К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вождь Победы

Гость
0 - 09.05.2015 - 18:56


http://www.sovross.ru/reader/kzp/index.html#/3/zoomed



Гость
561 - 21.05.2015 - 14:38
559-Sulbur >Все это примитивно и давно известно. Братья Барбаросса действительно были греками. Пираты пиратами, их тоже боялись. Но я утверждаю, что европейцы более боялись именно турецкого военного флота.
Хайраддин Барбаросса не был турецким адмиралом только формально, но и на самом деле подчинялся султану и выполнял его распоряжения. Он топил корабли испанцев и австрийцев, а вот французов не трогал поскольку Франциск 1 был союзником Турции
И умер в своем дворце в Стамбуле а не где-либо еще, в полном довольстве.
Гость
562 - 21.05.2015 - 14:46
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Монголы в свое время достигли гораздо большего, но цивилизованным народом их язык назвать не повернется.
Это еще почему? Цивилизация другого типа, не европейского, но вполне себе цивилизация. О чингисовых монголах много страшных и неправдоподобных сказок.
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
А первые русско-турецкие войны случились уже перед самым закатом восточной империи,
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от питон Ну Чингисханы и Македонские в истории вообще редко попадаются. Но успехи были впечатляющи. Напомню, изначально речь зашла о том, что османы - это Бантустан. Ты бы папе Сиксту такое сказал.Бантустан и есть. Монголы в свое время достигли гораздо большего, но цивилизованным народом их язык назвать не повернется. Кроме того, столкновениями с османами в основном были войной с их крымскими шестерками. А первые русско-турецкие войны случились уже перед самым закатом восточной империи, когда основные силы порастратила в схватках с европейцами.
Первая война случилась при Иоанне Грозном, когда османы попытались отжать Астрахань. Это был самый их расцвет.
Гость
563 - 21.05.2015 - 14:51
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Но я утверждаю, что европейцы более боялись именно турецкого военного флота.
Да утверждай, кто ж тебе запретит.
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Хайраддин Барбаросса не был турецким адмиралом только формально, но и на самом деле подчинялся султану и выполнял его распоряжения.
Он был его вассалом. О средневековом вассалитете и отношении феодал-сюзерен можешь почитать самостоятельно.
Гость
564 - 21.05.2015 - 14:57
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
О средневековом вассалитете и отношении феодал-сюзерен
Ты случайно Турцию с Хранцией Карла Великого не попутал? Какой еще вассалитет и какое средневековье в 16 веке, когда у Турции была первая в Европе регулярная армия?
Гость
565 - 21.05.2015 - 14:59
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Первая война случилась при Иоанне Грозном, когда османы попытались отжать Астрахань. Это был самый их расцвет.
Расцвет был при Сулеймане Великолепном, а напавшего на Астрахань султана звали Селим Пьяница. После Сулеймана, можно считать, начался закат. Впрочем, да, об этой войне я забыл. Потом прямых русско-турецких войн долго не было, а когда начались Турция уже была не торот.
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Это еще почему? Цивилизация другого типа, не европейского, но вполне себе цивилизация. О чингисовых монголах много страшных и неправдоподобных сказок.
Есть такое слово "варвары".
Гость
566 - 21.05.2015 - 15:02
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Есть такое слово "варвары".
Помницца античные греки так всех негреков называли...
Гость
567 - 21.05.2015 - 15:26
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
До Чесменской победы как ба пароходы еще не изобрели
Да , блин с Синопом попутал
Гость
568 - 21.05.2015 - 15:28
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Да , блин ... попутал
не в первый раз. ;)
Гость
569 - 21.05.2015 - 15:33
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Уже не "круче, чем у Наполеона", а всего лишь захват Одессы.
Круче были боевые потери, движитель. А про "всего лишь" ты наполеону и расскажешь ;)
Гость
570 - 21.05.2015 - 15:34
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
На итогах войны это не сказалось. Поражение на малозначащем театре - таких мульен в каждой войне. Впрочем, на без рыбье и рак рыба, как известно.
Конечно известно, чего ж тут неизвестного...
Феерично обгадились ;)
Гость
571 - 21.05.2015 - 15:44
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цивилизация другого типа, не европейского, но вполне себе цивилизация.

