К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Жаркое лето 1941 года.

Гость
0 - 31.05.2021 - 06:49
Как именно все случилось в июне 80 лет назад , если судить по имеющимся документам.И почему случилась такая трагедия советского народа.
https://www.youtube.com/watch?v=PVP5bbF9e5c



KVD
1041 - 22.06.2021 - 07:12
Цитата:
Сообщение от Зенболь Посмотреть сообщение
случилась такая трагедия советского народа.
Не трагичнее других, не надо преувеличивать.
Ежели вспомнить поляков, мелких разжигателей Второй Мировой Войны, то они больше всех пострадали в процентном отношении.
Самая большая трагедия, конечно, это трагедия немцев. Все - не стало больше "немецкого мира" после Второй Мировой Войны, 14 миллионов немцев были выдворены из Чехословакии, Югославии, Польши и так далее. 14 миллионов уцелевших, ибо никак не менее 2 миллионов немцев не пережили эксцессов выдворения. А куда же этих немцев выдворили? Да на место убитых 19 миллионов, в Германию.
Зенобля, а что случилось с нашими, с русским немцами? А ничего не случилось, их Сталин спас.
KVD
1042 - 22.06.2021 - 07:14
отражение гитлеровской агрессии наши наркомат обороны и Генштаб планировал «методом осуществления стратегических фронтовых наступательных операций», кстати, никак не отработанных практически. Опасность данной подмены состояла не только в ее незаметности, но и в том, что она базировалась на теории «пограничных сражений» маршала М.Н.Тухачевского, расстрелянного в 1937 году, которая, по его же признанию, на следствии составляла основу плана организации поражения СССР в войне с Германией.

Наконец, это произошло вопреки установке И.В.Сталина военным от 18.11.1940: «Теперь, когда наши границы отодвинуты на запад, нужен могучий заслон вдоль них с приведенными в боевую готовность группировками войск — в ближнем, но не в ближайшем тылу». Казалось, сказано яснее ясного, но генералитет сделал все наоборот. Почему? Вопрос до сих пор остается открытым.
https://www.mk.ru/social/2021/06/21/...m_campaign=dbr
Гость
1043 - 22.06.2021 - 07:31
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Казалось, сказано яснее ясного, но генералитет сделал все наоборот.
Захарову пришел на память разговор с Серпилиным про Львова, только что положившего сейчас трубку.

Многого не говорят друг другу люди на войне. И время не позволяет, и обстановка неподходящая, а вдруг, придется к случаю, такое скажут, что ахнешь, не ожидая услышать.

Тогда, в тот вечер, незадолго до наступления, вернулись с передовой и заговорили об артснабжении, о том, сколько снарядов придется выкладывать прямо на грунт в районе артиллерийских позиций, потому что, если складировать их далеко в тылу, при быстром продвижении не успеешь подать вперед. И вдруг Серпилин сказал:

— Пойдем вперед, вполне возможно, что и на Могилевщине и дальше увидим свои довоенные склады...

И стал после этого рассказывать, как гулял по дорожкам Архангельского с другим выздоравливающим, с генералом интендантской службы, и тот вспоминал про Львова — что когда мы в начале войны, отступая, потеряли в западных округах много складов вооружения, особенно винтовок и пулеметов, то вышло это отчасти по вине Львова. В сороковом году Львов написал докладную записку против предложений некоторых военных о более глубоком тыловом складировании и боеприпасов и вооружения и поставил в этой записке вопрос на политическую почву: доказывал, что стремление к глубокому тыловому складированию связано с пораженческими настроениями, и, напротив, выдвигал предложение складировать все это ближе к границе, чтобы в случае войны дополнительные перевозки не вызывали задержек в нашем наступлении. Захаров, услышав об этом, только крякнул от злости. А Серпилин неожиданно для него сказал про Львова:

— Надо признать, что своя логика у него была: раз абсолютно уверен, что с первого дня пойдем наступать по чужой территории, — значит, надо и склады поближе, а то потом вези все с Урала! Если взять его логику за основу, по-своему прав был.
=================
это какбе раз...
Гость
1044 - 22.06.2021 - 07:35
Мысль о том, что его судьбой, как бы она ни оборачивалась, всегда распоряжается сам Сталин, и никто другой, эта мысль, имевшая основания и давно превратившаяся в уверенность, облегчала Львову самые тяжелые часы его жизни. С этой уверенностью он без раздумий принимал на себя обещавшие трудную жизнь поручения. С этой уверенностью после неудач готов был безропотно пойти хоть на полк, если это сочтет нужным Сталин.

