| 0
- 31.05.2021 - 06:49
|
Как именно все случилось в июне 80 лет назад , если судить по имеющимся документам.И почему случилась такая трагедия советского народа. https://www.youtube.com/watch?v=PVP5bbF9e5c     | | ||||
| 521
- 10.06.2021 - 11:57
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 522
- 10.06.2021 - 12:03
| Цитата:
Цитата:
"6 и 7 июля танковые дивизии противника достигли Новоград-Волынского укрепленного района, оборону которого должны были усилить отходившие соединения 6-й армии. Вместо нее сюда смогли выйти некоторые части 5-й apмии. Здесь же перешла к обороне выбравшаяся из окружения группа полковника Бланка, созданная из остатков двух дивизий - всего 2,5 тыс. человек. Два дня подразделения укрепрайона и эта группа сдерживали натиск врага. 7 июля танковые дивизии Клейста овладели Бердичевом, а через день - Новоград-Волынском. Вслед за танковой группой 10 июля с севера и юга обошли укрепленный район пехотные дивизии 6-й армии Рейхенау. Остановить противника и на старой государственной границе не удалось." в общем, Кошница.. что то я вижу только отсебятину твою, никаких ссылок, никаких опровержений. а читать только твоё сочинение, что у тебя там в мозгу сформировалось.. ну такое себе занятие п.с. Цитата:
| | ||||
| 523
- 10.06.2021 - 12:09
| Цитата:
После сентября - октября 1939 года западная граница СССР изменила свои очертания и переместилась на запад. "Линия Сталина" оказалась в тылу, на старой границе. Поскольку руководством страны было принято решение об усилении новой границы, все строительные работы были свернуты, в большинстве сооружений все вооружение было демонтировано, а сами объекты законсервированы. Генеральным планом оборонительного строительства предусматривалось в 1940-1941 годах завершить постройку и оборудование первой полосы обороны и опорных пунктов укрепрайонов. В последующие годы намечалось построить вторые полосы и окончательно оборудовать законсервированные укрепрайоны второй линии (Полоцкий, Себежский, Минский, Слуцкий и Мозырский), которые были построены на старой границе и находились в 200-320 км от первой полосы обороны." Укрепленные районы на старой границе также не в полной мере были использованы для отражения вражеского наступления. "Нет никакого сомнения, - писал Маршал Советского Союза И.X.Баграмян, - что если бы нам до полного ввода в строй новых укрепленных районов удалось сохранить боевую готовность старых укрепленных районов, то это неизмеримо повысило бы оборонительные возможности войск". Наглядным подтверждением этому могут служить упорные бои на линии старых укрепрайонов. Так, соединения 13-й армии с 25 до 28 июня 1941 года удерживали долговременные сооружения Минского укрепрайона, а дивизии 22-й армии, опираясь на Себежский и Полоцкий укрепрайоны, с 4 по 8 июля сдерживали наступление превосходящих сил противника. помогите Кошнице найти слово взорваны | | ||||
| 524
- 10.06.2021 - 14:50
| Цитата:
На начало войны Гальдер приводит состав и численность групп армий. Также сообщает, что в резервной армии 400 тыс. человек. В начале же августа Гальдер пишет, что пехотные части укомплектованы на 70%. А некоторые танковые на 60%. И скромненько так пишет что резервов нет. Вот так воевала РККА. | | ||||
| 525
- 10.06.2021 - 18:24
|
А что твои простыни доказывают? Факт наличия переговоров? Так его никто неотрцает. Просто формальность, настоящий брак уже был заключен. А это так отмазка. Стойко оборонялись воины 6-й армии и на рава-русском направлении. А почему на остальных участках нестойко оборонялись? В последующие годы намечалось построить вторые полосы и окончательно оборудовать законсервированные укрепрайоны второй линии Наслышаны мы этих историй. Ну и как расконсервировали? А зачем их взорвали,как Днестровский УР?  Вот Саня Берлизов стоит слева взорванный ДОТ, причем очень серьезный с двумя орудийными капонирами. Взорвали в мае-июне 1941 года.Расконсервировали, гы! Понятно, что не все УРы взорвали, но единой линии обороны уже не существовало. | | ||||
| 526
- 10.06.2021 - 18:44
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 527
- 10.06.2021 - 18:53
|
[quote=_Кошница_;48356212]А что твои простыни доказывают? а доказывают они Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 528
- 10.06.2021 - 18:56
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 529
- 10.06.2021 - 19:28
| Цитата:
Это не дипломатия. Так в нее не играют. Однозначно видно,что СССР уже определился с партнерами и проводит чисто отвлекающие мероприятия. Кстати на старой границе взорвали УРы,а на новой не построили.Прикинь? Смотриммна фотографмию. Это старая гграница, где на новой построены новые рубежи ? А старые уже взорваны. Про Каменец-Подольский УР я знаю, его не взорвали даже при бегстве в 1941-м году. И что значит расконсервировать Уры, на которых год, сняты гарнизоны? Найти ключи и открыть, и вкатить пушки и занять гарнизоны | | ||||
| 530
- 10.06.2021 - 19:50
| Цитата:
| | ||||
| 531
- 10.06.2021 - 19:54
| Цитата:
| | ||||
| 532
- 10.06.2021 - 20:01
| спокойный это вася бруховецкий, только вася чумазый, а этот набриолиненный. | | ||||
| 533
- 10.06.2021 - 20:04
| Цитата:
. и УРы использовались для обороны. другое дело что они были плохо продуманы и слабо вооружены Цитата:
| | ||||
| 534
- 10.06.2021 - 20:07
| Цитата:
| | ||||
| 535
- 10.06.2021 - 20:19
| Цитата:
| | ||||
| 536
- 10.06.2021 - 20:46
| Цитата:
| | ||||
| 537
- 10.06.2021 - 20:52
|
генерал-майор П.Г. Григоренко, который писал, что работы по возведению Линии Сталина осенью 1939 года были прекращены и УРы были разоружены, а весной 1941 года укрепления Линии Сталина были взорваны по личному приказу последнего. Вот эта цитата: «Ни одну из этих задач наши западные укрепленные районы не выполнили. Им уготована была иная судьба. Их взорвали, не дав сделать ни одного выстрела по врагу. Я не знаю, как будущие историки объяснят это злодеяние против нашего народа. Нынешние обходят это событие полным молчанием, а я не знаю, как объяснить. Многие миллиарды рублей (по моим подсчетам — не менее 120) содрало советское правительство с народа, чтобы построить вдоль всей западной границы неприступные для врага укрепления — от моря и до моря, от седой Балтики до лазурного Черного моря. И накануне самой войны — весной 1941 года — загремели мощные взрывы по всей тысячадвухсоткилометровой линии укреплений. Могучие железобетонные капониры и полукапониры, трех-, двух- и одноамбразурные огневые точки, командные и наблюдательные пункты — десятки тысяч долговременных оборонительных сооружений — были подняты в воздух по личному приказу Сталина. Лучшего подарка гитлеровскому плану “Барбаросса” сделать было нельзя. Но ответьте вы, читатель: как это могло случиться». (Выд. — Авт.) [26]. П.Г. Григоренко. «В подполье можно встретить только крыс ...» В процитированной книге Петра Григорьевича Григоренко приведена также история генерала Карбышева, которая проливает дополнительный свет на судьбу Линии Сталина. «Уехав по окончании академии на Дальний Восток, я, оказывается, простился с Карбышевым навсегда. Вскоре после начала войны стало известно, что Карбышев взят в плен немцами. Весть эта потрясла меня. Мне было абсолютно непонятно, как мог профессор Академии Генерального Штаба оказаться на переднем крае внезапно начавшейся войны. Только позднее я узнал, что он поехал в составе комиссии проверять строительство укрепленных районов на новой границе. По пути он решил взглянуть на то, как содержатся старые укрепления. Это чисто по-карбышевски — делать не только то, что поручено, а всё, что относится к делу. И эта поездка, по-моему, решила его судьбу. Он увидел взорванные УРы и послал телеграмму об этом в Генштаб, назвав взрыв изменой. Ему ответили в резкой форме, чтоб он занимался тем, что ему поручено. Но он не мог успокоиться. И за это его “сдали” в плен. Тайна его пленения до сих пор не раскрыта. Но своим друзьям по плену он неоднократно говорил, что в плен его “сдали свои”. В плену он всем, кого встречал, говорил: – Я старик, плен не переживу, но вы молодые: вернетесь домой — обязательно добейтесь, кто взорвал УРы. Надо покарать преступников. Но покарали его, превратив в ледяной столб. И это, думаю, сделали тоже “свои”, хотя и в фашистской форме. Тайна взрывов УРов народу не раскрыта. Преступники продолжают править нашей страной». [26]. П.Г. Григоренко. «В подполье можно встретить только крыс…». | | ||||
| 538
- 10.06.2021 - 20:54
|
Итак, осенью 1939 года, сразу после окончания войны с Польшей и образования границы с Германией, Сталин делает первый «глупый шаг». Он демонстративно разоружает Линию Сталина и прекращает все работы на ней. «Осенью 1939 года, в момент начала Второй мировой войны, в момент установления общих границ с Германией все строительные работы на «Линии Сталина» были прекращены (В.А. Анфилов. Бессмертный подвиг. С. 35). Гарнизоны укрепленных районов на «Линии Сталина» были сначала сокращены, а затем полностью расформированы. Советские заводы прекратили выпуск вооружения и специального оборудования для фортификационных сооружений. Существующие УРы были разоружены; вооружение, боеприпасы, приборы наблюдения, связи и управления огнем были сданы на склады (ВИЖ, 1961, N 9, с. 120). Процесс уничтожения «Линии Сталина» набирает скорость. Некоторые боевые сооружения были переданы колхозам в качестве овощехранилищ. Большинство боевых сооружений было засыпано землей. Кроме прекращения производства вооружения для УРов советская промышленность после начала Второй мировой войны прекратила производство и многих других оборонительных систем вооружений. Так, например, было полностью прекращено производство противотанковых пушек и 76-мм полковых и дивизионных пушек, которые можно было использовать в качестве противотанковых (ВИЖ, 1961, N 7, с. 101; ВИЖ, 1963, N 2, с. 12). Имеющиеся в войсках противотанковые пушки стали использовать не по прямому назначению, а для решения других огневых задач, например, для подавления огневых точек противника в ходе атаки советских войск (Генерал-лейтенант И. П. Рослый. Последний привал — в Берлине. С. 27). Противотанковые ружья не только сняли с производства, но сняли и с вооружения Красной Армии (ВИЖ, 1961, N 7, с. 101)». [2, с. 92] | | ||||
| 539
- 11.06.2021 - 07:46
| Цитата:
| | ||||
| 540
- 11.06.2021 - 07:48
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 541
- 11.06.2021 - 07:54
| Цитата:
| | ||||
| 542
- 11.06.2021 - 07:55
| 552-Спокойный >ты хоть папуасов в жопу целуй, кто тебе дал право хамить мне и оскорблять моих родителей? | | ||||
| 543
- 11.06.2021 - 08:14
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"После этого Григоренко направили в Институт имени Сербского в 4-е закрытое спецотделение, предназначенное для политических заключённых, на судебно-психиатрическую экспертизу. Экспертиза проводилась комиссией, в состав которой входили в том числе А. В. Снежневский и Д. Р. Лунц. 19 апреля 1964 года по результатам экспертизы Григоренко был признан невменяемым, назначена группа инвалидности (в заключении экспертизы значилось: «паранойяльное (бредовое) развитие личности с присоединением явлений начального атеросклероза головного мозга. Невменяем." ах да, кровавая гэбня опять взялась за своё и невиновного человека подставила. вот же ж | | ||||
| 544
- 11.06.2021 - 08:16
| 553-Лабиринть > ты за себя ответь для начала, девочка. посмотри в зеркало, а потом уже что то плямкай на других. ну и да, твоих родителей никто не трогал. то, что выросло вот ЭТО, с кем я общаюсь, так они не виноваты. думается мне, они хотели бы лучшего гражданина своей страны вырастить, а не того, что пляшет на костях и серит на память свои родных | | ||||
| 545
- 11.06.2021 - 08:32
|
Кошница, а расскажи как же так получилось, что СССР был готов подписать проекта декларации четырёх наций (включая Польшу)  и на втором листе КЛЮЧЕВОЙ вопрос касается Польши (если они подпишут, если они согласятся, то и союз подпишется) и тут.. назначаются переговоры, англы присылают хз кого, приезжая на переговоры без ответов на ключевые вопросы и... Сталин всё равно виноват?)) Кошница, я повторюсь, победа в битве экстрасенсов это почётно и здорово, но хотелось бы чего то дельного почитать с нетерпением жду | | ||||
| 546
- 11.06.2021 - 08:43
|
а теперь, для особо одарённых, таких как интерн, которые что то там плямкали по повду логического понимания и анализа полученных данных... Литвинов так же заявляет о важном факторе Польши, т.к. географически без Польши нам делать в этом союзе нечего. но, видать, и интерн, и Кошница позабыли географию   ну а тут.. только бизнес, ничего личного со стороны англов)) врема идут, а ничего не меняется    ну и в каждой телеграмме поясняется, что Англия не совсем то и стремится во что бы то ни стало заключать союз. но, всё равно виноват Сталин, да да) | | ||||
| 547
- 11.06.2021 - 08:49
|
а нас за що? (с)  | | ||||
| 548
- 11.06.2021 - 10:49
| 555-Спокойный >я смотрю, тебе не терпится занять место скоропостижно покинувшего нас хауса-мд. впрочем, ты уже достаточно оперился, в ширинке пушком оброс. успехов тебе в новой роли | | ||||
| 549
- 11.06.2021 - 11:49
| 559-Лабиринть > да как бы я тут не первый день уже.. на форуме так и вообще давным давно. но да ладно) | | ||||
| 550
- 11.06.2021 - 11:51
| 559-Лабиринть >куда хаус умотал?) | | ||||
| 551
- 11.06.2021 - 12:01
| Цитата:
| | ||||
| 552
- 11.06.2021 - 12:15
| Цитата:
| | ||||
| 553
- 11.06.2021 - 12:19
| 561-внезапный лось >сказал я устал, я ухожу. Его уже всей администрацией упрашивали, я ему договор о ненападении предлагал, но он ни в какую. Наверное, такой момент настанет у каждого из нас, когда захочется уйти не оборачиваясь | | ||||
| 554
- 11.06.2021 - 12:34
| 564-Лабиринть >поц уже лет пять уходит) | | ||||
| 555
- 11.06.2021 - 14:04
| 565-внезапный лось >ну пряник не об, являл об уходе, так что может вернуться в любой момент | | ||||
| 556
- 11.06.2021 - 15:44
| Цитата:
Есть цифры, сколько было взорвано ДОТов, сколько зарыто,сколько разоружено? То что попытки закрепиться на старых линиях были, но это,повторяю можно такие попытки делать и на взорванных участках. Так Сталину тоже ставили диагноз-что конченный психопат. Опровергнуть данные по разрушению УРов можем? На примере Днестровского УРа.Тогда-ой. | | ||||
| 557
- 11.06.2021 - 15:48
|
Макс Валлах(как там его по вашему, по советски) Литвинов-обычный начальник суеты. Начались изменения в миропорядке, вот и бегает в ожидании чуда. Всё равн сняли, что своим шнобелем не раздражал германских партнеров:-)) | | ||||
| 558
- 11.06.2021 - 15:59
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
568-_Кошница_ > бла бла бла. понятно. есть ещё что? :) | | ||||
| 559
- 11.06.2021 - 16:13
|
Много слов,Спокойный, много ненужных слов.Линия на старой границе оказалась небоеспособной,в том числе и за счет прямого уничтожения долговременных сооружений. Какими соображениями руководствовались те, кто это делал,мы к сожалению не знаем. Почему это произошло, и кто отдал приказ, без документов непонятно.Ясно, что решение такого уровня требовало приказа, либо кого-то одного из троицы(Сталин,Тимошенко, Жуков), либо даже всех. Поэтому оценивать такой факт, нужно с точки зрения начавшейся войны.Система оборонительных сооружений оказалась уничтоженной, от Балтики до Черного моря и не остановила врага. Цитата:
Есть факт, опровергнуть его не получается, подтвержден документально. | | ||||
| 560
- 11.06.2021 - 16:15
|
Итак, осенью 1939 года, сразу после окончания войны с Польшей и образования границы с Германией, Сталин делает первый «глупый шаг». Он демонстративно разоружает Линию Сталина и прекращает все работы на ней. «Осенью 1939 года, в момент начала Второй мировой войны, в момент установления общих границ с Германией все строительные работы на «Линии Сталина» были прекращены (В.А. Анфилов. Бессмертный подвиг. С. 35). Гарнизоны укрепленных районов на «Линии Сталина» были сначала сокращены, а затем полностью расформированы. Советские заводы прекратили выпуск вооружения и специального оборудования для фортификационных сооружений. Существующие УРы были разоружены; вооружение, боеприпасы, приборы наблюдения, связи и управления огнем были сданы на склады (ВИЖ, 1961, N 9, с. 120). Процесс уничтожения «Линии Сталина» набирает скорость. Некоторые боевые сооружения были переданы колхозам в качестве овощехранилищ. Большинство боевых сооружений было засыпано землей. Кроме прекращения производства вооружения для УРов советская промышленность после начала Второй мировой войны прекратила производство и многих других оборонительных систем вооружений. Так, например, было полностью прекращено производство противотанковых пушек и 76-мм полковых и дивизионных пушек, которые можно было использовать в качестве противотанковых (ВИЖ, 1961, N 7, с. 101; ВИЖ, 1963, N 2, с. 12). Имеющиеся в войсках противотанковые пушки стали использовать не по прямому назначению, а для решения других огневых задач, например, для подавления огневых точек противника в ходе атаки советских войск (Генерал-лейтенант И. П. Рослый. Последний привал — в Берлине. С. 27). Противотанковые ружья не только сняли с производства, но сняли и с вооружения Красной Армии (ВИЖ, 1961, N 7, с. 101)». [2, с. 92] | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
