20611-temp > пойди свой порох просуши,стратег диванный, а то подмок невзначай

С Буревестником на пару черный плащ мелькает часто. Ба, да это ж мышь позорный, что у них зовется Бэтмен. Ну, у нас то он попроще, знают все как Чепушилу. Тоже любит он нагадить и орать что всех он выше. Но как он родился мышью, так он ею и остался.

Никакие Нептуны не пробили бы броню крейсера Киров или Красный Кавказ.А картонная броня нынешних крейсеров полностью себя дискредитировала. А штатные средства нынешних ПВО не способны гарантировано защитить от противокорабельных ракет. Что и было с Москвой. Да еще с англо-аргентинской войны 1983 года это было понятно.

[quote=intern;48840417] Цитата: Сообщение от temp Есть. Но мало. И без целеуказания даже самое-пресамое высокоточная ракета превращается в "на кого бог пошлет". А оно нужно высокоточное оружие на Украине ? Не вижу смысла. Оно более подходит для ЯО.А сейчас используется боезапас обычно 500кг.Это ни о чем. Слабое фугасное воздействие. Уже в 2мв 1 000 кг бомба была рядовым явлением. Ту-2 мог 3 нести. Ланкастеры, либерейторы и Пе-8 и по 5000 кг бомбы запросто использовали. И бетонобойные. А тут 500 кг.Да ни о чём .50-100 Ил-2 , времен ВОВ,снесли бы на крен ,все арт.батареи возле Донецка. Эскадрилья пикировщиков Юнкерс Ю-87 поразили бы любую самую укрытую батарею ,обстреливающую Донецк.Они укладывали бомбу(500 или 1000 кг.) в круг радиусом 10 метров.Эскадрилья из 12 Ю-87 пикирующих друг за другом на цель разносила любую цель. Без всяких высокоточных дорогущих ракет, которые стоят раз в 30 дороже чем Ю-87 или Ил-2. Нужны простые и дешевые штурмовики с хорошими прицелами и обычными бомбами.Много.И никакой ПЗРК не спасет. Бо они дороже в разы чем любой недорогой , бронированный штурмовик типа тех времен войны , с поршневым двигателем. [/quote]
Не соглашусь. В то время был смысл наращивать могущество бомб, т.к. сила взрыва и разлет осколков компенсировали низкую точность. Если у тебя 3 тонны фугаса, то попадать в дырочку не обязательно - полюбому цель будет уничтожено. А когда у тебя оружие, которое бьет прямо в цель, то 500 кг в большинстве случаев хватает. Ну если это не мост или крепость, конечно. Тут как раз КАБ или планирующие бомбы предпочтительнее.
[quote=intern;48840417]Нужны простые и дешевые штурмовики с хорошими прицелами и обычными бомбами.Много.И никакой ПЗРК не спасет. [/quote]
А где ты столько летчиков возьмешь? Ну налетишь ты стаей из 100 юнкерсов, 30 собъют, 70 вернутся домой. В следующий раз ты уже полетишь этими 70, т.к. летчик это не пехотинец - мобилизовать первого попавшегося прохожего и посадить за штурвал не получится. Этак очень скоро у тебя некому летать будет.
Но сама идея москитного роя имеет место быть. Только с участием недорогих [filolog]БПЛА[/filolog], а не управляемых самолетов.

20607-intern > давно не читал такой чуши) может еще дирижабли предложите или воздушные шары ?

[quote=temp;48840442] А когда у тебя оружие, которое бьет прямо в цель, то 500 кг в большинстве случаев хватает.[/quote]
Да вот как раз и не хватает. Особенно учитывая реальную точность нынешних высокоточных ракет. И Донецк до сих пор обстреливается регулярно украинской артиллерией. Уже 3 месяц. А в годы войны любая авиация -советская или немецкая ,решала запросто ординарную задачу -подавления артиллерии врага. И форты Кенигсберга и Бреслау и береговые бетонные форты в Нормандии тому объективное подтверждение.Не возмошь ты цель,хорошо укрытую., 500 кг бомбой. Что и показывает нынешняя практика боевых действий на Украине.

[quote=Analytic;48840356]начал свои заявления с явной "лажи" (с)Алик[/quote]
Это лажа тока с точки зрения госдепа и его шапок.и тебя в их числе

[quote=intern;48840459]А в годы войны любая авиация -советская или немецкая ,решала запросто ординарную задачу -подавления артиллерии врага[/quote]
Тока в мечтах тебя идиота свято верящего что артиллерия сидит и ждёт пока авиация противника прилетит

[quote=intern;48840459]Что и показывает нынешняя практика боевых действий на Украине.[/quote]
Сия практика показала что например подземные бункер азов стали вскрывались 2 попаданием в одну точку как раз 500 кг бомб.

[quote=temp;48840442]А где ты столько летчиков возьмешь? [/quote]А где брали во вторую мировую ? Там и наберем. Американы ,кстати активно использовали во Въьетнаме пикировщики времен 2 мв, АД-1 Скайрейдер. И очень эффективно.Отвесно пикировали на цель. И никакие бетонные укрытия Вьетконга не помогали ему. Хотя вьетнамцы уже активно применяли новые ПЗРК Стрела.Ну и была создана американами целая гамма легких штурмовиков типа Сессна A-37 Дрэгонфлай и тому подобное. Время для подготовки летчика на легкий самолет на порядок меньше.

Ага.мпккейн подтвердить на том свете эффективность ПВО Вьетнама

[quote=Analytic;48840356] Я писал не про суть, про официальные заявления. Они очень сильно различались. Почему советский народ верил Левитана? Потому что в сводках Совинформбюро была правда, пусть порой и несколько сглаженная или приукрашенная. [/quote]
Вот мы плавненько и подошли к тому, что имеем пропаганду, как средство информирования населения и "правда" собстно никому и не нужна вовсе. Не?:)

[em] Кулеба заявил, что стране недостаточно оружия, которое ей передают, и призвал партнеров ускорить поставки.
-------------------
ВС РФ высокоточными ракетами уничтожили дивизион 14-й механизированной бригады, склад 155-мм снарядов к американским гаубицам[/em]

[quote=temp;48840442]Только с участием недорогих [*****], а не управляемых самолетов. [/quote]Реальность такова ,что с электроникой у нас проблемы. И перспектив по ней больших у нас нет. Поэтому нам, конкретно, дешевле и практичнее использовать людей.

[quote=fedvit;48840456] 20607-intern > давно не читал такой чуши) может еще дирижабли предложите или воздушные шары ? [/quote]Чушь у тебя в голове.Потому и не разумеешь.А воздушные шары с развед оборудованием использовались до 1991 года американами.Запускались в Германии и летели в стратосфере через весь союз до Дальнего Востока. Перехватить обычные самолеты в стратосфере их не могли. Пришлось Мясищеву создавать специальный самолет, перехватчик воздушных шаров. Сейчас наверное опять будут запускать шары для разведки.

[quote=intern;48840489] ,что с электроникой у нас проблемы.[/quote]
реальность таков что у ВПК с электроникой проблем нет.
а вот у вас хохлов проблемы есть и перспектив нет.поэтому вам хохлам практичнее и перспективнее гробить людей.чем вы хохлы собственно и занимаетесь[quote=intern;48840498]А воздушные шары с развед оборудованием использовались до 1991 года американами.Запускались в Германии и летели в стратосфере через весь союз до Дальнего Востока.[/quote]
ты реально идиот. аэростаты по ветру летят.и никак не могли через весь союз пролететь.и кто му же последний сбили на границе с норвенгией в 81 году.после чего пиндосы перестали запускать к нам свои аэростаты[quote=intern;48840498]Перехватить обычные самолеты в стратосфере их не могли.[/quote]
миг 31 может а до него ту 128

Осводили Светлодарск , взорвать дамбу градостроительного предприятия Углегорской ТЭС, бандеровцам не удалось. Над мерией Светлодарска , водрузили Флаг России:
[img]https://i.postimg.cc/K8Vb3rn1/image.jpg[/img]

Утренний брифинг МО РФ. Главное:

— Ракетами воздушного базированию поражены 47 целей, в т.ч. склад снарядов к американским гаубицам М-777 в н.п. Раздоловка;
— Нанесены авиаудары по 86 объектам;
— Ударом с воздуха уничтожен ЗРК "Бук-М1" в районе н.п. Пилипчатино;
— В районе Краматорска сбит украинский МиГ-29;
— Ракетными войсками и артиллерией поражены 684 цели;
— Сбиты пять украинских [filolog]БПЛА[/filolog];
— Над Харьковской областью перехвачены четыре снаряда от РСЗО "Смерч".

// про Светлодарск уже написали выше
+ Войска России и ДНР начали штурм Авдеевки в 6 утра. Артиллерия 100-й бригады поразила более 40 целей ВСУ"

[quote=intern;48840489]Реальность такова ,что с электроникой у нас проблемы. И перспектив по ней больших у нас нет. Поэтому нам, конкретно, дешевле и практичнее использовать людей. [/quote]
А людей-то, конечно, у нас несчетное количество. Я тебе напомню, что еще до начала операции Z Россия вымирала по миллиону в год.
Ну и да - обучить летчика стоит очень недешево. Хотя, если это летчик-камикадзе, то, конечно, на чем-то можно и сэкономить...

[quote=intern;48840475]А где брали во вторую мировую ?[/quote]
Там больше нет. Во-первых, там воевал весь Союз в составе всех 15 республик. Во-вторых, тогда бабы рожали не полтора [s]землекопа[/s] ребенка, как сейчас.
Ей-богу, деды, вы уже доставил сравнивать теплое с пальцем.

[quote=Снег;48840487]"правда" собстно никому и не нужна вовсе[/quote]
А кому нужна - тот "агент госдепа" (с) Злобный Falcon. :) "Правды нет. Советскую Россию продали. Осталась Красная Звезда и Труд за три копейки" (с) Союзпечать.

[quote=temp;48840598]что еще до начала операции Z Россия вымирала по миллиону в год.[/quote]
Чета ты слабенько сбрехал.пиши по 10

[quote=Falcon]
аэростаты по ветру летят.и никак не могли через весь союз пролететь[/quote]
Ищите "высотные струйные течения"

20634-Адик, Панцири, если не ошибаюсь, в составе С-400, а не сами по себе.

Погуглил. Действительно ТОР зе бест
[url]https://www.gosnews.ru/article/oboronka/tor_m2_ili_zrpk_pantsir_s1_[/url]

так если не разбираетесь то зачем писать?)
у ПВО есть три зоны, дальняя средняя и ближняя, и разные комплексы работают по разным целям (хотя могут и пересекаться где то)
Почитайте хотя бы тут

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Войска_ПВО_Сухопутных_войск_Российской_Федерации[/url]

Здарова, хлопци. Ну шо там, споймали пиндосских генерл адмиралов, чи шо? А то я тут выпал из жизни, даже радиво некогда послушать толком.

[quote]две войны выставили свои оценки[/quote]
К вопросу о пользе войн :-)))

да и тут коротко написано же для чего каждый комплекс предназначен:

ЗРК «Тор-М2», разработанный ижевскими оружейниками и производимый на ижевском АО «ИЭМЗ «Купол» (входит в состав концерна ВКО «Алмаз-Антей») -это, прежде всего, многоканальное средство ПВО малой дальности для отражения массированных ударов средств воздушного нападения и ударов высокоточного оружия в полете непосредственно над полем боя, а также при прикрытии важных объектов.
// т.е. вертолеты, самолеты, ракеты точка-у и ураганы

ЗРПК типа «Панцирь-С1», созданный в Туле, должен интерпретироваться как многоканальное средство ПВО малой дальности прикрытия объектов инфраструктуры и средств ПВО ВКС (ЗРС типа С-400, радиолокационных узлов, командных пунктов и т.п. ) от ударов средств воздушного нападения, а также как средство их обороны от ударов наземного противника.
// беспилотники в первую очередь

ну и вот еще новые комплексы:

18 мая
Лазерное оружие, которое может поражать беспилотники, начало поступать в российские войска, первые образцы уже используются. Об этом вице-премьер Юрий Борисов сообщил в эфире Первого канала, передает ТАСС.

«Если "Пересвет" ослепляет, то новое поколение лазерного оружия уже приводит к физическому поражению объекта, то есть к тепловому поражению, прожигает его, чтобы нам не расходовать дорогостоящие ракеты типа "Панциря" и "Тора". Сейчас на подходе вот эти системы, которые на дальности до пяти километров могут абсолютно свободно сбивать различного класса беспилотники. Они уже начинают поступать [в армию], первые образцы уже используются», — заявил он.

я забыл название нового лазерного комплекса, нагуглил
Вице-премьер уточнил, что комплекс назвали "Задира".

[quote=Адик;48840686]ТОР с успехом заменяет Панцирь, но не наоборот. [/quote]
сам придумал эту глупость?

[quote=JAZZ;48840668]Ну шо там, споймали пиндосских генерл адмиралов, чи шо? [/quote]
Уроки мариупольской операции - "Последние новости"
[url]https://poslednie-news.mirtesen.ru/blog/43967888865/Uroki-mariupolskoy-operatsii?utm_referrer=mirtesen.ru[/url]
От тут почитай. Пока не нашли. А "любянковские" молчат. :о) Впрочем, и пиндосы тоже.

В украинской прессе заявили о потере контроля над «дорогой жизни ВСУ» в районе Соледара
После вчерашней критики со стороны даже собственных военкоров по поводу откровенно вводящей в заблуждение сводки Генштаб Украины сегодня решил немного исправиться. В утренней сводке украинского военного ведомства уже проглядывается целый ряд признаний по усложняющейся ситуации для украинских войск на целом ряде направлений на Донбассе...
[url]https://blotter.mirtesen.ru/blog/43074971863/V-ukrayinskoy-presse-zayavili-o-potere-kontrolya-nad-dorogoy-zhi?utm_referrer=mirtesen.ru[/url]

20646-Адик > очень спорное утверждение, откуда вы это взяли ? тен более что сами час назад писали: "Я в этом не разбираюсь."

20648-Свист > почитал статью, интересно автор пишет, жаль он не дал ссылку на фантастический рассказ из которого приводит отрывок, я бы его тоже почитал )

[quote=Analytic;48840631]А кому нужна[/quote]
А кому нужна, тот найдёт сам.:) Ты примеряешься категориями прошлого времени, но инфовойны, по накалу, не уступают горячим и категория анализа может быть только в плоскости доверяешь-не доверяешь-сомневаешься. Тут ить, как показывает история... на двух стульях усидеть не получится. Как-то так.
А ты, с какого-то перепуга решил, что дети пренепременно должны знать, что Василиса Прекрасная срёт и у неё идут месячные.:)))

[quote=Falcon;48840544]реальность таков что у ВПК с электроникой проблем нет.[/quote]Реальность такова , что ты просто болтливый баклан, ни о чем .
Работающий водилой по развозу доярок и механизаторов .
Лет под сраку , а ни образования , ни профессии,ни денег. Но с судимостью. Но рассуждающий про ВПК. )))
Коровник поди почисти , жердяй. Хоть какая то польза с тебя будет. )))

[quote=Свист;48840727] Пока не нашли. [/quote] вчерась телега привезла инфу, что Пушилин обещал огласить списки иноземцев, когда с ними закончат разборки спецы.
САмо сообщение закопалось, сейчас не найду. Но можешь верить как себе))

[quote=Адик;48840782]Значит, могут?[/quote]
Могут.тока у них минимальная дальность километр.все что ближе пропускают.а панцирь валит все.
И ещё.тор работает в составе дивизиона.боевая машина , станция обнаружения,станция наведения.а панцирь три в одном.все делает сам.плюс артавтомат которого нет у тора

20653-Адик > ТОРы значительно дороже, и если они лучше Панцирей то логично что наша армия будет их использовать
а Панцири поставлялись на экспорт - опять же вопрос цены и скорости обучения тех кто их обслуживает