| 0
- 20.11.2014 - 22:49
|
Часто приходится слышать утверждения типа "русские и украинцы братские народы", "мы за дружественную Украину" и т.п. Причем произносят их как простые наше сограждане, так и политики высокого ранга. И мне становится грустно от того, насколько глубоко совковое воспитание изуродовало мировосприятие русского народа. Нам внушили, что русские и украинцы - это разные народы, и почти все с этим согласны, даже большинство тех, кто сочувствует Новороссии. Они не понимают, что не может быть никакого БРАТСКОГО украинского народа, и никакой ДРУЖЕСТВЕННОЙ Украины, потому что "Украина", "украинский народ", что я назвал бы вместе одним термином "украинство", это изначально антирусский и антироссийский проект,искусственная анти-Русь, и враждебность к России и ко всему русскому являются неотъемлемой чертой украинства. Откуда взялось украинство? Исторически так сложилось, что значительная часть Руси оказалась под властью Польши. Население этих земель считало себя русскими, говорило и думало по-русски. Поляки опасались, и не без оснований, что культурная и языковая близость этих людей с основным населением соседнего государства, отношения с которым далеко не всегда были дружественными, может иметь для Польши негативные последствия. Конечно, в интересах польского государства было бы их ополячить, но здесь возникало одно серьезное препятствие - религия. В ту эпоху религиозные различия играли главную роль в национальном самосознании европейских народов. Тогда и было решено,что если уж поляков из этих людей сделать не получится, то по крайней мере, для того, чтобы нейтрализовать их ориентацию на Россию, надо сделать их не-русскими, неким отдельным от русских народом. Так зародилось украинство,вначале как чисто кабинетная идея. Когда Польша прекратила свое существование, территория Галицкой Руси вошла в состав Австро-Венгерской империи, и Габсбурги оценили всю ценность этой идеи для себя, и очень много сделали для ее развития на подконтрольной им территории, подавляя разными методами, в том числе и силовыми, русское национальное самосознание и навязывая "украинское". Проникло украинство и в Российскую империю, на территорию Малороссии, но здесь оно имело лишь характер увлечения среди некоторой части "прогрессивной" интеллигенции. Но вплоть до 1917 года украинство было совершенно маргинальным явлением, пока его не начали поддерживать и использовать в своих целях различные враждебные России силы, внешние и внутренние. Когда победили большевики, они, с одной стороны, снова собрали воедино бОльшую часть распавшейся империи, а с другой, разделили ее территорию на "братские" республики, заложив в созданное ими государство мины замедленного действия. Но хрен с ней, с этой Средней Азией. Самым большим их преступлением в данной сфере было официальное закрепление раздела единого народа на три части, объявление их отдельными народами. Они не только подхватили дело, начатое поляками и австрийцами, но и распространили его на те земли, где раньше никаким украинством и не пахло. Была начата политика "коренизации", которая на территории УССР официально стала называться украинизацией. Почитайте хотя бы вот это: http://yandex.ru/clck/jsredir?from=y...19280948873625. "Заслуги" Бандеры перед нынешней нэзалэжной Украиной в реальности выглядят довольно бледно по сравнению с тем, что сделали для ее появления на карте мира Ленин, Сталин и прочие "товагищи". Но украинство все равно приживалось весьма туго. Об этом я могу судить по личным контактам с представителями первой и второй волн эмиграции в нескольких странах, в которых мне довелось побывать. Так получилось, что большинство из тех, с кем я общался и продолжаю общаться, оказались с территории нынешней Украины: Киев, Харьков, Симферополь... Все они русские, а если назвать их украинцами,то не поймут, или даже воспримут это как оскорбление. В 90-е годы в Кубанской медакадемии училась группа студентов из Бразилии. Это были потомки крестьян с Полтавщины, уехавших в Южную Америку в 1913 году. Подчеркиваю: с ПОЛТАВЩИНЫ! И фамилии у них чисто "хохляцкие". Но при этом они считают себя русскими, а своей исторической родиной Россию, а не какую-то там "окраину". Просто их деды и прадеды покинули свою родину до того, как там началось проводившееся на государственном уровне массовое загаживание мозгов украинством. И с 1991 года начался четвертый, заключительный этап "украинизации",то есть переделки еще очень многих оставшихся там русских людей в "окраинцев", в антирусских зомби, на что власти эрэфии и большинство ее населения смотрели сквозь пальцы. И даже сейчас, когда уже пролилось столько крови, до сих пор не понимают сути происходящего, о чем свидетельствуют постоянные пропагандистские вопли про каких-то мифических "фашистов", якобы виноватых в том, что происходит на Украине. Мало кто вспоминает про советскую "украинизацию", без которой нынешний кровавый кошмар был бы невозможен. Никто не вспоминает про благообразного мужичка с бородой, изображаемого с самого начала "нэзалэжности" на банкноте 50 гривен, Михаила Грушевского - он-то пострашнее всех фашистов вместе взятых будет! Потому что именно сочинения этого "историка" (пригретого в 20-е годы советской властью) положены в основу школьного и вузовского курса истории, который и является главным инструментом зомбирования-"украинизации". Если бы РФ была уважающей себя страной, то она ввела бы свои танки на территорию "окраины" как только до ее разведки дошли лишь проекты "нэзалэжных" банкнот с портретом Грушевского. И Мазепы. Потому что государство, на банкнотах которого изображены эти персонажи, в принципе не может быть дружественным России. Тем более, что появилось оно в результате исторического недоразумения на землях, бОльшая часть которых были неотъемлемой частью России. А помещая Грушевского и Мазепу на свои деньги, оно с самого начала четко и однозначно заявило России: мы враги, никакие мы не братья, никогда ими не были и не будем. И я еще раз подчеркиваю: никакого "братского украинского народа" не существует.Я не призываю к ненависти к украинцам. Нельзя ненавидеть сошедшего с ума РУССКОГО брата. Но надо его лечить от психического расстройства под названием украинство.
    | | ||||
| 161
- 21.11.2014 - 16:02
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Москва иногда нерегулярно платила в Крым, только не дань, а бакшиш (взятки) нужным людям, чтобы они способствовали проведению политики, выгодной Москве. Именно таким образом, например, Москва с помощью Крымского ханства посадила на Казанский престол своего ставленника. Ровно такую же "дань" и в тех же целях платила и Польша и Австрия. "Восток - дело тонкое". (с) | | ||||
| 162
- 21.11.2014 - 16:04
| 160-bandito mexikano >И то..Что когда помнишь свой Род..Приумножаешь земли..а когда не помнишь кто ты и откуда..не будет земли отцов у тебя..ибо ты отказался от отцов..вот и все..Украина отказалась от отцов...и не будет ее..Руские не отказались от тог что они Руские и стали империей приумножив славу отцов своих древних Русичей.. | | ||||
| 163
- 21.11.2014 - 16:05
| Цитата:
Ошибка в том, что вы считаете, что украинцы произошли от русских. Но ведь тогда ,когда формировалась украинская национальность не было еще русской национальности. Русская национальность тоже только еще формировалась. И обе национальности формировались от древнерусской. Вероятно вас постоянно смущает название Русь, древнеРУССКИЙ? Но это просто принятое название, хотя ничего идентичного с сегодняшними русскими оно не имеет. Это общее для всех восточных славян, а не исключительно русской их ветви. Присвоение своей ветви главенствующую роль и является великорусским шовинизмом. | | ||||
| 164
- 21.11.2014 - 16:09
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 165
- 21.11.2014 - 16:09
| Цитата:
| | ||||
| 166
- 21.11.2014 - 16:10
| 165-bandito mexikano >Некоторые присваивают...а некоторые забывают.. | | ||||
| 167
- 21.11.2014 - 16:17
| Цитата:
Русские НИКОГДА не были шовинистами...ибо тогда не выжило бы столько национальностей и народов в империи Руских..и не только выжило но и получило письменость и заботу ..Поэтому не надо ля ля..Лучше расскажите об индейцах и народах европы которых не осталось.. | | ||||
| 168
- 21.11.2014 - 16:17
| Цитата:
"В середине XV века, московские князья признали себя младшими братьями рода Гираев, а крымских ханов своими царями. Одновременно они заимели поддержку и покровительство правящей династии, а также определенные права и обязанности по «собиранию земли золотоордынской» в новое единое государство во главе с Гираями. Известно, что Иван III в знак своего вассального положения перед крымским ханом, принес на Библии присягу на верность дому Гираев, признав их наследниками рода Чингиз-хана. Эта присяга строго соблюдалась вплоть до 1700 года, и Московия платила дань Крымскому Ханству, как своему суверену и хозяину. Влияние Крыма было столь велико при московском дворе, что Иван III, а затем и его наследники, подчеркивая особое значение крымского хана, устроили Крымское посольское подворье в самом Кремле. Такой привилегии не удостаивалась ни одна держава" Ну и дальше там как крымский хан например наказал своего вассала Ивана Грозного возомнившего о себе. | | ||||
| 169
- 21.11.2014 - 16:17
| Мне интересно, а кто разбил шведов под Полтавой и где в это время были украинцы? А кем себя считали запорожские казаки основавшие Краснодар? Или казаки Ермака присоединившие к России Сибирь? Судя по нынешней украинской теории, москали пытками и дулами автоматов заставляли несчастных "украинских" казаков, мриющих о нэзалэжности, охранять рубежи России, присоединять новые земли, закладывать крепости и города. | | ||||
| 170
- 21.11.2014 - 16:19
| 163-ZiPcode >Все точно. | | ||||
| 171
- 21.11.2014 - 16:26
| 165-bandito mexikano > Русмские себе чужого не приписывают, в отличии от хохлов. Не помнишь случайно титул Ивана Грозного как звучал? Если не в курсе напомню: Государь, Царь и Великий Князь всея Руси. С 1547 года так. А до этого Великий князь Московский и всея Руси. Так что пол-тысячелетия Куев никоим боком к наименованию "Русь" уже не притягивается - татарско-польско-литовское захолустье не могло в принципе быть центром ЛЮБОГО национальгного образования, а последующее вхождение в состав России произошло на таких же правах какие были у любого окраинного Залуподрыщенска. | | ||||
| 172
- 21.11.2014 - 16:27
| Я гляжу хохломоскаль не спорит, что объективных отличий от нормального русского хлопца не имеет, дабы можно было определить его отличную национальность. Таким образом, папуасы решат, что кто-то из нас двоих лжет и у них или два русских, или два украинца. То бишь объективных причин разделять нас на разные национальности нет, есть только сугубо субъективные. Таким образом и делают из русских украинцев - массовой русофобской пропагандой и переписыванием истории. | | ||||
| 173
- 21.11.2014 - 16:30
| 163-ZiPcode >украинцев вообще не существует, с исторической точки зрения можно говорить лишь о малороссах, как о русском субэтносе. Украинство это миф, усердно создаваемый в рамках антирусской геополитики. | | ||||
| 174
- 21.11.2014 - 16:35
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 175
- 21.11.2014 - 16:36
|  Вот замечательные украинцы, настоящие кировоградские спецназовцы, бывший спецназ Киевского военного округа. Приехали мочить великокацапов, снялись на память... підпис там: Я не знаю хто робив це фото. Мабуть Вова. Спецназ, легендарний Кіровоградський. Майже усіх на фото немає в живих. Спіть спокіно, ми не забудемо... Не пробачимо... Их всех завалили хлопцы Козицына и Дремова, сперва они шукали сбитого летчика, 8 из них убили казаки Козицына,а когда вырывались нарвались на хлопцев его политического конкурента Павлика Дрёмова из 32-го полкового округа,и он пятерых,включая Вову-мордокнижника мочканул, не, ну и чего дальше спорить? Кто украинец, тот должен идти встать на место загиблых, а кто не украинец, то продолжить в том же духе. Все давно уже определено, разложено по полочкам и работает. | | ||||
| 176
- 21.11.2014 - 16:41
|
171-Злобный > Цитата:
"Иван Грозный хорошо понимал, что второй удар от крымцев Московия не выдержит. Крымские татары могли ее опустошить до самого Новгорода. Поэтому решился на вынужденный и вполне осознанный поступок, который а общепринятой истории трактуется как «странная прихоть сумасбродства царя». В 1575 году он публично сложил с себя титул царя – наследника Византийского, отказался от престола в пользу своего дальнего родственника, касимского хана Саин-Булата и на несколько лет ушел в Александровскую слободу. Саин-Булат принял царский титул по всем полагающимся канонам византийского императора. А Иван IV с этого времени потерял свой фальшивый титул, и стал именоваться, как и его предки, - московским князем. Актом отречения Иван Грозный продемонстрировал крымскому хану и Османской Порте, что не претендует на первенство. Тотчас же, после отречения Ивана IV от императорского титула, было снаряжено великое посольство с богатыми дарами в Бахчисарай, дабы доложить Гираям об этих событиях, все объяснить и покаяться в возникшем ранее недоразумении. Вот как Иван IV напутствовал своего посла: «… вести себя смирно, убегать речей колких, и если Хан или Вельможи его вспомянут о временах Калиты и Царя Узбека, то не оказывать гнева, но ответствовать тихо: не знаю старины; ведает ее Бог и вы, Государи!»." | | ||||
| 177
- 21.11.2014 - 16:43
|
Вот русский Волков стреляет по Одесситам. | | ||||
| 178
- 21.11.2014 - 16:46
| 177-bandito mexikano >Во во..это и есть украинство..прям в точку всей дискусии... | | ||||
| 179
- 21.11.2014 - 16:46
|
все относительно, советую почитать)))))) http://www.mk.ru/politics/2014/11/20...it-za-vse.html | | ||||
| 180
- 21.11.2014 - 16:47
|
А русский ли? Фамилия могла левой быть-это не всегда маркер... Да не суть политический украинец-однозначно,в расход... В Приднестровье тоже попадались со славянскими фамилиями перцы, и почему-то не удавалось их довести, отжеж неудача какая,от горюшко неизбывное. Украинец-это и киевские евреи и сын русского Турчинов и так далее и тому подобное, внуки совестких офицеров. И наоборот, вон внуки бандеровцев, ссыльных на шахты, поголовно в ополчение.Потомки бандеровцев в основном живут в России, кстати, как правило злобные русские наци, кого не встречал. | | ||||
| 181
- 21.11.2014 - 16:52
| 178-благословенная пустота >Не. Этот русский. Как и Турчинов например. | | ||||
| 182
- 21.11.2014 - 16:55
|
Русские воюют за Новороссию и ей помогают, а украинцы за Украину. Все ловко и точно по полочкам разложено. Стрелков-русский, Макаревич-украинец,и так далее. | | ||||
| 183
- 21.11.2014 - 16:56
| 181-bandito mexikano >Да не..это то что я сказал..178 посту..это квинэссенция украинтсва..в этом снимке все..и предательство Рода..И образ манкурта без руду и племени...в этом все..спасибо за столь наглядный пример. | | ||||
| 184
- 21.11.2014 - 16:57
|
Опять оно со своими больными фантазиями пришло.)) От же прилипучие.)) | | ||||
| 185
- 21.11.2014 - 16:58
| Цитата:
| | ||||
| 186
- 21.11.2014 - 17:00
| 181-bandito mexikano >стисняюсь спросить, а Виталя Кличко русский или украинец? | | ||||
| 187
- 21.11.2014 - 17:01
| Бывший русский, для нас любой украинец-это бывший русский и бывший человек.Так что вопрос закрыт был благополучно, 13 апреля сего года тем же Стрелковым. | | ||||
| 188
- 21.11.2014 - 17:06
| 187-_Кошница_ >тогда получается, что украинец это бывший русский, который говорит и думает по-русски, но перед телекамерами пытается говорить на мове. А щирые украинцы Марина Порошенко и Беня Каламойский даже не пытаются, куда смотрит Правый Сектор? | | ||||
| 189
- 21.11.2014 - 17:06
| 186-ГенаТак >У него спроси. | | ||||
| 190
- 21.11.2014 - 17:07
| Забавно как отброс о людях- нелюдях рассуждает. )) | | ||||
| 191
- 21.11.2014 - 17:10
| Стрелковым был закрыт вроде вопрос о "возрожденном козлячестве". Для забывших эти его слова. Какого числа интересующиеся сами надеюсь найдут. )) | | ||||
| 192
- 21.11.2014 - 17:14
|
Так и Козицыну, и Дремову и Мозговому и Ратиеву эти стрелковские слова как-то по барабану. Они заняты ликвидацией украинцев.Очищают донскую степь от этих сорняков. Кстати, а у тебя родные пошли воевать за Украину? Нет? А, почему? Ну,неужели так непристижно умереть за Нэню, мову, Коломойского, Турчинова? | | ||||
| 193
- 21.11.2014 - 17:19
|
168-bandito mexikano >Откуда все эти цитаты? Надо же источники указывать. На саом деле в первые годы своего существования Крымское ханство было весьма слабым. Оно сформировалось с помощью Литвы, ктороая помогла ордынским эмигрантам в Литве захватить власть в Крыму. В годы Ивана 3 Крым и Москва были друг для друга весьма ценными союзниками, в частности в совместной борьбе против Золотой Орды. Возможно этим и обьясняется "подворье в Кремле". А вот что было дальше. Вот что пишет всемирно известный и всемирно уважаемый Г В Вернадский. "Иван III и его советники хорошо понимали механизм татарского правления. И в Крыму и в Казани Иван III поддерживал дружеские отношения с некоторыми влиятельными мурзами. Hyp Султан помогала ему в Крыму и – через своих представителей – в Казани. Несколько лет в Казани шла упорная борьба между сторонниками Алигама и Мухаммеда-Эмина. В 1486 г. Мухаммед-Эмин бежал в Москву и лично просил Ивана III выступить в его защиту. 18 мая 1487 г. сильная русская армия под верховным командованием князя Данилы Холмского появилась перед Казанью. После осады, продолжавшейся 52 дня, хан Алигам сдался. Его взяли под стражу и позже выслали в Вологду, а нескольких поддерживавших его князей казнили. Мухаммеда-Эмина возвели на казанский престол как вассала Ивана III. Сразу после получения известия об этом событии Иван направил гонца в Крым, чтобы сообщить Менгли-Гирею и Hyp Салтан о воцарении Мухаммеда-Эмина. Стоит отметить, что после этого официальная переписка между Казанью и Крымом осуществлялась только через Москву. В Москве все письма читали и переводили, после чего оригиналы надлежащим образом доставлялись адресатам. В 1499 г., понимая, что новое столкновение с Литвой неотвратимо, Иван III счел необходимым обсудить со своим союзником ханом Менгли-Гиреем вопрос о разделении сфер влияния Московии и Крыма в украинских землях Великого княжества Литовского. Меягли-Гирей согласился отдать под юрисдикцию Ивана III Киев и Черкассы." Похоже это на отношения господин - данник? А вот что было дальше. "Василий III, будучи скупым по складу характера, с большой неохотой, в отличие от его предусмотрительного отца, тратился на «подарки» крымскому хану, его родне и вельможам. Крымская верхушка, естественно, обижалась. Всё это в результате значительно охладило отношения между Москвой и Крымом в первые годы царствования Василия III, а в 1512 г. Менгли-Гирей расторг договор с Василием и перешел на литовскую сторону. Поскольку теперь крымские татары вынуждены были воз-держиваться от набегов на украинские земли, принадлежащие великому князю литовскому, они направили свои алчные взоры в сторону Северской земли и приграничных областей Ве-ликого княжества Московского. Это стало началом затяжной войны между Русью и крым-скими татарами" Короче была сложная политика, с попеременными то дружескими то враждебными отношениями и более ничего. При Иване 4 отношения сильно ухудшились. Были войны, в которой крымцы и русские попеременно били друг друга. В 1558 году войско князя Дмитрия Вишневецкого одержало победу над крымским войском у Азова, а в 1559 войско под командованием Даниила Адашева совершило поход на Крым, разорив крупный крымский порт Гёзлёв (ныне — Евпатория) и освободив многих русских пленников. Иван Грозный предложил союз польскому королю Сигизмунду II против Крыма, но тот, напротив, склонился к союзу с ханством. В итоге победили таки русские. В 1571 году Девлет Гирей предпринял поход на Москву. Обманув русскую разведку, хан перешёл Оку под Кромами, а не у Серпухова, где его ожидал Иван, и устремился к Москве. Иван уехал в Ростов, а крымцы сожгли Москву, за исключением защищённых каменными стенами Кремля и Китай-города[источник не указан 41 день]. В последовавшей затем переписке царь согласился уступить хану Астрахань, но тот не удовлетворялся этим, требуя Казань и 2000 рублей, а затем и заявил о своих планах захватить всё Русское государство. Девлет Гирей писал Ивану: Жгу и пустошу все из-за Казани и Астрахани, а всего света богатство применяю к праху, надеясь на величество божие. Я пришел на тебя, город твой сжег, хотел венца твоего и головы; но ты не пришел и против нас не стал, а ещё хвалишься, что-де я московский государь! Были бы в тебе стыд и дородство, так ты б пришел против нас и стоял. Ошеломлённый разгромом Иван Грозный в ответном послании ответил, что согласен передать под крымский контроль Астрахань, но Казань вернуть Гиреям отказался: Ты в грамоте пишешь о войне, и если я об этом же стану писать, то к доброму делу не придем. Если ты сердишься за отказ к Казани и Астрахани, то мы Астрахань хотим тебе уступить, только теперь скоро этому делу статься нельзя: для него должны быть у нас твои послы, а гонцами такого великого дела сделать невозможно; до тех бы пор ты пожаловал, дал сроки и земли нашей не воевал. В 1572 году хан начал новый поход на Москву, закончившийся уничтожением крымско-турецкого войска в битве при Молодях. Гибель отборной турецкой армии под Астраханью в 1569 году и разгром крымской орды под Москвой в 1572 положили предел турецко-татарской экспансии в Восточной Европе. Вот так было на самом деле. попытки победить и перехитрить друг друга. И никогда Грозный не отказывался от царского титула в угоду крымскому зану. Это наверное ваши украинские историки? Тогда я не удивлен. | | ||||
| 194
- 21.11.2014 - 17:21
|
""С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицыну) моего приказания не выполнил" Слова Гиркина (Стрелкова) | | ||||
| 195
- 21.11.2014 - 17:22
|
" С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождённом козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают" Тот же автор. | | ||||
| 196
- 21.11.2014 - 17:24
|
193-питон >Один из взглядов. Как и то что ты даешь. На ссылку. http://www.avdet.org/node/205 | | ||||
| 197
- 21.11.2014 - 17:25
|
Я, понимаю, конечно, что ты "белобилетник", но на войне сто тысяч раз сбегают и прибегают и отбегают и забивают и на Стрелкова и на Бонапарта приказы... Укроп крошат? Крошат, а остальное все это мелочи... Не берии в голову,как там киевские родычи не схотели умирать за Украину? Жаль... | | ||||
| 198
- 21.11.2014 - 17:30
|
""Красный Луч захвачен противником. Казаки традиционно бежали.." Всё тот же Гиркин "Стрелков) "Он подчеркнул, что Красный Луч был в зоне ответственности группировки ЛНР. И оборонялся "героями возрожденного казачества им. атамана Козицина". "А им погибать нельзя - "казачьему роду нет переводу!" Их ждут новые великие свершения!", - съязвил Стрелков, объясняя отступление казаков." ""Блестящий боевой путь казачества на Донецкой земле ознаменован такими эпохальными успехами, как сдача за один день Красного Лимана, сдача без боя Попасной, сдача Дебальцево, сдача без боя Фащевки... Теперь и Красный Луч пополнил список. Ура! Будем ждать новых достижений...", - говорится в сообщении Стрелкова." | | ||||
| 199
- 21.11.2014 - 17:31
| Забавно от "героя пера и клавиатуры" слышать о "крошат". )) | | ||||
| 200
- 21.11.2014 - 17:35
| Цитата:
История рассудит, вот как вколотят цвях в домовыну Нэни, так и рассудит. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