Чем не цивилизация !
А монголы напомню даже письменностью не разродились ...
Гость
572 - 21.05.2015 - 15:48
А если это были не монголы, а именно тюрки? А если тенгрианство действительно стало в истоках христианства? А если рыцарское сословие западной Европы и впрямь сплошь из степных всадников?
;)))
573 - 21.05.2015 - 15:49
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Да , блин с Синопом попутал
Во, уважаю, перепутл, признался, ты сильный человек, айви, ты смог преодолеть себя, признать свою неправоту.
мало у нас таких на форуме.:-((
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Потом прямых русско-турецких войн долго не было, а когда начались Турция уже была не торот.
Были и потом, прославленные янычары легли в полном составе под Молодью, донские казаки взяли Азов и успешно его удерживали и так далее...
Всего известно 22 русско-турецких войны и конфликта,приблизительно при счете 20:2, в пользу русских.
Что из себя представляет турецкий воин?
«Турки-османлисты, как боевой материал, были высокого качества: смелые, храбрые, чрезвычайно выносливые, нетребовательные и скромные и в то же время — дисциплинированные. По своей природе они были настоящими воинами, обладая и отличающим истинного воина благородством. Они храбро дрались, почти всегда принимали штыковой удар, хорошо применялись к местности, хорошо шли в атаку, отлично оборонялись» (Масловский. С.44).
Книга бывшего генерал-квартирмейстера штаба Кавказской армии, Генерального штаба генерала E.M.Macловского под заглавием «Мировая война на Кавказском фронте 1914-1917 гг.», изданная в Париже в 1933 г
Дарданелльская десантная операция дорого обошлась противникам. Общие потери выражаются:

1) у англичан, при кругообороте в 490000 чел. — 119729 убитыми, ранеными и без вести пропавшими;

2) у французов при кругообороте в 80000 чел. — 26500 убитыми, ранеными и без вести пропавшими;

3) заболевшими у англо-французов в общем — 120000 чел.;

4) У турок только убитыми, ранеными и без вести пропавшими — 186000 чел.
Неизвестны потери греческой добровольческой бригады, высадившейся на этом участке и еще ряда союзных формирований.
Итого потери обеих сторон 446229 человекО морских потерях мы уже говорили ранее.

Коленковский, Александр Константинович
Дарданелльская операция
несмотря на чудовищное превосходство в технике у союзников,одних линкоров было 12,на отсталость Османской Порты, потери у союзников и турок были сравнимы.
Впрочем и на Западном фронте, потери у союзников всегда превышали германские, вплоть до осени 1918 года,когда они смогли достичь равновесия и чуть-чуть прибавить...На Восточном фронте потери русских были меньше, чем противника до марта 1917 года.
Гость
574 - 21.05.2015 - 15:50
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А если это были не монголы, а именно тюрки?
Про бабушку напомнить ?
Гость
575 - 21.05.2015 - 15:51
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Про бабушку напомнить ?
Ну а чо, и напомни... чай не развалишься
Гость
576 - 21.05.2015 - 16:03
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
На Восточном фронте потери русских были меньше, чем противника до марта 1917 года.
Гибель армии Рененкампфа(вроде так звали язык сломаеш) пропустим ?
577 - 21.05.2015 - 16:10
1-я армия ,Неманская, под командованием Павла Карловича Ренненкампфа погибла? Альтернативная история? Или ты имеешь в виду поражение 2-й армии,наревской, под командованием Самсонова? Так и там погибло два корпуса, а не вся армия.

