Отмазки.
Да еще в русской стенограмме.
Ворошилу-хохла отправили договариваться с англо-союзниками.
Это уже издевательство.
Какого тебе кадра нарисовали-образованный, рэволюционер.
Еще раз официальная советская пропагнада кричали отом, что Англия и Франция миролюбивые страны,это есть даже в стенограмме.А Берлин глава, произносить страшно-Антикоминтерновского пакта.Фашисты, понимаешь.
А где,кстати реплики англо-французов? Пересказ вижу,а реплик нет.

Бесспорно.История показала,что это была ошибка.

490-_Кошница_ > с февраля 17-го ошибка на ошибке.

Там вообще преступление на преступлении и преступлением погоняет.
В данном случае пакт с Гитлером был ошибкой для СССР,а уж для современной России вообще вредным.

[quote=_Кошница_;48354868]Отмазки.[/quote] отлично) значит продолжим
п.с. [quote=_Кошница_;48354868]А где,кстати реплики англо-французов? [/quote] Э нет, торопиться не надо, торопиться не надо...

Источник: [url]https://quote-citation.com/film/1501[/url] (с)
записи второго заседания военных представительств

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1176.jpg[/img]
Ворошилов чётко и понятно объясняет англичанам и французам, но те валяют дурачка и типа не понимают о чём идёт разговор

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1177.jpg[/img]

и опять дурака включают и не понимают о каком плане идёт речь ну и франция говорит о состоянии своих вооруженных сил (не очень любопытная информайция, так что пропустим её)

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1178.jpg[/img]

тут задаются конкретные вопросы что инетерсует советскую сторону
[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1182.jpg[/img] на этом второе утреннее заседание закончилось

на вечернем (третьем заседании) ответы на вопросы были не до конца получены или же получали ответы на те вопросы, которые не задавались советской стороной

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1186.jpg[/img]

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1187.jpg[/img]

тут задаётся конкретный вопрос касаемо "как представляют себе участие союза в войне против агрессора на территориях польши и румынии

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1189.jpg[/img]

при этом в конце заседания советская сторона предлагает работать по максимуму, а не три часа как предложила английская сторона
[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1190.jpg[/img] на этом третье заседание окончено


и таких заседаний, где англичане строили из себя дурачков и умышленно затягивали время было аж целых 8 (восемь). вот вопрос, гражданин Кошница, будем ли мы их все сюда тащить?
п.п.с
[quote=_Кошница_;48354868]Ворошилу-хохла отправили договариваться с англо-союзниками.[/quote] кстати отлично себя проявил на этих переговорах, в отличии от союзничков;)

[quote=_Кошница_;48354868]Отмазки. Да еще в русской стенограмме.[/quote] и кстати, гражданин Кошница.. от тебя чего нибудь дождусь или только буковки синенькие читать придётся?))

я извиняюсь, но не могу не опубликовать для широких масс стенограмму четвёртого заседания, которая ,в дополнение ко всему вышесказанному, показывает уровень подготовки переговорщиков и уровень их компетенций (о чём велась беседа в самом начале)

итак, начнём:

товарищ Ворошилов задаёт конкретный вопрос, как англия и франция представляют себе помощь союза этим странам, когда у союза нет границ с этими странами

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1194.jpg[/img]

в очередной раз англичане с французами включают дурачка и не понимают вопроса

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1195.jpg[/img]
[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1196.jpg[/img]

в очередной раз Ворошилов задаёт этот вопрос

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1197.jpg[/img]

уже для совсем тупых разжёвывает вопрос

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1198.jpg[/img]

а тут уже просто издевается над переговорщиками (ну а с другой стороны чего ещё ожидать от людей, которые не имеют полномочий вести переговоры от стороны англии)

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1199.jpg[/img]
[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1200.jpg[/img]

продолжает пинать их ногами
[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1201.jpg[/img]

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1202.jpg[/img]

ну красавец же Ворошилов, Кошница, согласись? :)) просто молодца

ой, а что это тут?

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1095.jpg[/img]

а это шифртелеграмма полпреда СССР в Великобритании И.М. Майского в НКИД СССР о реакции общественно-политических кругов Великобритании на информацию о предстоящем визите в Москву министра иностранных дел Германии И. фон Риббентропа.