Кто знает, что осталось бы от этой безропотности, если бы он усомнился: а не причастен ли к решению его судьбы еще и кто-то другой? Но как раз этого ему в голову не приходило, и он под ударами судьбы оставался самим собой, человеком, беспощадно докладывавшим Сталину о действительных и мнимых ошибках и пороках других людей и еще ни разу в жизни не попросившим снисхождения для себя самого.

Конечно, когда его вдруг назначили на этот фронт, ему пришлось заставить себя счесть это в порядке вещей. Но привычка к насилию над собой, над первыми естественными чувствами обиды и горечи уже давно стала такой неотъемлемой частью его натуры, что он даже гордился своей способностью не считаться с собственными чувствами.
...
Все, что делается в жизни, должно делаться бесповоротно! Он считал, что этому его научил сам Сталин. И ценил это в Сталине и видел именно в этом самую сильную его сторону как политика. А уж если бесповоротность, то лучше без исключений.

Преданность Сталину составляла суть существования Львова, всего, чем он жил и что делал. Но, быть может, как раз в силу сознания огромности и бескорыстия собственной преданности он считал себя вправе не одобрять в душе некоторых поступков Сталина. И прежде всего тех, которые хоть в чем-то нарушали его давно сложившиеся представления о Сталине, о том, какой он был, есть и должен быть.
========================
это какбе два...
Гость
1045 - 22.06.2021 - 07:43
Симонов "Последнее лето" (роман)
"Комиссар Львов" - Мехлис Л.З.
...
По рассказам бывшего министра здравоохранения СССР Е. И. Смирнова, в 1949 году он предложил Сталину поставить Мехлиса (министра государственного контроля) во главе одной из правительственных комиссий. На это Сталин «начал хохотать, схватившись за живот и вытирая слёзы»:

Да разве Мехлиса можно назначать на созидательные дела? Вот что-нибудь разрушить, разгромить, уничтожить — для этого он подходит.

По воспоминаниям Н. С. Хрущёва:
Это был воистину честнейший человек, но кое в чём сумасшедший, что выражалось в его мании везде видеть врагов и вредителей.

Адмирал И. С. Исаков характеризовал Мехлиса так:
На мой взгляд, он не храбрый, он нервозный, взвинченный, фанатичный

Поэт, писатель, публицист и журналист Ф. И. Чуев приводит разговор, который состоялся между Сталиным и писателями Фадеевым и Макарьевым о главном редакторе «Правды» Мехлисе.

Сталин на жалобы писателей несколько раз повторил: «Это страшный человек, Мехлис. Просите о чём угодно, но с ним я ничего не могу сделать»
==================
вот такой вот непотопляемый козел отпущения за всё - действительно незаменимый персонаж... вали всё на него как на мертвого, ему даже оправдываться не придет в голову, бо он же самый единственный верный солдат партии...
1046 - 22.06.2021 - 13:00
В связи с сегодняшней 80-й годовщиной начала Великой Отечественной Войны, к которой СССР интенсивно готовился на протяжении всего предвоенного десятилетия, приведу несколько цифр и фактов о том, чем обернулось это начало для советской боевой авиации на одном участков великого противостояния.

К утру 22 июня 1941 года в составе ВВС Северо-Западного фронта, сформированного 19 июня на базе Прибалтийского военного округа, насчитывалось восемь истребительных авиаполков (сокращенно - ИАП) первой линии: 10-й, 15-й, 31-й, 42-й, 148-й, 237-й, 238-й и 240-й, а в их составе - 414 истребителей, в том числе 136 новеших МиГ-1 и МиГ-3.

А к исходу этого жаркого дня в 10-м ИАП осталось всего 25 самолетов из 58.
В 15-м ИАП - 26 из 88.
В 31-м ИАП - 12 из 65.
В 42-м ИАП - 11 из 79.
В 148-м ИАП - 27 из 68.
В 237-м ИАП - 3 из 13*
В 238-м ИАП - 6 из 30*
В 240-м ИАП - 7 из 13*
*237-й, 238-й и 240-й авиаполки находились в стадии формирования и к началу войны имели неполный комплект самолетов.

Суммируя цифры, получаем, что за первый день войны на Северо-Западном фронте было безвозвратно потеряно 324 истребителя из 414, то есть, 78 процентов от довоенного состава. Немцы заплатили за это всего четырьмя истребителями Bf-109F и двумя бомбардировщиками Ju-88. Таким образом, соотношение потерь составляло 1:54 в пользу Люфтваффе. А если к нему добавить еще и потери фронта в бомбардировочной и штурмовой авиации, то оно возрастет примерно до 1:100.

При этом нельзя сказать, что наши летчики не пытались сопротивляться. За день истребители Северо-Западного фронта совершили более 700 боевых вылетов и провели несколько десятков воздушных боев. Но результатом этих боев стало уничтожение всего двух "мессершмиттов" и двух "юнкерсов" ценой потери 20 самолетов. Причем оба "мессера" - на счету 42-го ИАП, вооруженного "Чайками".

А МиГ-1 и МиГ-3, на которые советское руководство возлагало до войны большие надежды, к сожалению, ни одного самолета не сбили. Более того, они провели всего один бой, закончившийся со счетом 6:0 в пользу немцев.

Еще примерно 50 советских истребителей разбились в авариях и катастрофах (возможно, часть из них была вызвана боевыми повреждениями), но абсолютное большинство потерь пришлось на самолеты, уничтоженные при авианалетах или оставленные на аэродромах при поспешной эвакуации из-за повреждений, неисправностей, либо - из-за нехватки летного персонала. Таков был первый итог многолетней подготовки к "хорошей войне" в зеркале одного из фронтов.

Информация взята из монографии Михаила Тимина "Огненное крещение сталинских соколов", напечатанной в спецвыпуске журнала "Авиапарк".На заставке и внизу - снимки, сделанные немцами на захваченных в начале войны советских аэродромах.
Гость
1047 - 22.06.2021 - 18:58
Судя по фотографии сразу видны грубейшие ошибки командования.Отсутствие маскировки и очень близкое, недопустимо близкое расположение самолетов.И Наверняка и дежурной тройки самолетов не было, что бы быстро подняться на перехват.Знаю , что немцы сначала атаковали аэродромы 3-5 самолетами,главное им было повредить взлетные полосы.
Гость
1048 - 22.06.2021 - 19:25
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
и очень близкое, недопустимо близкое расположение самолетов
то может немцы уже после занятия аэродрома стянули самолеты до кучи
1049 - 22.06.2021 - 19:30
Как-то всё очень грустно.
Кажется тут "ишаков" просто бросили.
Гость
1050 - 22.06.2021 - 19:34
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
"ишаков" просто бросили.
Ну да после немецкой штурмовки.На самолете видны повреждения на корпусе.
1051 - 22.06.2021 - 19:35
На ближнем-да,пулевые.Остальные не видно.
Гость
1052 - 23.06.2021 - 07:36


нет слов...
KVD
1053 - 26.06.2021 - 20:31
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
нет слов...
Едирассы ту войну проиграли.
Гость
1054 - 29.06.2021 - 08:32
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Как-то всё очень грустно. Кажется тут "ишаков" просто бросили.
Отступающие войска РККА попросту
"снесли" расположенные вблизи границы аэродромы даже если мат часть в основном уцелела.
Гость
1055 - 29.06.2021 - 08:46
"Эти просчеты (и только ли они?) выражались прежде всего в преступной дислокации войск РККА, выделенных для прикрытия границы. Планируя их «контрблицкриг» с Львовского и Белостокского стратегических выступов на западной границе, наше военное руководство с маниакальным упорством закачивало туда горы оружия, боеприпасов, боевой техники. Почему? Да потому, что именно оттуда «гремя огнем, сверкая блеском стали» намеревалось нанести.."
https://www.mk.ru/social/2021/06/21/...m_campaign=dbr
Совроспропагандосы:) занялись уже
прямым плагиатом ненавистного им Суворова/Резуна.
Гость
1056 - 29.06.2021 - 09:11
"В результате из так называемых ударных плацдармов образовались братские могилы для войск РККА. Например, в районе Белостока, Гродно и Слонима всего за 5–6 дней войны были окружены и разгромлены 3-я и 10-я армии Западного фронта, после чего защищать Минск стало некому. "
https://www.mk.ru/social/2021/06/21/...m_campaign=dbr
Гость
1057 - 02.07.2021 - 09:06
Война. 80 лет спустя. Что знают о ней в России и в Украине.
https://www.youtube.com/watch?v=NsCt71nYtpY
Гость
1058 - 02.07.2021 - 12:04
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Например, в районе Белостока, Гродно и Слонима всего за 5–6 дней войны были окружены и разгромлены 3-я и 10-я армии Западного фронта, после чего защищать Минск стало некому.
Кем разгромлены? Ты же пяток страниц взад утверждал, что их просто обошли
Гость
1059 - 02.07.2021 - 13:37
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Кем разгромлены? Ты же пяток страниц взад утверждал, что их просто обошли
Ну я цитировал рассейский источнег:), а небратья без лжи не могут.Пруфф прикрепил
В реале обошли,окружили взяли в плен.330 тыс.
Гость
1060 - 02.07.2021 - 13:47
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Ну я цитировал
То есть ты с источником не согласен? А для чего ты его цитировал, шизик?
Гость
1061 - 02.07.2021 - 14:16
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
То есть ты с источником не согласен? А для чего ты его цитировал, шизик?
Ну не то что бы совсем не согласен.
"8-й мехкорпус генерал-лейтенанта Д.И.Рябышева (969 танков и 141 орудие) был одним из самых укомплектованных в Красной армии. Но до ввода в сражение он по воле нашего командования четверо суток мотался по тылам, совершив 500-километровый изматывающий марш. За это время немецкая разведка потеряла его из виду, а сам корпус лишился более 40% танков (в основном из-за поломок и неспособности организовать их ремонт). Удар наносился без разведки местности, поэтому обе его танковые дивизии на 5 часов оказались загнанными в болото..."
https://www.mk.ru/social/2021/06/21/...m_campaign=dbr
Это правда.
Но даже если совки пытаются говорить правду,всё равно лгут:)
Это уже генетически..
Гость
1062 - 02.07.2021 - 14:21
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Это уже генетически..
Генетически то ты мавпа с вувузелой как вершиной технологии мавп - это понятно ;)
Но речь тут не об этом, бо это очевидно... так почему 8-й мехкорпус отправился в это путешествие?
Гость
1063 - 02.07.2021 - 14:28
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Но речь тут не об этом, бо это очевидно... так почему 8-й мехкорпус отправился в это путешествие?
Как почему?Сталин дал приказ!!
Гость
1064 - 02.07.2021 - 14:34
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Как почему?Сталин дал приказ!!
Ехать по тылам 500 километров? И в каких же целях?
Гость
1065 - 02.07.2021 - 14:50
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Ехать по тылам 500 километров? И в каких же целях?
А в каких же целях Усатый Упырь
загнал в Белостоцкие иппеня 80%
сил и средств (а танки практически все)ЗапОВО?
Гость
1066 - 02.07.2021 - 14:59
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
А в каких же целях Усатый Упырь загнал в Белостоцкие иппеня 80% сил и средств (а танки практически все)ЗапОВО?
Погодь с Белостокскими... давай про Львивские раз уж начал...
Итак... сосредоточение под Самбором... первый приказ - на Люблин (интересное решение), на пути к Люблину Сокаль - тоже понятно... и внезапно к Дубно... а это пардон совсем в другую сторону...
Это уже как-то не очень похоже ни на вторжение, ни на удар по основанию, ни вообще на какой-либо план... Это чистое "хватай мешки" по ситуации... о чем тебе, рогуля, тут и толкуют...
...
Теперь о Белостоке... в твоей же ссылке сказано, что планировался удар по флангам сил вторжения... просто не угадали с направлениями... что тоже свидетельствует ни о каком агрессивном плане, а о чистой некомпетентности
Гость
1067 - 02.07.2021 - 15:20
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
что тоже свидетельствует ни о каком агрессивном плане, а о чистой некомпетентности
Опять псоветские ,лживые бредни о "социально не близких" и "некомпетентных"?
Жюков и Тимошенко предатели:)
Гость
1068 - 02.07.2021 - 15:23
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Опять псоветские ,лживые бредни о "социально не близких" и "некомпетентных"?
Шо это за мусор в твоем дырявом чердаке? При чем тут "социально не близкие"?
И почему предатели?
Ты хоть одну мысль способен промямлить внятно, или там кроме бульбовки уже ничего не булькает? ;)
Гость
1069 - 02.07.2021 - 15:34
1081-Легыч >
"А. Мартиросян - Предательство советских генералов в 1941"
https://yandex.by/video/preview/?tex...%3DNlFpZsfE7h0
Вкурифай:)
Гость
1070 - 02.07.2021 - 17:10
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Предательство советских генералов в 1941
Ниче не понел... так предательство чи сбитая на взлете агрессия? Шизик, ты уже определись чо ты постоянно вкурифаешь ;)
Гость
1071 - 02.07.2021 - 18:45
предательства советских генералов - Доказательства - Citadel TV 21
https://yandex.by/video/preview/?tex...%3DuPriHkMcwmA
Гость
1072 - 02.07.2021 - 20:14
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
предательства советских генералов - Доказательства - Citadel TV 21
Образчик хохлобрехни.Делается лживое заявление какого-либо провокатора, а в качестве "доказательства" подается брехня по ТВ-каналу проплаченных хохлошлюшек пропагандявок. Такие "доказательства" можешь засунуть себе в "дупу". Самое им там место. :)))
KVD
1073 - 02.07.2021 - 20:57
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
предательства советских генералов
Благодаря Великому Сталину, это все стало просто неважно. А важно стало то, что черчилльевское "Немыслимое", действительно стало для него немыслимым и не только для него.
Гость
1074 - 03.07.2021 - 09:26
1086-KVD >
Совок испустил дух и развалился,
страны бывшего ОВД в НАТО.
1075 - 03.07.2021 - 09:28
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Совок испустил дух и развалился,
а теперь хохлятина разваливается.не получается у вас хохлов жить без живительных пинков из москвы
Гость
1076 - 03.07.2021 - 11:32
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Образчик хохлобрехни.
Нетушки:) что бы укропы Усатого Упыря отбеливали?Никак не возможно.Это сверхзадача совроспропагандоса.
1077 - 03.07.2021 - 13:05
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Нетушки:) что бы укропы Усатого Упыря отбеливали?
Точно! На то у них свои Мазепы есть.
Гость
1078 - 03.07.2021 - 14:05
Так Тимошенко и Жюков предатели
или некомпетентные/социально не близкие?
Зачем или почему западные округа
под барбароссу подставили?
1079 - 03.07.2021 - 14:17
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Зачем или почему западные округа под барбароссу подставили?
Ну, так уж получилось. Бывает, чего уж там. На Гавайях тожеказус тот еще был. Но потом потихоньку оправились, навалились гурьбой... В общем, закончилось все как надо, к твоему сожалению.
KVD
1080 - 03.07.2021 - 14:29
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
Цитата: В общем, закончилось все как надо, к твоему сожалению.
Закончилось концом "немецкого мира". 14 миллионов выживших немцев были изгнаны из Европы в свою резервацию.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены