К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вождь Победы

Гость
0 - 09.05.2015 - 18:56


http://www.sovross.ru/reader/kzp/index.html#/3/zoomed



Гость
121 - 10.05.2015 - 01:29
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Вы в своём дятловском гнезде хоть понимаете разницу между репрессиями и увольнением личного состава? Там в округах на командных должностях кругом были люди, которые прошли Первую Мировую и гражданскую. А на фронтах, дятел, выслуга лет идет год за три. Они по полтора календаря выслужили и на хрену фуражку мотали.
Да будет те врать то.Хе-хе, да изворачиваться.И врать уволеннывх по выслуге.Че ты тут белобилетнмик распинашься.То и без разных брехливых пиджаков всем известно.Не о них речь .Речь о репрессиях.Об избиении кадровой армии.Так та.
Гость
122 - 10.05.2015 - 01:43
121-смок >
Глядь, дятел цытирует про запрет УВОЛЬНЯТЬ из армии, а требует отчета о РЕПРЕССИЯХ.
Тебе же сказано - уволено за три года 40 000, арестовано 10 000. Возвращено в ряды 12 000. Ссылки приведены. Из уволенных и даже из репрессированных не каждый был геней, были так себе граждане - комиссары, чекисты и явные алкаши.
*Да, кстате, когда ты требуешь сопоставить РККА и армию Бельгии, сопоставь и масштаб потерь л.с. в процентах к численности армии и населения.
Гость
123 - 10.05.2015 - 01:49
Цитата:
Сообщение от ГенаТак Посмотреть сообщение
Французская армия была сопоставима с немецкой, а с учетом союзнков - бельгийской, польской и армии Великобритании намного превосходили фашистов. Это факт позорный для европейцев.
Париж за день сдали.
Гость
124 - 10.05.2015 - 02:07
122-pushca >Хе-хе.Не устал чепуху то молоть,Козодоев ? Какие там ссылки ты привел? Хе-зе.Помойные ?От господина Герасимова,вся цель которых замаскировать репрессии Сталена супротив Красной Армии.И выдать их за просто уволенных.Ну коммуняка ,что с него взять то.Ему надо Сталена оправдать.Хрущев то видать дурак был,когда говорил о массовых репрессиях в армии.Не знал видать ничего,бывший член Политбюро.Нет бы ему с тобой то или с Герасимовым посоветоваться.Хе-хе.
Гость
125 - 10.05.2015 - 02:17
Было дело, я как то от скуки прикинул дальнейшую судьбу сослуживцев (начштаба и членов военного совета) товарища Фрунзе в бытность его командующим 4-й армией и Восточным фронтом соответственно. Так от навскид по армии половина и по фронту до двух третей товарищей шлепнуты ихними же товарищами по борьбе...
Гость
126 - 10.05.2015 - 02:37
Число членов Реввоенсовета - 80.

Из них расстреляно - 75.

Число репрессированных командиров Красной Армии - 35000 человек /Около 1/2 всего командного состава /.

Из них расстреляно:

из 5 маршалов Советского Союза 3,

из 6 генералов армии 6,

из 27 генерал-полковников 27

из 17 командующих округами 17

из 2 армейских комиссаров 1-го ранга 2,

из 4 командармов 1-го ранга 2,

из 12 командармов 2-го ранга 12,

из 2 флагманов 2-го ранга 2,

из 15 армейских комиссаров 2-го ранга 15,

из 67 комкоров 60,

из 28 корпусных командиров 25,

из 199 командиров дивизий 136,

из 397 командиров бригад 221,

из 36 бригадных комиссаров 34.
Гость
127 - 10.05.2015 - 02:38
124-смок >
Ля, кто ж вам, дятлам, карты-то рисует, или вы по пачке беломора летаете? Вам нужен хороший дятловодитель на дятлоплане. Ты же сам приводишь жырное цытато в подтверждение "избиения кадров", а у тебя, дятла, там написано, што нарком обороны требует запретить УВОЛЬНЕНИЕ, глядь, из армии, УВОЛЬНЕНИЕ, дятел, УВОЛЬНЕНИЕ, чорным по русскому в твоей же клюваной цытате, а не избиение и не репрессии. Ты понял, дятел? Напиши аффтару цытаты, што Ворошилов репрессии Коле Ежову не запрещал и на Поллитрбюро про это не голосил, Ворошилов сам знатно ловил троцкистов и об том т. Сталену докладывал.
Гость
128 - 10.05.2015 - 02:43
Если это не уничтожение высшего командного состава ,то что это? Причем уничтожение накануне ,фактически войны.
Что большого ума в этом не видно.Зато видны большие проблемы с психикой у организатора этих репрессий.
Гость
129 - 10.05.2015 - 02:48
Если это не уничтожение высшего командного состава ,то что это? Причем уничтожение накануне ,фактически войны.
Что то большого ума в этом не видно.Зато видны большие проблемы с психикой у организатора этих репрессий.
Гость
130 - 10.05.2015 - 03:06
127-pushca >Сдышь,Козодоев,ты не звизди и не виляй шопой.Ку ле ты мне фуфло про уволенных гонишь?Я те конкретно говорю про репрессии,и про звания и фамилие.А ты брехню ничем не подкрепленную втуляшь.Хе-хе.Клован ,блин горелый.Те ,можь коммуняшка Герасимов и авторитет, а мне нет.Из 6 генералов армии ,6 расстреляно.Из 17 командующих округами 17 расстреляно.из 27 генерал-полковников 27 расстреляно.из 5 маршалов Советского Союза
,создававших 17 лет Красную Армию, расстреляно 3.А значится,уверешь,что их всего лишь просто уволили.Что то ,пушок,как то непрофессионально врешь.Брехня на раз видна.
Гость
131 - 10.05.2015 - 03:43
126-смок >
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
Число репрессированных командиров Красной Армии - 35000 человек /Около 1/2 всего командного состава /.
Дятел! Ещё раз! 36 000 - это не репрессированные. Это - уволенные по разным причинам, в т.ч. и в связи с арестом. Арестовано 10 000. И 35 тысяч - это не половина комсостава, дятлушко. Это менее 10 процентов. Уволенных, дятел. И даже из 10 тысяч репрессированных не все были расстреляны, и даже из недостреленных не все были потеряны для армии.
Гость
132 - 10.05.2015 - 04:53
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
Из 6 генералов армии ,6 расстреляно.Из 17 командующих округами 17 расстреляно.из 27 генерал-полковников 27 расстреляно.из 5 маршалов Советского Союза ,создававших 17 лет Красную Армию, расстреляно 3.
Дятел, ну что за командующий округом Дыбенко? Какой он ни в Красную Армию командующий? А что за командующий Блюхер? Блюхер, который боевой подготовкой округа не занимался. Который на Хасане, когда епонцы предъяву кинули и нашу заставу перестреляли, вместо того, чтобы исполнять указания Москевы, создал какуюто, глядь, "совместную комиссию" и стал, глядь, урегулировать пограничный конфликт! Под суд отдал начальника отряда, который в соответствии с планом прикрытия границы приказал открыть огонь по нарушителям (ты хотел про репрессии в армии? По указанию Блюхера за "провокацию конфликта" было отдано под суд 30 лиц командного состава). Ну шо с таким палководцем делать? От те, глядь, два командующих округами. Важными округами. Приграничными.
Ну и это. В вашем дятлодупле путаются с воинскими званиями. Никаких генералов в РККА в 37-39 не было, неуч. Были комбриги, комкоры и командармы. Генералы появились в 40-м, ущучил? Так и передай своему главдятлу. Также доложи, что тебе объявлено взыскание по службе за неопрятное содержание дупла, которое заменяет тебе голову.
banned
133 - 10.05.2015 - 08:21
Пушка, ты зачем "товарисча" ысторика носом в гавно тычешь?
Вин может непосильным трудом 33 серебренника на прокорм заробляет.
Гость
134 - 10.05.2015 - 08:29
133-Чукча >
Правду говорить легко и приятно (с).
Ну шо, как ягель, колосится? Яйценоскость сёмги на уровне? Не запорите там озимую голубику, если че - партбилет положишь.
banned
135 - 10.05.2015 - 08:32
Усё впорядке!!!
Можешь прилетать на ероплане и брать ынтервью в свой Боевой листок!
Забыл, как там етот листок обзывают?
И ты чего это с утра не совсем ещё пьяный?
Гость
136 - 10.05.2015 - 08:49
бабуля вспоминала, что когда Сталин умер-все вокруг плакали.
Как думаете почему?
Гость
137 - 10.05.2015 - 08:50
135-Чукча >
Чюкчя ты волосатая, ну кто ж с утра надирается? Это только длинной полярной ночью можно, а в наших шыротах - такое правило - ежели с утра надзинькаешься, то вечером можешь пропустить че-нить интересное. Поэтому эмбарго до 12:00 по местному времени, таварищь.
*Передай чумработницам, чтоп берегли важенок! Важенки в период вегетацыи - наше все.
138 - 10.05.2015 - 10:17
да, и кста- что такое сделал командарм что за 20 лет командармом стать? - армией КОМАНДОВАЛ?? - в мирное время?
у суворова есть прикольная книжка кажись самоубийство - там он вообще персонально разбирает кого и за что..
вкратце - среди этих "командиров" вояк НЕ БЫЛО! - юристы-кладовщики-комиссары и пр.. - даж глав телефонист и то "носил погоны" - как м все их замы-помы..
Гость
139 - 10.05.2015 - 10:24
Цитата:
Сообщение от 2014 Посмотреть сообщение
когда Сталин умер-все вокруг плакали
Потому. Умрет Путин - все будут танцевать.
Гость
140 - 10.05.2015 - 10:29
139-Токарь >Путин еще тебя переживет. Бгггггг
Гость
141 - 10.05.2015 - 10:39
139-Токарь >
Танцюваты? Не скажы. Вон, принцэсса Деана перекинулась - какой океан скорби вылился, все старушки московские плакали, когда она с любовником гробанулась.
142 - 10.05.2015 - 10:40
цетато :
И так — везде. Смотришь на дивизию: командиры меняются, как кадры в старинном фильме, так что и лиц не различишь, и вдруг — стоп. Нашли подходящего, и он ведет дивизию через невозможное к победе. А если оступился…

Система варварская. Но эффективная.

И в промышленности — те же приемы, те же вполне людоедские нравы. Вячеслав Александрович Малышев. В 1930 году в возрасте 28 лет — машинист паровоза. Годы молодые упущены. Какую карьеру может сделать машинист паровоза, которому уже под тридцать? Но машинист кому-то приглянулся, и его посылают на учебу в МВТУ. В 1934 году Малышев — молодой начинающий инженер. В 1939-м — народный комиссар тяжелой промышленности СССР. В 1940 году — заместитель председателя СНК, т.е. заместитель Молотова, с 1941 года — заместитель Сталина по промышленности. Кроме того, с 1941 года Малышев — народный комиссар танковой промышленности.

Он выдвиженец, и ему требуются такие же. В октябре 1941 года Малышев ставит задачу: удвоить производство танков. Для этого нет ни новых материалов, ни людей, ни станков. Но фронт требует УДВОИТЬ. Если директор завода удвоит — выживет, не удвоит — его сменят. А за брак — расстрел. Путь к власти был открыт всем. Каждый мог попробовать. Отведав соленого куска генеральского, директорского или министерского хлеба, они вылетали в трубу, а на их место приходили другие, и те вылетали, пока не находился тот, кто мог УТРОИТЬ производство танков, не получая на то ни дополнительных рабочих рук, ни дополнительного для них питания.

Примеров я собирался привести много: Шахурин, Устинов, Кузнецов (один, другой и третий), Завенягин, Ванников, Паршин… А потом спохватился: так они же все сталинские выдвиженцы. Всех маршалов, генералов, адмиралов, всех членов Политбюро и ЦК, всех членов правительства и их заместителей, секретарей союзных компартий, краев и областей, всех центровых чекистов (тут выбор особый), всех директоров крупных предприятий и строек Сталин выбирал и назначал лично и лично следил за успехами и провалами каждого. Расстрелянные генералы, чекисты, наркомы, местные правители — это тупиковые направления развития, это срезанные ветви, которые, по сталинскому разумению, не могли принести плодов. А выжившие — это плоды сталинской селекции, в самом прямом значении этого слова.
Гость
143 - 10.05.2015 - 10:47
142-SAID >
Ещо цытато:

Кричателям про Сталина неплохо бы вспомнить, что всё то, что мы сейчас имеем с Китаем — это благодаря ему. Это он там строил инфраструктуру, вытаскивая Китай из немыслимой жопы — т.е. Китай до Мао был натурально равниной, где телеги и рис. Россия досталась Ильичу с какими никакими заводиками, дорогами, железными даже, а Китай достался Мао в виде натурального Китая-сырца — брутального огорода титанических масштабов.
А всякие ЛЭП, ГЭС, заводы — всё это индустриализация от Иосифа. Это Иосиф посылал тех, кто объяснял вчерашним крестьянам, чем вольты от ампер отличаются. Кто отучал прижигать раны головой мёртвой утки и лечить зубы перестройкой дома по фен-шуй. То, что сейчас Си приезжает поклониться нашим пенсионерам — это не наша заслуга. Это усатый дотянулся. Из гроба нам жопу прикрыл в 2015м. Дэн Сяопин перетаскивал высокотехнологичную промышленность в Китай — исключительно по той причине, что это было возможно — потому что были дороги, ЛЭП, ГЭС, трубопроводы, и всё прочее масштабное и научно обоснованное. Если бы на тот момент были сплошь китайские дедушки из фильмов — с жидкой седой бородой и игрой на лютне — Китай был бы большим наркотическим Гоа, без вариантов.
Когда Мао приезжал к Сталину, Иосиф его иногда не мог принять по полдня — было мого других дел. Китайские официальные лица, исходя из китайских понятий, дико бесились — как так, императора — могут не принять. Мао был реалистом — он объяснял им просто — Сталин — великий человек, у него — великие дела. Посидим, подождём — ничего страшного. Официальные лица думали, что Мао просто предвзято относится — но когда Мао пообщался с Хрущёвым, он сходу вынес простой вердикт — «Этот идиот всё порастеряет» — и вопрос предвзятости был закрыт.
Путин просто перестал подчёркнуто игнорировать Китай — как это делали до него.
Никакого «разворота на Восток», по сути, нет — просто вспомнили, что страна-то наша граничит не только со Специальной Идеальной Европой, на которую можно лишь вечно бесперспективно равняться, но и с другими странами. И как только с ними началось общение — и плодотворное — вдруг все заинтересованные лица хором заголосили — мол, да это Отказ От Запада. А это лишь отказ от монополии Запада на некий «идеальный образец бытия». Подтасовка, но разве стоит удивляться?
Так что когда вы видите, как чеканно проходит китайская коробка на параде — вспомните того, кто направлял лётчиков помогать Китаю против японской агрессии. Кто перебрасывал уставшие после Берлина войска, чтобы уничтожить самую боеспособную в регионе Квантунскую Армию, в миллион человек. Кто потом направлял строителей и учёных, чтобы помочь в рамках коммунистического интернационала.
Стыдно, на самом деле, не соответствовать тому, что он, попыхивая трубочкой, вкладывал в будущее.
Мы можем, отвлекаясь от глубины прозорливости и планирования, хотя бы не подвести.
Гость
144 - 10.05.2015 - 10:49
Цитата:
Сообщение от SAID Посмотреть сообщение
Сталин выбирал и назначал лично и лично следил за успехами и провалами каждого.
та не, это кремлевская пропаганда, если верить либерастам, на самом деле фсе было вопреки Сталину, все делали все сами по себе, а Сталин просто сидел и дурью маялся, лишь бы побольше народу заморить или там генералов расстрелять - типа ради собственного удовольствия- садист. Та и вообще воевали только из-за заград отрядов, если бы не заградотряды и комиссары с маузерами, то весь советский народ с радостью бы сдался немецким освободителям, щас бы фсе пили баварское и ездили на мерседесах. На УхоМасквы так говорят.
145 - 10.05.2015 - 10:52
"я уху верю как себе" (почтиЦэ) - кого правда, не помню..
Гость
146 - 10.05.2015 - 11:23
Собственно дело то не в том, шоб прям уж так баварское (хотя расчет на баварское был нешутошный). Просто во времена выбора правильной, хорошей стороны, как то не шла речь о том, шоб пойти на веточки, больше было слов про пресветлое будующее, а тут ррраз и в веточках... так еще и харю набили с особым цинизмом...
А ить предлагали добрые хорошие люди - иди на светлую сторону, не иди на красную... хотя конечно и хорошие люди про веточки подумать не могли, даже у них фантазии не хватало
Гость
147 - 10.05.2015 - 11:25
145-SAID >
"Мне об этом сказало "Эхо Москвы", а я ему верю, как себе".
148 - 10.05.2015 - 11:28
http://flibusta.net/b/54920/read
Чуть ниже — командарм 1 ранга. Нас учили, что в первой десятке высшего военного руководства было пять Маршалов Советского Союза и пять командармов 1 ранга. Из пяти маршалов Сталин уничтожил троих, а из пяти командармов 1 ранга — всех пятерых. И еще нас учили, что изводил Сталин не кого попало, но самых лучших: три маршала-гения — Тухачевский, Егоров и Блюхер — пошли под топор, а два маршала-идиота — Ворошилов и Буденный — остались здравствовать.
А из второй пятерки, из пяти командармов 1 ранга, расстреляли всех пятерых. Стопроцентное истребление. Какая утрата! Какие были полководцы! Какие стратеги! Общая статистика очищения первой десятки — три маршала и пять командармов 1 ранга. Восемь из десяти. Восемьдесят процентов…

Тут я вынужден вмешаться и прервать горький плач. Вношу поправку: в первой «десятке» было не десять, а тринадцать высших командиров. Маршалов действительно было пять, а командармов 1 ранга — восемь. Пятерых командармов 1 ранга расстреляли, но трое остались, благополучно пережили предвоенное очищение, получили повышение, и в 1940 году все трое стали маршалами. Их имена: Б.М. Шапошников, Г.И. Кулик, С.К. Тимошенко.

Эти трое не укладывались в теорию поголовного истребления командармов 1 ранга, потому их просто в статистику не включили. Потому они как бы ускользнули из-под научного внимания. Но если их вспомнить, то рассказы о поголовном истреблении теряют свою первозданную свежесть.
Но стоны не стихают: из пяти всех пятерых, из пяти всех…

Когда раздаются такие голоса, я спокойно говорю красным историкам: хорошо, про Тимошенко, Кулика и Шапошникова вы никогда ничего не слышали, но тех-то пятерых расстрелянных вы по фамилиям помните?

Мой читатель, проверим себя: закроем глаза и мысленно повторим пять имен командармов 1 ранга, павших жертвами ужасающего беззакония. Звания у пятерых одинаковые, а должности они занимали разные. Желательно назвать первым того, кто в наших Вооруженных Силах занимал более высокое положение. Всех вспомнили? Нет? Не получается?

Да, всех так сразу и не упомнишь. Нам в голову вбивали: пять из пяти! пять из пяти! пять из пяти! Но имен великолепной пятерки не называли. Среди западных историков я не встретил ни одного, кто вспомнил бы все пять имен. О трагедии Красной Армии кричат многие, но в детали никто не вникал.
149 - 10.05.2015 - 11:33
Но нет. Имен не называют. Стесняются. Им есть чего стесняться: самый высокий пост в великолепной пятерке занимал командарм 1 ранга Фриновский Михаил Петрович. Вы знаете этого стратега?
Михаил Петрович Фриновский носил воинское звание, потому непосвященным казалось, что он имеет какое-то отношение к Красной Армии. Но он был из другого ведомства. Из лубянского. Был он другом народа, чекистом. Прошлое Фриновского сумрачно, как прошлое легендарного героя Гражданской войны, грабителя и насильника Григория Котовского. Как и Котовский, Фриновский происходил из уголовной среды.
В 1937-1938 годах все дела наркомов, маршалов, командармов 1 и 2 рангов, флагманов флота, комкоров, комдивов и комбригов шли непосредственно через него. Фриновский лично участвовал в арестах, допросах, пытках и расстрелах. Воспоминания о нем поражают однообразием: бандитская морда, бандитская стрижка, руки расписаны синими картинками бандитской романтики, бандитская речь и душа бандитская.

Повеселился товарищ Фриновский в своей жизни. И чем дальше, тем жить ему было лучше, тем жизнь его становилась веселее.
Фриновский признался во всем и 4 февраля 1940 года получил свой последний давно и полностью заслуженный приговор. В тот же день был расстрелян и бывший нарком внутренних дел Генеральный комиссар государственной безопасности товарищ Ежов Николай Иванович.
Впредь, обращаясь к статистике очищения армии и флота, проявим бдительность и поинтересуемся: а кто из этих невинно погибших полководцев и флотоводцев НЕ БЫЛ палачом и бандитом?
150 - 10.05.2015 - 11:37
29 июля 1938 года — пик террора. После этого он резко пошел на спад. 19 сентября 1938 года начальник 6-го отдела УКНС (Управление командного и начальствующего состава) РККА полковник Ширяев представил заместителю народного комиссара обороны армейскому комиссару 1 ранга Е.А. Щаденко справку о числе командиров. уволенных из рядов РККА в период с начала 1937 года по сентябрь 1938 года. Документ хранится в РГВА. фонд 37837, опись 10, дело 142, лист 93. Документ опубликовали генерал-майор юстиции А. Т. Уколов и подполковник В.И. Ивкин в «Военно-историческом журнале» (1993.N 1.С. 56).

Вот он, первоисточник. Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.

Но в справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.
Справка дает дополнительные сведения: из числа уволенных в 1937 году арестовано 5811 человек, в 1938 году — 5057. Всего арестовано 10 868 человек.

Есть ли разница: 40 тысяч РАССТРЕЛЯННЫХ или 10 868 АРЕСТОВАННЫХ?
Потом, когда тысячи историков и агитаторов вписали в свои труды сведения о 40 тысячах истребленных полководцах, когда сотни миллионов людей эту цифру запомнили, документ был опубликован полностью. Но это уже ничего не изменит. Кто обратит внимание на небольшую заметку в журнале для специалистов?
Гость
151 - 10.05.2015 - 11:41
"Тюрьмы полны жидами и большевиками. Я счастлив."(с) неизвестный белобандит
152 - 10.05.2015 - 11:42
5 мая 1940 года армейский комиссар 1 ранга Е.А. Щаденко подписал «Отчет начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР». Заключительная фраза: «Несправедливо уволенные возвращены в армию. Всего на 1 мая 1940 года — 12 461».

Обратим внимание: число возвращенных в строй превышает число арестованных. И это просто объяснить: возвращали в строй и тех, кого арестовывали, и тех, кого просто уволили, но не арестовали.
153 - 10.05.2015 - 11:45
Первая особенность, которая бросается в глаза, — обилие в этих списках комиссаров и юристов.

Пример: званию командарма 2 ранга соответствовал армейский комиссар 2 ранга и армвоенюрист. В списках расстрелянных:

— командармов 2 ранга — 10;

— армейских комиссаров 2 ранга — 15;

— армвоенюрист — 1.

Всего расстреляно 26 человек, которые носили по четыре ромба. Из них только десять являются командирами. Менее 40 процентов. Остальные — более 60 процентов — не командиры. Остальные — балласт. Их потеря боеспособность Красной Армии никак не снижала. А только повышала.

На других уровнях — та же картина: тучные стада комиссаров. Потому, когда нам называют ужасающие цифры очищения, мы мысленно вычтем соответствующую долю комиссаров и юристов, и цифры сразу станут не такими страшными.
154 - 10.05.2015 - 11:47
Кроме, так сказать, открытых комиссаров существовали еще комиссары замаскированные, Вот комкор Магер Максим Петрович. Мы-то думаем, что, имея чисто командирское звание, он командует, а он — член военного совета Ленинградского военного округа. То есть комиссар, который присматривает за командующим, который лекции командиру читает про марксизм-ленинизм и мировую революцию. Магер на Гражданской войне был помощником комиссара и комиссаром 2-го кавалерийского полка 9-й стрелковой дивизии, 65-го кавполка, 3-й бригады 11-й кавдивизии, карательной кавбригады 1-й Конной армии. После войны он тоже был комиссаром — 2-й кавдивизии, 3-го кавкорпуса и т.д. Звание у него — комкор, но никогда он корпусом не командовал. И даже дивизией не командовал. И вот расстреляли комкора Магера, а нашей армии от этого ни холодно ни жарко. Боеспособность армии от потери такого полководца не падает.

Вот и еще один — комкор Хаханьян Григорий Давыдович. Звание чисто командирское, а он никакой вообще не командир. Он — член военного совета Отдельной краснознаменной дальневосточной армии. Комиссар то есть.

На более низких уровнях та же картина: комдивы и комбриги — не всегда командиры. Многие из них комиссарят, то есть рассказывают истории о том, как хорошо будут жить наши потомки в 2000 году.
Но потом-то Красная Армия все же дошла до Берлина! Правильно. Только без комиссаров. Их в начале 1943 года отменили. Вместо них ввели замполитов. Велика ли разница? Велика. Замполит не имел права совать нос в оперативные планы. А комиссар имел. Какая-то неслучайная случайность: отменили комиссаров, и после того не было ни одного крупного отступления.

Мало того, что от комиссаров никакой пользы, но многие из них вообще в Красной Армии и не служили. Пример: дивкомиссар Мейсак Сильвестр Яковлевич. Должность — заместитель начальника политотдела Главного управления пограничной и внутренней охраны НКВД СССР. Он не военный комиссар, а чекистский. Он за гулаговской охраной присматривает.

Те комиссары, которые в армии служат, хоть видят пушки, танки, на учениях бывают. А комиссары-чекисты в московских кабинетах сидят, сверяют статистику, сколько чекисты стенгазет выпустили. Эти и на учениях никогда не бывали. А записаны все они в число прославленных полководцев. В 40 тысяч.
Гость
155 - 10.05.2015 - 11:47
Это да, шестирежды лауреат сталинской премии товарищ Симонов убедительно всем доказал, что железные зубы комбрига Серпилина кусали даже лучше органичных... ну а товарищ Гринько - это даже не веточка, это неизбежная в больших делах щепочка...
Гость
156 - 10.05.2015 - 11:49
А чекисты вообще не люди. "Это все знают"(с)
157 - 10.05.2015 - 11:50
враньё все это и комуняцкая пропаганда!!!
ничего этого не было потомучто быть не могло!
.
.
эт я только треть проскроллил - цифирки и фамилии шукал..
:)
больше не буду..:)
Гость
158 - 10.05.2015 - 11:53
Цитата:
Сообщение от 2014 Посмотреть сообщение
бабуля вспоминала, что когда Сталин умер-все вокруг плакали. Как думаете почему?
От счастья что дожили до этого светлого дня
Гость
159 - 10.05.2015 - 11:55
Не, это как раз коммуняцкая правда. Весь хрен так сказать до копейки. Чекист Фриновский был необходим партии дабы пытать и стрелять во славу победы освобожденного труда... а потом ему партийные историки еще и на могилу насрали... пардон-пардон... могилы то у Фриновского не случилось
Гость
160 - 10.05.2015 - 11:58
Цитата:
Сообщение от смок Посмотреть сообщение
Число членов Реввоенсовета - 80. Из них расстреляно - 75. Число репрессированных командиров Красной Армии - 35000 человек /Около 1/2 всего командного состава /. Из них расстреляно: из 5 маршалов Советского Союза 3, из 6 генералов армии 6, из 27 генерал-полковников 27 из 17 командующих округами 17 из 2 армейских комиссаров 1-го ранга 2, из 4 командармов 1-го ранга 2, из 12 командармов 2-го ранга 12, из 2 флагманов 2-го ранга 2, из 15 армейских комиссаров 2-го ранга 15, из 67 комкоров 60, из 28 корпусных командиров 25, из 199 командиров дивизий 136, из 397 командиров бригад 221, из 36 бригадных комиссаров 34.
Не правда великий и мудрый Сталин не мог расстрелять руководство Красной Армии перед большой войной он их отправил в служебную коммандировку в ..... другое измерение


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены