Толкование и комментарии к Библии - Бытие гл.1 -Обсудим?
 

Изучаю Библию глубоко с самого начала, сопоставляя с научными данными.

Заинтересовало более глубокое понимание Гл.1.3-5 - т.е первый период творения Земли.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Какой свет Бог создал тогда? Что являлось источником того света? Как Бог отделил свет от тьмы?

При обсуждении просьба приводить ссылки на источники информации, высказывания, кто-то полагает, мне кажется не воспринимаются, интересует обсуждение с людьми, которые могут объяснить, сопоставить, сравнить с научным, гносеологическими теориями возникновения света и планеты Земля.

[quote=hsib;45410821]Изучаю ... день один ... планеты Земля.[/quote]который день? изучаете

дело не во времени, Библию с начала начал читать 4 раз, причем на это раз уже избранно, во взаимосвязи одного с другим. Я исследователь с высшим образованием, понимающий немного в естественных науках, которые существуют в мирских поняниях. После этого вопроса в дальнейшем будет следующий - о гадах в 24 стихе, на котором я сейчас нахожусь. Но давайте обсуждать свет в первый период творения Земли.

дался вам этот библейский свет. однако, если настаиваете, начнем со свет.. итак, ваше определение слову свет?

Википедия:
Свет — в физической оптике электромагнитное излучение, воспринимаемое человеческим глазом. В качестве коротковолновой границы спектрального диапазона, занимаемого светом, принят участок с длинами волн в вакууме 380—400 нм (750—790 ТГц), а в качестве длинноволновой границы — участок 760—780 нм (385—395 ТГц)[1].

В широком смысле, используемом вне физической оптики, светом часто называют любое оптическое излучение[2], то есть такое электромагнитное излучение, длины волн которого лежат в диапазоне с приблизительными границами от единиц нанометров до десятых долей миллиметра[3]. В этом случае в понятие «свет» помимо видимого излучения включаются как инфракрасное, так и ультрафиолетовое излучения.

Раздел физики, в котором изучается свет, носит название оптика.

Свет может рассматриваться либо как электромагнитная волна, скорость распространения в вакууме которой постоянна, либо как поток фотонов — частиц, обладающих определённой энергией, импульсом, собственным моментом импульса и нулевой массой (или, как говорили ранее, нулевой массой покоя).

Свет создаётся во многих физических процессах, в которых участвуют заряженные частицы. Наиболее важным является тепловое излучение, имеющее непрерывный спектр с максимумом, положение которого определяется температурой источника. В частности, излучение Солнца близко к тепловому излучению абсолютно чёрного тела, нагретого до примерно 6000 К, причём около 40 % солнечного излучения лежит в видимом диапазоне, а максимум распределения мощности по спектру находится вблизи 550 нм (зелёный цвет). Другие процессы, являющиеся источниками света:

переходы в электронных оболочках атомов и молекул с одного уровня на другой (эти процессы дают линейчатый спектр и включают в себя как спонтанное излучение — в газоразрядных лампах, светодиодах и т. п. — так и вынужденное излучение в лазерах);
процессы, связанные с ускорением и торможением заряженных частиц (синхротронное излучение, циклотронное излучение, тормозное излучение);
черенковское излучение при движении заряженной частицы со скоростью, превышающей фазовую скорость света в данной среде;
различные виды люминесценции:
сонолюминесценция
триболюминесценция
хемилюминесценция (в живых организмах она носит название биолюминесценция)
электролюминесценция
катодолюминесценция
флюоресценция и фосфоресценция
сцинтилляция

и ближе к теме обсуждения:

Термоядерный синтез — реакция прямо противоположная реакции распада по своей сути: более мелкие ядра объединяются в более крупные. Самая распространенная во Вселенной реакция вообще — это реакция термоядерного синтеза ядер гелия из ядер водорода: она непрерывно протекает в недрах практически всех видимых звезд. В чистом виде она выглядит так: четыре ядра водорода (протона) образуют атом гелия (2 протона + 2 нейтрона) с выделением ряда других частиц. Как и в случае реакции распада атомного ядра совокупная масса образовавшихся частиц оказывается меньше массы исходного продукта (водорода) — она и выделяется в виде кинетической энергии частиц-продуктов реакции, за счет чего звезды и разогреваются.

В недрах звезд реакция термоядерного синтеза происходит не единовременно (когда сталкиваются 4 протона), а в три этапа. Сначала из двух протонов образуется ядро дейтерия (один протон и один нейтрон). Затем, после попадания в ядро дейтерия еще одного протона, образуется гелий-3 (два протона и один нейтрон) плюс другие частицы. И наконец, два ядра гелия-3 сталкиваются, образуя гелий-4, два протона, а также другие частицы. Однако по совокупности эта трехэтапная реакция дает чистый эффект образования из четырех протонов ядра гелия-4 с выделением энергии, уносимой быстрыми частицами, прежде всего фотонами (см. Эволюция звезд).

Солнце на самом деле состоит из газов: на 75% - из водорода и на 25% - из гелия.
Эта энергия выделяется на Солнце в результате термоядерной реакции превращения водорода в гелий.

[quote=hsib;45412218]дело не во времени ... творения Земли.[/quote]как знать.. а теперь задумайтесь, и ответьте - ни мне, мне ваш ответ.. ответьте прежде всего себе! на вопрос: какие у вас есть основания допускать, что библейский свет (0) и "Свет — в физической оптике" (4), - суть одно и тоже.

Свет, который был создан в первый день, назван днем, и он был отделен от ночи. Какой же это тогда свет?

Только не в физической оптике, а ближе свет звезд (Солнца), в результате термоядерного синтеза.

8-hsib > библейский, - точнее, - божий, или god-ский.. и то, только в том смысле, что возник в результате действий бога: Then God said, «Let there be light»; and there was light.

там говорится о свете, который Бог назвал днем. И разделение на день и ночь.

[quote=hsib;45413167]там говорится о свете, который Бог назвал днем. И разделение на день и ночь.[/quote]вот опять неясности - [em]там[/em] - не [em]там[/em], но здесь: «І сказав Бог: Хай станеться світло! І сталося світло. І побачив Бог світло, що добре воно, і Бог відділив світло від темряви», - опять же [em]говорится[/em] - и не [em]говорится[/em], но записано, зафиксированно, задокументированно; опять же [em]разделение[/em] - не [em]разделение[/em], но отделил (0), відділив (11).. и вообще, мне непонятно: "Изучаю Библию глубоко..." (0), - давайте все же прежде определимся: вольномыслю, трактую, интерпретирую или все же изучаю?

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Прокомментируйте пожалуйста эти строки для понимания физической сущности этого света.

0.п.3,п.4. так получается что до вмешательства бога Свет и Тьма были ЕДИНЫ в своем Бытии а бог вот взял и От Делил давайте порассуждаем а для чего Бог поставил "забор"между Светом и Тьмою за одно попробуем что Есть тот Свет ,который бог Отделил и что есть Тьма от которой бог отделили Свет.Похоже что "свет" бога не есть Свет-Svit изначальный котрого грамотные христиане называют "взрывом"изначальным?

продолжайте, я ничего не понял. По Бытию я вижу, что света не было вначале. 3. ...да будет свет. И стал свет.

0-hsib--1.Вопрос-"Какой свет Бог создал тогда?"
Ответ--чтобы правильно ответить нужно знать то состояние какое было до создания света."2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою."
Вот и вся информация. Мы этого не знаем,Бог знает.
2.Вопрос- "Что являлось источником того света?"
Ответ--Мы ведь помним из Евангелия,что Бог есть свет и нет в нём никакой тьмы. Бог и есть создатель и источник света.
3." Как Бог отделил свет от тьмы?"
Ответ--мы этого не знаем,Бог знает.
И заключительный ответ--"5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. "
Вот и всё! Все разговоры о "физической сущности этого света" суть гадательные и следовательно пустые.

14-hsib--"сопоставить, сравнить с научным, гносеологическими теориями возникновения света и планеты Земля."

Друзья мои,давайте,для начала,научимся отделять мух от котлет!
Или Библия, или наука,не забываем,что Бога постигаем через веру,а не через знание.

Я исследователь, может быть буду ученым по воле Бога, поэтому я отношусь к Библии как к источнику знаний, дающих тему дальнейших исследований в области биофизики и физики излучений. А по вере мне открываются знания, которые Бог дает. Основные знания я получаю при общении на английском и чтении различных источников на английском языке, но вот поскольку все-таки еще пока у меня основной язык русский, до смены на английский, я и создал и здесь тему для обсуждения на русскоязычном форуме.

15. действительно свет в боге есть но от него нет света,вот и вопрос из какого источника Света внутрь бога попал свет,видимо от какого то другого внешнего по отношению к богу источника который был до бога?

17.очень хорошо для вас вы сможете читать англиканский вариант библии на inglih а ведь наиболее понятными считаются тексты англиканской библии она не редактировалась ....

17-hsib--Ваше начинание можно только приветствовать!
Ветка "религия" на этом форуме никогда особо не была популярна.
Россия страна православная,а православие,с моей точки зрения,в России это больше традиция,чем вера.
К тому-же пережила длительный период насаждения государственного атеизма и богоборчества.
К тому-же сейчас возрождаться стало псевдославянское язычество,и верующие христиане разных толков покинули эту ветку форума.
Всё это нужно учитывать.
И ещё,как говорят в Китае--трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку,которой к тому-же там нет!
С моей точки зрения Библия нам открывает Бога Отца нашего и дорогу в жизнь вечную в Доме Его,путь праведности,как родиться свыше и стать Сыном Божьим!
А познание сотворения мира,с моей точки зрения,через Библию,каких-то спрятанных в ней "тайн мироздания",это уход от основной задачи Библии и Слова Божия,и не более чем соблазн сатанинский.
Исследовать Слово Божие весьма похвально,но главное идти правильным путём,а не блукать во тьме под соблазнами нечистого духа.

18-Arvett--"действительно свет в боге есть но от него нет света"

Это как понимать? Вы заблуждаетесь.
Друзья мои,не нужно свои домыслы выдавать за истину.
Мы пытаемся "толковать" Библию,так давайте анализировать Библию,а не наши фантазии.

И ещё. Тому,кто хочет постигать мир Божий--природу,нужно заниматься науками,а не богословием.
Через Богословие мы познаём Бога!

16.думаю вы путаетесь в понятиях ПоЗнания и веры.
Не верою должен питаться Раз Умъ ЧелоВека.
Коль выбрали путь веры то разум вам уже не нужен потому что вы решили -буду всему верить,то чему вы верите не ваше,вами не прожито,не вами пережито,ничто не изжито вами,то все вам дали другие люди,поверив вы ослабили себя:знания не ваши,опыт не вашъ чей то На Вас проводимый,свой путь вы не искали ,его вам за вас придумали и вот вы веруете истинно но себе уже не принадлежите но кому то -ловцу Душъ как сказал Иешуа...
помните ,что он сказал "Камню"своему Петру на котором церковь свою поставил А?
если выбрали путь познания -разумом своим миропорядка,мироздания,природы то все найденное и познанное вами будет Вашим и вы будете крепки знанием своим пытаясь найти Путь свойи свое предназначение.
Так что либо Вера истинная либо ПоЗнание эти понятия не смешиваемы .

21,как бы смогли узреть свет когда бы Тьмы не было бы?

это означает что в боге есть и тьма и свет одно можно увидеть только при наличии другого ,нет иных способов прочувствования и познания из того что Яхве определили людям. Потому и говорю коль нет в боге тьмы то света от него тем более быть не может,тут через разум надо попробовать воспринять ...

23-Arvett--Вы забыли одну простую истину--мы плотские,сотворённые Богом люди имеющие плоть,которая чтобы жить должна вкушать не только Слово Божие но и хлеб и прочую пищу.
Когда вы по ходу жизни что-то делаете вы получаете знание.
Людям нужна не только вера но и знание,так нас научает и Евангелие.
Вы подходите с крайних позиций--или-или,но это заблуждение.
Без разума не может быть и веры,ведь для того нам и дан разум и сознание,а не одни инстинкты,чтобы мы разумели окружающий нас мир и через это понимали наличие Бога.
Перед любым человеком есть только два основных пути--путь веры и путь неверия,всё прочее это производные этих путей.
Вы внимательней читайте,более вдумчиво,то что я писал.

Теперь 24 пост--когда Бог творил нас там не было.
Мы появились когда всё уже было создано и мы видим уже то,что есть,и познаём то,что есть и создаём из того,что есть отравляя своими делами нашу среду обитания.
Все наши домыслы про свет и тьму это только игра нашего ума.

25 ваш пост--ничего это не означает. Я исхожу из сказанного в Библии, ведь мы разбираем Библию,а не досужие теории учёных мужей,которые знают только то,что ничего не знают!
Теорий много люди придумали, не о них сейчас разговор.
В Евангелии от Иоанна сказано--"Бог есть свет и нет в нём никакой тьмы",для верующих христиан этого достаточно.
Тем паче,что мы даже внятно пока не сформулировали для себя, а что есть Свет и,что есть тьма?
Я исхожу пока только из сказанного--"5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью."

что вам сказать ,вам сказали и вы поверили ничего другого в вас быть не может,вот например можете вы сказать о вашем познании поедания пищи....
чей голод вы утоляете когда пищу вкушаете ?

кроме пути верия ,пути не верия что есть одно и тоже,есть путь познания...верующему разум не нужен,...

27-28-Arvett--я голодал,вкушая одну воду и 3 недели, и 6 недель, и могу вас уверить,что когда мы едим мы утучняем себя.
А пути познания это получение знаний по ходу жизни и удовлетворение любознательности и жажды творчества, и не более.

Продолжаю:
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

Итак пресмыкающиеся были созданы в пятый день из воды, а гады в шестой день из земли.
Гады это земноводные? В чем их отличие от пресмыкающихся, что они могут бегать и прыгать по земле? Ящерицы, лягушки и т.д. И почему слово "гад" имеет ругательное значение в языке?

А птицы тоже были произведены водой? Или это тоже неизвестно?

29.вы интересуетесь историей религии.? ведь знаем что те истинно верующие которые включали свой разум часто становилиcь еретиками,напр.Джордано Бруно,Галлилей и т,д,,все почему? потому что истинно верующему :"не должно сметь свое суждение иметь о текстах даваемых,тем более инако толкование не допустимо,вот и вы а написано так,а так показано..что за пределами этого вы познали..?
Скажите вы знаете чем отличается Ум от РазУма,
Скажите зачем человеку дан Ум,зачем человеку дан РазУм?

я много чем интересуюсь, например постановлением Ростовского областного суда № 3-1/09 от 11 сентября 2009г.

32-Arvett > а те верующие, которые не включали свой разум, многие становились адептами, квартиры свои продавали, и сектантам отдавали, так что давайте будем обсуждать Библию, а не сопутствующие условия, причины, поводы...

34.вы считаете что церковь и то что вы называете есть одно и тоже ведь уходящие в монастыри тоже чего многое отдавалии отдают чтобы не утяжелять себя так?причем тут "сопутствие"...где вы его усмотрели.

30-hsib--ну,что тут комментировать? Книга "Бытие" одна из книг пятикнижия Моисея.
Все не стыковки или тёмные места,это к нему.
Мой взгляд на книги ВЗ и НЗ таков,не всё там от Бога,много чего и от людей,хотя многие верующие принимают всю Библию безоговорочно как Слово Божие.
Лично для меня,как христианина, важны Благовестия, а прочие книги библии не более чем фон для лучшего понимания Благовестия.

34.вот давайте обсуждать библию:как вы думаете как велик один день бога Творца ,вот написано: и сотворил бог в день первый свет ,это как за 24 часа бог сотворил свет?

37-Arvett--"как велик один день бога Творца"?

И этот вопрос не к нам, а к Моисею. Мы же можем только фантазировать.

38-ray > товарищ, а вы чего это замыкал
[code]
15 - Сегодня - 11:50
Вот и вся информация. Мы этого не знаем,
^^
Ответ--Мы ведь помним из Евангелия,
^^
Ответ--мы этого не знаем,Бог знает.
^^

21 - Сегодня - 13:47
Мы пытаемся "толковать" Библию,
^^

22 - Сегодня - 13:52
Через Богословие мы познаём Бога!
^^
26 - Сегодня - 16:52
23-Arvett--Вы забыли одну простую истину--мы плотские,
^^
Без разума ... мы разумели окружающий нас мир и через
^^
Мы появились когда всё уже было создано и мы видим уже то,
^^ ^^
25 ваш ... ведь мы разбираем Библию,
^^
Тем паче,что мы даже внятно пока не сформулировали для себя,
^^
29 - Сегодня - 17:21
27-28-Arvett--я голодал ... когда мы едим мы утучняем себя.
^^ ^^
38 - Сегодня - 19:45
И этот ... Моисею. Мы же можем только фантазировать.
^^
[/code]
мы это кто??