и, что любопытно, реакция Ллойд-Джорджа на переговоры представителей англии и франции в Москве)

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1096.jpg[/img]

но для гражданина Кошницы виноват кровавый тЕран СталЕн.
всё правильно, гни свою линию, гражданин

[quote=Спокойный;48354928]кстати отлично себя проявил на этих переговорах, в отличии от союзничков;) [/quote]
Так он вездесебя проявил,а ужв финскую,как проявил,а в 1941-м году как проявил...[quote=Спокойный;48354951]и кстати, гражданин Кошница.[/quote]Обращайтесь проще-Господин Кошница. [quote=Спокойный;48354972]ну красавец же Ворошилов, Кошница, согласись? :)) просто молодца [/quote]Я думаю,что Гитлер был очень доволен хамским поведением украинца Ворошило.Переиграл союзничков, однозначно, сработал на Райх высшей пробой.
Это подтверждает хамский тон Ворошилова, так вообще международные переговоры не ведут, хоть ты и Вор Володька.

[quote=_Кошница_;48355055] Цитата: Сообщение от Спокойный кстати отлично себя проявил на этих переговорах, в отличии от союзничков;) Так он вездесебя проявил,а ужв финскую,как проявил,а в 1941-м году как проявил... Цитата: Сообщение от Спокойный и кстати, гражданин Кошница. Обращайтесь проще-Господин Кошница. Цитата: Сообщение от Спокойный ну красавец же Ворошилов, Кошница, согласись? :)) просто молодца Я думаю,что Гитлер был очень доволен хамским поведением украинца Ворошило.Переиграл союзничков, однозначно, сработал на Райх высшей пробой. Это подтверждает хамский тон Ворошилова, так вообще международные переговоры не ведут, хоть ты и Вор Володька. [/quote]
Тепероь вопрос,чего там СССР выиграл от этих шашней с Гитлером?

Территории эти потеряли за несколько дней,а торговля с Райхом -это сотые доли процента ленд-лиза.
Ты еще население скажи, симпатяжки латыши-эстнцв и бандеровцы, которые воевали за Гитлера анмасс.

[quote=Спокойный;48354972]ну красавец же Ворошилов, Кошница, согласись?[/quote]
Миньон самого товарища Сталина.
Был бы не красавцем, не стал близким.
Я смотрю,вы,товарищ Спокойный тоже кое-что подозреваете:-))

[quote=Адик;48355083]Территории + торговля. [/quote]
Ничо так профит за 22 июня.

Одно из другого вытекает.Кстати на старой границе взорвали УРы,а на новой не построили.Прикинь?
Не четыре, побольше будет.

505-_Кошница_ > ты что ли резунист ?

[quote=Адик;48355243]В таком варианте все равно непосредственная граница. Только восточнее.:)[/quote]
ты забываешь об укрепрайонах которые строились как раз в расчете на эти самые границы.и вообще вся инфраструктура.
.[quote=_Кошница_;48355271].Кстати на старой границе взорвали УРы,[/quote]
никто ничего не взрывал.в этом нет смысла и они вдальнейшем использовались в меру возхможногстей

[quote=Адик;48355248]А какая связь?[/quote]
Действительно - события, разделенные парой лет, произошедшие с одними и теми же странами никак друг с другом не связаны. Реально))

группа в полосатых купальниках продолжает упорно доказывать, что разгром 41-года был неизбежен и его даже надо было всеми силами приближать))

[quote=Falcon;48355321]никто ничего не взрывал.в этом нет смысла и они вдальнейшем использовались в меру возхможногстей [/quote]
Васья,ты снова начинаешь врать по утру...

[quote=_Кошница_;48355055]так вообще международные переговоры не ведут[/quote] это ты опять отсебятину сказанул?)

[quote=_Кошница_;48355271]Кстати на старой границе взорвали УРы,а на новой не построили.Прикинь?[/quote] опять врёшь) уже с тобой была беседа на тему взорванных уров. в этой теме [url]http://forums.kuban.ru/f1044/pamyatniki_vydayushimsya_voennym_deyatelyam-8989673-8.html[/url] я тебе уже приводил показания командиров, что уры были и они отходили на их рубежи



[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48355362]ты снова начинаешь врать по утру...[/quote] кац, просто сдрыстни

так и что, гражданин Кошница, он же сержант, что там по затягиванию переговоров и срыву их же? всё таки СталЕн был не подготовленным, всё таки СталЕн не выдал полномочий на ведение переговоров, всё таки СталЕн не отвечал на прямые впоросы, всё таки СталЕн явился полность. не подготовленным и на ключевой вопрос не мог дать ответа? всё таки СталЕн постоянно переносил заседания? всё таки СталЕн по минимум предлагал работать?)) ответ, очевидно, будет "да"? ;)

[quote=_Кошница_;48355073] Тепероь вопрос,чего там СССР выиграл от этих шашней с Гитлером? [/quote]
1. Расколол возможный союз западных стран против СССР. Отсрочил войну на 2 года. Другое дело, что этих лет не хватило на все что задумывалось. Но опять же на то есть объективные причины. Никто ведь не предполагал, что могучие армии западных держав так быстро и позорно сдуются. Что вермахт не ослабнет, а значительно усилится, не понеся никаких практически потерь и захватив кучу вооружения и производственных мощностей.
2. Линию Керзона ведь никто не отменял. Потому вернули СВОИ территории.
3. Джапы, схлопотав на Халхин-Голе, и узнав за пакт решили, что ну его на... это движение на север. И развернулись к югу.
4. Ну по мелочи. Поимели кое что из немецких технологий и тех решений. Особенно в области машиностроения.

513-Тунгус > ща тебе напишут... [em]брехня[/em]. предсказуемо

[quote=Тунгус;48355454]Потому вернули СВОИ территории.[/quote] протрахались с этими территориями 50 лет, ввалили бабла, и сейчас имеет абсолютно враждебных соседей. в жопу такие НАШИ
[quote=Тунгус;48355454]Джапы, схлопотав на Халхин-Голе, и узнав за пакт решили, что ну его на... это движение на север. И развернулись к югу.[/quote]джапы даже когда немцы уже на волге стояли, не сунулись в ссср
[quote=Тунгус;48355454]Отсрочил войну на 2 года. [/quote] а стремиться не допустить эту самую войну ты не рассматриваешь?
[quote=Тунгус;48355454]Что вермахт не ослабнет, а значительно усилится[/quote] т.е. союз два года готовился к войне, а вермахт должен был ослабнуть? что за бред?

[quote=Лабиринт;48355496]ввалили бабла, и сейчас имеет абсолютно враждебных соседей. в жопу такие НАШИ[/quote] тебя же тоже родили, протрахались с тобой, потратили бабло на твоё образование, а выросло враждебное существо. в жопу таких граждан ;)

[quote=Лабиринт;48355496]джапы даже когда немцы уже на волге стояли, не сунулись в ссср[/quote] ну подумай почему же

[quote=Лабиринт;48355496]а стремиться не допустить эту самую войну ты не рассматриваешь?[/quote] война неизбежна. и её никоим образом нельзя было избежать. вот отсрочить- да, но не избежать. странно что ты этого не понимаешь
[quote=Лабиринт;48355496]а вермахт должен был ослабнуть? что за бред?[/quote] против вермахта выступали мощные армии чехословакии, польши. не говоря уже о (на тот момент считавшейся) самой сильной французской армии. но видишь ли, все сложили лапки

[quote=Спокойный;48355533]тебя же тоже родили, протрахались с тобой, потратили бабло на твоё образование, а выросло враждебное существо. в жопу таких граждан ;)[/quote]ну я в некоторой мере долг стране отдал, в отличие от тебя, офисного стратега
[quote=Спокойный;48355533]война неизбежна.[/quote]
пошли советские агитки образца 60-х годов...

[quote=Лабиринт;48355496] Цитата: Сообщение от Тунгус Потому вернули СВОИ территории. протрахались с этими территориями 50 лет, ввалили бабла, и сейчас имеет абсолютно враждебных соседей. в жопу такие НАШИ [/quote]
Согласен. Но это уже не к т.Сталину вопрос, а к товарищам Хрущеву и Брежневу. И в особенности к товарищу Горбачеву.

[quote=Лабиринт;48355496]Цитата: Сообщение от Тунгус Джапы, схлопотав на Халхин-Голе, и узнав за пакт решили, что ну его на... это движение на север. И развернулись к югу. джапы даже когда немцы уже на волге стояли, не сунулись в ссср [/quote]
Когда немцы стояли на Волге джапы уже имели Индонезию, Филипины, треть Китая, Бирму, Таиланд, Индокитай, Сингапур. И целились на Австралию. На xрен им это тайга, медведи и злые русские...

[quote=Лабиринт;48355496]Цитата: Сообщение от Тунгус Отсрочил войну на 2 года. а стремиться не допустить эту самую войну ты не рассматриваешь? [/quote]
А ты считаешь что СССР к этому не стремился? В 38-м и 39-м.

[quote=Лабиринт;48355496]Цитата: Сообщение от Тунгус Что вермахт не ослабнет, а значительно усилится т.е. союз два года готовился к войне, а вермахт должен был ослабнуть? что за бред? [/quote]
Внимальней, тщательней читай сообщения. Но повторюсь еще раз:
[em]Никто ведь не предполагал, что могучие армии западных держав так быстро и позорно сдуются. Что вермахт не ослабнет, а значительно усилится, не понеся никаких практически потерь и захватив кучу вооружения и производственных мощностей.[/em]

[quote=Тунгус;48355565]А ты считаешь что СССР к этому не стремился? В 38-м и 39-м.[/quote]нет, не стремился. иначе бы не начал хапать соседние территории и выходить на границу с гитлером

[quote=Лабиринт;48355568]не стремился. иначе бы не начал хапать соседние территории [/quote] начались либеральные агитки начала 90-ых (с)

[quote=Тунгус;48355565]Никто ведь не предполагал, что могучие армии западных держав так быстро и позорно сдуются. [/quote] напомни, как в первые месяцы воевала могучая армия РККА?

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1395.jpg[/img]

[quote=Лабиринт;48355496]джапы даже когда немцы уже на волге стояли, не сунулись в ссср[/quote]
ну а когда немцев тормознули у сталинграда, когда не взяли москву в намеченные сроки, то и японцы совсем уже стихли

ну и плюс ко всему японцев тупо кинули

[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1398.jpg[/img]
[img]https://1939.rusarchives.ru/sites/default/files/doc_1399.jpg[/img]

[quote=Лабиринт;48355577]напомни, как в первые месяцы воевала могучая армия РККА?[/quote] итог то какой? вот по Франции, Польше, Чехословакии- мы знаем. напомни какой итог в войне между СССР и Германией?

[quote=Спокойный;48355588]итог то какой?[/quote]30 миллионов погибших граждан, полстраны разрушено. а по итогу крах ссср и всего коммунистического движения. тебя радует такой итог? дурак-потреот хуже любого либерала

[quote=Лабиринт;48355597]30 миллионов погибших граждан,[/quote] 100 вроде бы было

[quote=Лабиринт;48355597]полстраны разрушено. а по итогу крах ссср и всего коммунистического движения. [/quote] вот ща пили бы баварское, да?

действительно, шо ни либерал, то идиот (с)

[quote=Спокойный;48355588]вот по Франции, Польше, Чехословакии- мы знаем. напомни какой итог в войне между СССР и Германией? [/quote]
Вроде итог один, не?

[quote=Спокойный;48355606]шо ни либерал, то идиот (с)[/quote]ну вот ты собственно занял достойное тебя место, рядом с технологом и васей. а то разыгрывал тут из себя спокойного и независимого

[quote=Лабиринт;48355615]ну вот ты собственно занял достойное тебя место[/quote] эт да. всяко лучше, чем быть идиотом-либералом ;)

528-Спокойный >а чего ты на хамство перешел? коленки задрожали?

[quote=Winny;48355280]ты что ли резунист ? [/quote]
Реалист вообще-то.[quote=Falcon;48355321]никто ничего не взрывал.в этом нет смысла и они вдальнейшем использовались в меру возхможногстей [/quote]
Сам видел взорванные остатки Днестровского УРа, на них и копошилась приднестрвоская оборона.
Взорваны ДОТы были в мае-июне 1941-го года. По-стахановски,пятилетка в четыре года.
[quote=Спокойный;48355372]я тебе уже приводил показания командиров, что уры были и они отходили на их рубежи[/quote]А бетонные сооружения в массе своей взорваны, ну отошли на эти рубежи,а дальше что? То-то и оно...[quote=Спокойный;48355374]всё таки СталЕн по минимум предлагал работать?)) ответ, очевидно, будет "да"? ;) [/quote]Конечно же нет,Джугашвилька просто тянул козла за яйца, решившись уже вступить в союз в Гитлером.
Подумай, зачем Макса Валлаха(Литвинова)сменили на Молотова? И когда это произошло?
[quote=Тунгус;48355454]1. Расколол возможный союз западных стран против СССР. Отсрочил войну на 2 года. Другое дело, что этих лет не хватило на все что задумывалось. Но опять же на то есть объективные причины. Никто ведь не предполагал, что могучие армии западных держав так быстро и позорно сдуются. Что вермахт не ослабнет, а значительно усилится, не понеся никаких практически потерь и захватив кучу вооружения и производственных мощностей. 2. Линию Керзона ведь никто не отменял. Потому вернули СВОИ территории. 3. Джапы, схлопотав на Халхин-Голе, и узнав за пакт решили, что ну его на... это движение на север. И развернулись к югу. 4. Ну по мелочи. Поимели кое что из немецких технологий и тех решений. Особенно в области машиностроения. [/quote]
Союз западных стран против СССР был? а поточнее?
Гителер окреп реально сильнее,чем СССР.
На Халхине-Голе после вэликой пэрэмоги Жукова,мирный договор почему-то был заключен на японских условиях.Ты не знаешь, почему?
Помогли эти технологические хитрости? 27 тысяч танков всё равно потерялось. Ну было бы их 25 тысяч,а толку -то?
Насчет линии Керзона-бандеровцы тебе свои?

[quote=Спокойный;48355606]вот ща пили бы баварское, да?[/quote]
[img]https://ic.pics.livejournal.com/vmulder/35424726/1567563/1567563_original.jpg[/img]
"Новая Бавария" в Майкопе, до большевиков уже пили.
Для Вас, как для себя, с 1882 года!