Все потери,начиная от пограничников 1-й Таурогской сотни в августе месяце 1914 года.Русская армия продолжила свои вековые традиции бить умением,а не числом.Это реалии,а вот советская статистика-это говно.Отсюда и желание измазать своим пролетарским продуктом предшественника РИА.
Гость
578 - 21.05.2015 - 16:20
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
монголы напомню даже письменностью не разродились ...
Напомню.
Монголы разродились:
Лучшей в мире армией (не только по боевым качества, но и по организованности). Первыми изобрели всеобщий призыв на срочную и регулярные военные сборы.
Лучшей в мире системой управления. Переняли правда у китайцев и с помощью китайских же специалистов внедрили, но восприняли на ура. Погуглите кто был у Чингиса премьер-министром.
Одним из лучших в мире сводов законов (Яса).
И еще много.
Что же касается письменности, то и этим они озадачились. Работу возглавил приемный брат Чингиса и верховный судья империи Шиги Хутухту, который полководцем себя не проявил, но был выдающимся гуманитарием. Он создал монольскую письменность на основе уйгурского алфавита и написал первую историю монголов.
Гость
579 - 21.05.2015 - 16:33
А если это все же не монголы... ;)
Гость
580 - 21.05.2015 - 16:42
579-Легыч >Это конечно не современные монголы. Так ведь и современные французы не франки и не галлы, и современные греки - не эллины.
Гость
581 - 21.05.2015 - 16:44
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А если это все же не монголы... ;)
польская шляхта тоже ж ни разу не сарматы... ;)
Гость
582 - 21.05.2015 - 16:51
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Это конечно не современные монголы. Так ведь и современные французы не франки и не галлы, и современные греки - не эллины.
Французы однозначно не франки, и греки почти шо не эллины... но вот к монголам... дык тада ЗА КАКИМ ЖЕ КРЕНОМ ИХ ПЛЕСТИ К МЕСТУ И НЕ К МЕСТУ???
Вопрос о смыслах и современных трактовках
;)
Гость
583 - 21.05.2015 - 17:06
582-Легыч >А я почем знаю зачем их плетут? Чингисовы монголы растворились в народах и пространствах от Египта до Тихого океана, сначала насоздавав туеву хучу государств, а потом их просрав.
А ныне там ойраты, которые примерно в 18 веке взяли великое имя монголов в честь великих "предков".
Гость
584 - 21.05.2015 - 20:25
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Конечно известно, чего ж тут неизвестного... Феерично обгадились ;)
"Халва, халва" (с) Легыч
Гость
585 - 21.05.2015 - 21:15
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А я почем знаю зачем их плетут?
Да про них плетут разные приблудные сибиряки.Остальным же те монголы и на кер не впали.
Гость
586 - 22.05.2015 - 07:53
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
Западная Европа османского вторжения не знала.
А какая же тогда сволочь бедную Дездемону задушила?
Гость
587 - 22.05.2015 - 09:23
Цитата:
Сообщение от Sulbur Посмотреть сообщение
"Халва, халва"
Феерично, Сульбур, чаво уж там ;)
Гость
588 - 22.05.2015 - 09:40
Цитата:
Сообщение от Тунгус Посмотреть сообщение
А какая же тогда сволочь бедную Дездемону задушила?
Уильям наш Шекспир.
Но даже этот титан английской и мировой драматургии не сделал своего героя османом.
Гость
589 - 22.05.2015 - 20:08
И.В. Сталин - Вождь Победы и как бы либерасты на рвали своё очко на фашисткий крест историю не изменишь.
Гость
590 - 22.05.2015 - 20:10
А если очко порвут скажем анархисты, изменишь?
Гость
591 - 22.05.2015 - 20:23
Кхе-кхе, собственна товагищам сталинздам очко порвали давным-давно, еще на 20 съезде капыэсэс, да так знатно, шо нихто и не вякнул:) Некоторые, правда, чуть оклемались в дальнейшем, но в 91-м и с ними случился эпический батхерт:)
Гость
592 - 22.05.2015 - 20:48
Цитата:
Сообщение от Васёк повесил Трубача Посмотреть сообщение
Кхе-кхе, собственна товагищам сталинздам очко порвали давным-давно, еще на 20 съезде капыэсэс, да так знатно, шо нихто и не вякнул:) Некоторые, правда, чуть оклемались в дальнейшем, но в 91-м и с ними случился эпический батхерт:)
Либералы усиленно верят в мощи Тли Кукурузной, то бишь Хрущёва.
Гость
593 - 22.05.2015 - 20:52
Цитата:
Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
Либералы усиленно верят в мощи Тли Кукурузной, то бишь Хрущёва.
А тля кукурузная, то бишь Хрущев - это пришелец из соседней галактики?
Гость
594 - 22.05.2015 - 20:55
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А тля кукурузная, то бишь Хрущев - это пришелец из соседней галактики?
Нет, это чмо которое Крым подарило УССР.
595 - 22.05.2015 - 20:58
Скажи Локи,а зачем Сталин подарил русские сибирские земли и уральские Казахстану? А Витебск и Могилев Белоруссии-10-12 областей,Локи!Зачем?
Гость
596 - 22.05.2015 - 21:00
Цитата:
Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
Нет, это чмо которое Крым подарило УССР.
Что значит "нет"? Он пришелец, но не из соседней галактики, а с отдаленной? Он вообще не пришелец? А кто? Выражайся яснее
Гость
597 - 22.05.2015 - 21:01
И потом... а что такого плохого было в УССР, что ей нельзя было подарить к примеру Крым?
Гость
598 - 22.05.2015 - 21:05
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Скажи Локи,а зачем Сталин подарил русские сибирские земли и уральские Казахстану? А Витебск и Могилев Белоруссии-10-12 областей,Локи!Зачем?
А вы были в Сибири хоть раз? Если будете узнаете.
Гость
599 - 22.05.2015 - 21:06
592-Локи >А товарищ Жуков, который преемника товарища Сралина и по совместительству аглицкого шпиена Берию к стенке прислонил, это либерал, или тут рыбу заворачивали?
600 - 22.05.2015 - 21:13
Цитата:
Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
А вы были в Сибири хоть раз? Если будете узнаете.
Я был в Сибири,но не ответил на вопрос почему русские города Семипалатинск,Павлодар,Усть-Камнгорск,Уральск,Кустанай,Петропавловск,Гурьев, Уральск Сталин передал казахам?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены