и назвал Ватикан библию на латинском языке -Вульгата,как вы думаете почему Ватикан определяет такое названин библии?
49 - 19.03.2018 - 11:01
48-Arvett > Извините что включаюсь в ваш богословский разговор. Я всё честно прочитал, и обдумал, но так и не увидел принципиальной разницы между тем как верите Вы , и как верит Ваш оппонент.
Другое дело во что верите Вы, и во что он. Но поскольку эти предметы вашей веры, мягко говоря, неочевидны, то возник вопрос.
На каком основании у Вас прозвучало слово невежество по отношению к оппоненту?
Обоснуйте, пожалуйста.
Просто, чтобы понять в чём суть.
banned
50 - 19.03.2018 - 11:48
Цитата:
Сообщение от Sapienti sat Посмотреть сообщение
На каком основании у Вас прозвучало слово невежество по отношению к оппоненту?
очевидно же.. один владеет безграничным множеством погремушек: "-рассудок ... -сверхсознание....." [46], - о существовании которых другому не известно.. правда, эта неизвестность второго заметна только первому и только с точки зрения первого
ray
51 - 19.03.2018 - 11:55
46-Arvett-- "так понял"

Вы ничего не поняли,и у меня нет никакого желания разбирать гностические бредни с ваших апокрифов.
Мы здесь пытаемся понимать Библию, а не всякую ахинею.
Иисус Христос Сын Божий пришёл к народу Израиля,а не к восточным волхвам и звездочётам.
Повторяю вам ещё раз--я не собираюсь разбирать выдумки гностиков,мне это не интересно,для этого есть другие темы,там и разбирайте.
banned
52 - 19.03.2018 - 11:59
49-Sapienti sat >
мне другое непонятно:
Цитата:
Сообщение от Sapienti sat Посмотреть сообщение
Извините что включаюсь в ваш богословский разговор.
"Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία от греч. θεός «Бог» + греч. λόγος «слово; учение, наука») — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения ... Богословие следует отличать от религиоведения и философии религии" [#], - в то время как автор темы о "взаимосвязи одного с другим" [2], а именно "в физической" [4] его, автора... реальности что ли.. короче, богословием здесь и не пахнет.
banned
53 - 19.03.2018 - 12:08
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Мы здесь пытаемся понимать Библию, а не всякую ахинею.
не Мы, но ты... в смысле - Вы ))
54 - 19.03.2018 - 12:11
52-kinoklub > Может быть, автор прогулял средневековье и схоластику.
Теперь открыл для себя америку. Вдруг найдутся те кому интересно.

Меня занимает сам диспут. А именно степень уверенности, и манеры её демонстрации.)
ray
55 - 19.03.2018 - 12:14
52-kinoklub--в моём понимании христианское богословие есть изучение Слова Божьего дошедшего до нас в Библии.
То, как та или иная христианская конфессия толкует Библию, есть только взгляд конкретной конфессии и не более.
Я уже писал в этой теме автору,что в Библии есть скрытое,но это не тайны природы,а путь породнения с Богом,обретения жизни вечной в теле,в буквальном смысле этого слова!
ray
56 - 19.03.2018 - 12:17
53-kinoklub--даже если учитывать только автора темы и меня,и не учитывать Вас,то это уже Мы. Я так понимаю, или я не прав?
banned
57 - 19.03.2018 - 12:29
56-ray >
вот.. вы достал! мое мы - другое, нежели ваше мы.. слово: другое - не понимаешь что ли.. дру-го-е - т.е. мое мы не равно вашему.. почему нужно быть таким бараном? бараном - ни в смысле оскорбиться, но в смысле упираться: красные - белые, наши - не наши, нет - да, против - за! почему нельзя уяснить себе, что бывает - другое
ray
58 - 19.03.2018 - 12:45
57-kinoklub--а где я претендовал на Ваше абстрактное "МЫ"?, моё "Мы" конкретно относится к этой теме и только.
Даже интересно стало,поделитесь если не жалко--как это понимать--"другое" Мы?
banned
59 - 19.03.2018 - 12:58
58-ray >
никак! это у вас: мы, мы, мы... [39], - которое вы прежде меня не утруждаетесь разъяснять.. мой message к вам лишь в том, что никакого "мы" у вас на самом деле не существует.. у вас есть только: Я! - а все прочее - не более чем ваши фантазии, которые вы упорно навязываете не только себе, но и читателям
ray
60 - 19.03.2018 - 13:06
59-kinoklub--вот теперь всё понятно,спасибо за пояснение.
Вы по теме ничего сказать не хотите?
banned
61 - 19.03.2018 - 15:06
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Вы по теме ничего сказать не хотите?
60-ray >
кому? сказать? по теме? вам? а нужно? сформулируйте тему, раз уж вас такой запрос появился... сможете?
ray
62 - 19.03.2018 - 16:11
61-kinoklub-в русском языке слово "Мы" обозначает группу 2 человека и более.
Видимо на Вашем языке "Мы" это "Я",но я то пишу здесь на русском языке,а не на Вашем.
А тема заявлена hsib --"Толкование и комментарии к Библии"
63 - 19.03.2018 - 16:23
49.апппооонент просил вашей защиты,? иль вы адвокат от библии.Невежество есть воинствующая безграмотность с претензией на абсолютность обладания чем то. товарищъ rai,не знает и смое главное непонимает истинных смыслов заложенных в библию ,но постоянно намекает на некие божественные источники,так пусть покажет аппонент источники писаные богом,что намекать на то чего в природе нет.
64 - 19.03.2018 - 16:27
на счет очевидности моей и вашей,на прицепе к аппоненту,моя очевидность знание,ваша очевидность некая вера,уловленного ловцом дущъ только не понимая этого можно задать вопрос подобный вашему,ловца ищите за душою вашей может тогда сподобит воспринять,
65 - 19.03.2018 - 16:31
50.простые ничего не значащие слова ваши пожалуйста может вы сможете ответить на вопросы мною поставленные?
Это не требует большого ума ,но знать то надо о чем воздух трясете.
66 - 19.03.2018 - 16:38
51.вы " не попали" и вот почему.
Вы утверждаете что Исус пришол токмо к народу Израиля а зачем тогда Учения "богоистинное",богом писанное в четырех редакциях разрешенных к пользованию ,писанные иудар,что эти учения делают тут на Руси?Зачем народу Израиля ересь,когда он народ Израиля исповедует не Библию,чо Исус решил переделать эврэев?Что то вы совсем запутались.
banned
67 - 19.03.2018 - 16:43
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
русском языке слово "Мы" обозначает группу 2 человека и более.
62-ray > вот оно что,.. а теперь прочтите свои ответы:

Вот и вся информация. группа 2 человека и более этого не знаем,
Ответ--группа 2 человека и более ведь помним из Евангелия,
Ответ--группа 2 человека и более этого не знаем,Бог знает.
группа 2 человека и более пытаемся "толковать" Библию,
Через Богословие группа 2 человека и более познаём Бога!
23-Arvett--Вы забыли одну простую истину--группа 2 человека и более плотские,
Без разума ... группа 2 человека и более разумели окружающий нас мир и через
группа 2 человека и более появились когда всё уже было создано и мы видим уже то,
25 ваш ... ведь группа 2 человека и более разбираем Библию,
Тем паче,что группа 2 человека и более даже внятно пока не сформулировали для себя,
27-28-Arvett--я голодал ... когда группа 2 человека и более едим группа 2 человека и более утучняем себя.
И этот ... Моисею. группа 2 человека и более же можем только фантазировать.
___
это вообще переводимо.. здесь на русском языке,а не на Вашем??
послушайте, а может вы попросту нерусский и.. мои попытки безполезны по сути?
banned
68 - 19.03.2018 - 16:53
Цитата:
Сообщение от Arvett Посмотреть сообщение
50.простые ... может вы сможете ... на вопросы мною поставленные? Это ... трясете.
65-Arvett >
вам чего смочь? обобщите - поотвечаю
69 - 19.03.2018 - 17:01
в 0: возможно, так описано создание времени? До этого дня и ночи (т.е. смены времен) не было. До этого даже "до" и "после" не было )
banned
70 - 19.03.2018 - 17:14
69-Telemax >
не.. день/ночь - это еще не время:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один [#].
впрочем, как и небо/земля - это еще не материя.
71 - 19.03.2018 - 18:19
68.посмотрите мой 46. пожалуйста дайте ответы на мои вопросы,на них не смог ответить rayвидимо все чего не ведает ray,он вынужден называть гностическими не библейскими происками,в т.ч. и природу человека он относит ко гностическим знаниям а как иначе свое невежество показать?Это вам в т,ч, ответ о невежестве ray.
72 - 19.03.2018 - 18:24
ray.вы тут периодически сокровенное открываете,вашу надежду выслужить себе у господа бога Яхве жизнь вечную,вам и невдомек что вы уже 400 000лет циркулируете в этом мире жизни сотворенном Яхвее,чем не вечная жизнь.
Говорю вам вы не понимаете,не знаете смыслов заложенных
даже в четыре варианта официальных библий .
banned
73 - 19.03.2018 - 18:48
Цитата:
Сообщение от Arvett Посмотреть сообщение
68.посмотрите мой 46. пожалуйста дайте ответы на мои вопросы,на них не смог ответить rayвидимо все чего не ведает ray,он вынужден называть гностическими не библейскими происками,в т.ч. и природу человека он относит ко гностическим знаниям а как иначе свое невежество показать?Это вам в т,ч, ответ о невежестве ray.
* вы интересуетесь историей религии.?
* ведь знаем что те истинно верующие которые включали свой разум часто становилиcь еретиками,напр.Джордано Бруно,Галлилей и т,д,,все почему?
потому что истинно верующему :"не должно сметь свое суждение иметь о текстах даваемых,тем более инако толкование не допустимо,вот и вы а написано так,а так показано..что за пределами этого вы познали..?
* Скажите вы знаете чем отличается Ум от РазУма,
Скажите зачем человеку дан Ум,зачем человеку дан РазУм?
* так понял вы не знаете и не подозреваете того что у человека кроме зрения есть ум и разум,...?
*
- вы знаете много чего еще предусмотрено для человека:
-рассудок
-ум
-разум
-инстинкт
-интеллект
-интуиция
-сознание
-подсознание
-предсознание
-надсознание
-сверхсознание.....,так понимаю то все не про вас ,потому для заучивания мертвых для вас текстов не требуется ничего из того что мною показано,нужно только зрение,и ухи,но сказано не мною:надо уметь не только смотреть но еще и видеть ,надо уметь не только слушать но и слышать вот с этим у вас вообще никак?

71-Arvett > 5-6
74 - 19.03.2018 - 19:18
63-64 Arvett >
Ни то, ни другое. Я ничуть не покушаюсь на вашу претензию на обладание знания о том, что рэй не знает и не понимает истинных смыслов заложенных в библию. Я и самой библии то не касаюсь, бог с вами.
И потом. О какой такой моей вере вы говорите?
Я как раз предпочитаю ничему не верить. Всякие там уловления, и спасения, - это всё из вашей с рэем жизни.

Я же, вообще не касаясь веры, просто хочу знать. На каком основании у вас другая вера называется невежеством, а своя знанием? )
75 - 19.03.2018 - 19:32
74.вежество или не вежество никак не связаны с понятием веры или не верия о чем вы я никак не касаюсь веры ray, если вы обратили обратили внимание я постоянно говорю о том,что он имеет право на веру любую в т,ч, и на христианскую,повторяю вы ничего не путаете?
говорю о том что он занимается толкованиями библии в
которой ничего не понимает,так как не воспринимает смыслов заложенных в библию,это не лишает его право верить искренне и не о его вере речъ.
76 - 19.03.2018 - 19:41
Ну ещё бы вы лишали его права верить как он хочет!)
Речь не о дозволении, а подмене вами понятий вера и знание. Практически всё что вы назвали знанием у себя, и невежеством у рэя, на самом деле является вашей верой, ибо не проверяемо, и принимается на веру.
banned
77 - 19.03.2018 - 20:00
74-Sapienti sat >
вежество - приличное поведение, уважительное отношение ◆ А все вежество-то ведется из перемолотых старых кружек да из-под кучи тухлого дерьма! Петр Воробьев, «Горм, сын Хёрдакнута», 2011 г [#].
banned
78 - 19.03.2018 - 20:19
Учися вежеству: где пень — тут челом; где люди — тут мимо; где собаки дерутся — говори: "Бог помощь!" -- Владимир Даль: Пословицы и поговорки русского народа [#].
79 - 19.03.2018 - 20:30
76.понятия знание и понятие вера не могут быть подменяемы ибо не совместимое не может быть подменяемым.Например вы можете сформулировать такое понятие как знание ,что есть знание?
И каким образом знание можно сравнивать с понятием вера это совершенно разные области.Вера никак не может быть связана со знанием.Потому что сама природа веры исключает процесс познания вне пределов записанного в книжки для т.н. верующих и дажн исключает всякую возможность выхода за пределы придуманного для верующего,вам видимо трудно это понять?
Вера и Знание не сравниваемые и тем более не совместимые образы одно исключает другое. Это одно из отличий в мирах жизни и в мирах бытия.
banned
80 - 19.03.2018 - 20:31
"С истинной вежливостью — вежеством — она не сродни, и их различение в конечном итоге сводится к различению духов" [#], - вот все и проясняется.. один неприемлет духов других,.. и как результат называет последних невежеством.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены