| 0
- 20.11.2014 - 22:49
|
Часто приходится слышать утверждения типа "русские и украинцы братские народы", "мы за дружественную Украину" и т.п. Причем произносят их как простые наше сограждане, так и политики высокого ранга. И мне становится грустно от того, насколько глубоко совковое воспитание изуродовало мировосприятие русского народа. Нам внушили, что русские и украинцы - это разные народы, и почти все с этим согласны, даже большинство тех, кто сочувствует Новороссии. Они не понимают, что не может быть никакого БРАТСКОГО украинского народа, и никакой ДРУЖЕСТВЕННОЙ Украины, потому что "Украина", "украинский народ", что я назвал бы вместе одним термином "украинство", это изначально антирусский и антироссийский проект,искусственная анти-Русь, и враждебность к России и ко всему русскому являются неотъемлемой чертой украинства. Откуда взялось украинство? Исторически так сложилось, что значительная часть Руси оказалась под властью Польши. Население этих земель считало себя русскими, говорило и думало по-русски. Поляки опасались, и не без оснований, что культурная и языковая близость этих людей с основным населением соседнего государства, отношения с которым далеко не всегда были дружественными, может иметь для Польши негативные последствия. Конечно, в интересах польского государства было бы их ополячить, но здесь возникало одно серьезное препятствие - религия. В ту эпоху религиозные различия играли главную роль в национальном самосознании европейских народов. Тогда и было решено,что если уж поляков из этих людей сделать не получится, то по крайней мере, для того, чтобы нейтрализовать их ориентацию на Россию, надо сделать их не-русскими, неким отдельным от русских народом. Так зародилось украинство,вначале как чисто кабинетная идея. Когда Польша прекратила свое существование, территория Галицкой Руси вошла в состав Австро-Венгерской империи, и Габсбурги оценили всю ценность этой идеи для себя, и очень много сделали для ее развития на подконтрольной им территории, подавляя разными методами, в том числе и силовыми, русское национальное самосознание и навязывая "украинское". Проникло украинство и в Российскую империю, на территорию Малороссии, но здесь оно имело лишь характер увлечения среди некоторой части "прогрессивной" интеллигенции. Но вплоть до 1917 года украинство было совершенно маргинальным явлением, пока его не начали поддерживать и использовать в своих целях различные враждебные России силы, внешние и внутренние. Когда победили большевики, они, с одной стороны, снова собрали воедино бОльшую часть распавшейся империи, а с другой, разделили ее территорию на "братские" республики, заложив в созданное ими государство мины замедленного действия. Но хрен с ней, с этой Средней Азией. Самым большим их преступлением в данной сфере было официальное закрепление раздела единого народа на три части, объявление их отдельными народами. Они не только подхватили дело, начатое поляками и австрийцами, но и распространили его на те земли, где раньше никаким украинством и не пахло. Была начата политика "коренизации", которая на территории УССР официально стала называться украинизацией. Почитайте хотя бы вот это: http://yandex.ru/clck/jsredir?from=y...19280948873625. "Заслуги" Бандеры перед нынешней нэзалэжной Украиной в реальности выглядят довольно бледно по сравнению с тем, что сделали для ее появления на карте мира Ленин, Сталин и прочие "товагищи". Но украинство все равно приживалось весьма туго. Об этом я могу судить по личным контактам с представителями первой и второй волн эмиграции в нескольких странах, в которых мне довелось побывать. Так получилось, что большинство из тех, с кем я общался и продолжаю общаться, оказались с территории нынешней Украины: Киев, Харьков, Симферополь... Все они русские, а если назвать их украинцами,то не поймут, или даже воспримут это как оскорбление. В 90-е годы в Кубанской медакадемии училась группа студентов из Бразилии. Это были потомки крестьян с Полтавщины, уехавших в Южную Америку в 1913 году. Подчеркиваю: с ПОЛТАВЩИНЫ! И фамилии у них чисто "хохляцкие". Но при этом они считают себя русскими, а своей исторической родиной Россию, а не какую-то там "окраину". Просто их деды и прадеды покинули свою родину до того, как там началось проводившееся на государственном уровне массовое загаживание мозгов украинством. И с 1991 года начался четвертый, заключительный этап "украинизации",то есть переделки еще очень многих оставшихся там русских людей в "окраинцев", в антирусских зомби, на что власти эрэфии и большинство ее населения смотрели сквозь пальцы. И даже сейчас, когда уже пролилось столько крови, до сих пор не понимают сути происходящего, о чем свидетельствуют постоянные пропагандистские вопли про каких-то мифических "фашистов", якобы виноватых в том, что происходит на Украине. Мало кто вспоминает про советскую "украинизацию", без которой нынешний кровавый кошмар был бы невозможен. Никто не вспоминает про благообразного мужичка с бородой, изображаемого с самого начала "нэзалэжности" на банкноте 50 гривен, Михаила Грушевского - он-то пострашнее всех фашистов вместе взятых будет! Потому что именно сочинения этого "историка" (пригретого в 20-е годы советской властью) положены в основу школьного и вузовского курса истории, который и является главным инструментом зомбирования-"украинизации". Если бы РФ была уважающей себя страной, то она ввела бы свои танки на территорию "окраины" как только до ее разведки дошли лишь проекты "нэзалэжных" банкнот с портретом Грушевского. И Мазепы. Потому что государство, на банкнотах которого изображены эти персонажи, в принципе не может быть дружественным России. Тем более, что появилось оно в результате исторического недоразумения на землях, бОльшая часть которых были неотъемлемой частью России. А помещая Грушевского и Мазепу на свои деньги, оно с самого начала четко и однозначно заявило России: мы враги, никакие мы не братья, никогда ими не были и не будем. И я еще раз подчеркиваю: никакого "братского украинского народа" не существует.Я не призываю к ненависти к украинцам. Нельзя ненавидеть сошедшего с ума РУССКОГО брата. Но надо его лечить от психического расстройства под названием украинство.
    | | |||
| 81
- 21.11.2014 - 12:07
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 82
- 21.11.2014 - 12:09
| 79-bandito mexikano >Вот ты сам все заводишь про русский мир. Причем во всех темах. Потом сам же и опровергаешь. И что я должен подумать? | | |||
| 83
- 21.11.2014 - 12:10
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 84
- 21.11.2014 - 12:10
|
[quote=питон;37209046]63-bandito mexikano >Да есть, есть украинцы. Недоразвившийся по обьективным причинам этнос. По собственной вине потерявший возможность развиваться далее. Это точно, без газа, как история не захотела, всё больно... Одно настораживает - их потребность ) | | |||
| 85
- 21.11.2014 - 12:12
| 80-bandito mexikano >ну давай тогда так, нас с тобой захватили в плен японцы или там папуасы, по каким объективным отличиям они идентифицирует тебя, как украинца, то бишь отличного от меня - русского. Может гены, или язык на котором мы думаем, или комплекс психосоматических привычек именуемых менталитетом или цвет кожи или вкусовые пристрастия или.....? | | |||
| 86
- 21.11.2014 - 12:15
| Цитата:
| | |||
| 87
- 21.11.2014 - 12:22
| 85-ГенаТак >Что для японцев, что для европейцев, украинец, пока жовто-блакитную тряпку не вывесит, все равно русский. | | |||
| 88
- 21.11.2014 - 12:37
| 82-питон >Да вы же сами истерите чуть ли не во всех темах, что "украинцев нет". )) | | |||
| 89
- 21.11.2014 - 12:41
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 90
- 21.11.2014 - 12:42
| 84-zbardak >Ты сказать то чего хотел? )) | | |||
| 91
- 21.11.2014 - 12:43
| Цитата:
| | |||
| 92
- 21.11.2014 - 12:44
| Цитата:
| | |||
| 93
- 21.11.2014 - 12:46
| Давайте уже к теме..Киевская РУСЬ..Белая Русь,Малая Русь,Великая Русь..А откуда Украина взялась как самоназвание..уже выяснили..В закарпатье кстати чье древнее название Червонная Русь и по сей день Русины..а не украинцы как проект Ленина. | | |||
| 94
- 21.11.2014 - 12:46
| Цитата:
Про тряпку...ну зачем так низко? Или это и есть "русский мир" оскорблять чужой флаг? | | |||
| 95
- 21.11.2014 - 12:48
| Цитата:
| | |||
| 96
- 21.11.2014 - 12:49
| Цитата:
Вот уж давали... Мой Дед тому подтверждение, ненавидит Сталина... Всем подтвердить.... | | |||
| 97
- 21.11.2014 - 12:49
| 95-bandito mexikano >При Петре..взяли и обозначили..хотя до сих пор она везде Русия от балкан до самых до окраин)) | | |||
| 98
- 21.11.2014 - 12:51
| Цитата:
| | |||
| 99
- 21.11.2014 - 12:57
| 98-bandito mexikano >А до Московии? Давайте уже углублятся..Разделилася Русь в раздорах князей..но при этом самоиндефикация осталась то Русские..Сейчас возьми поморов..возьми воронежцев..сибиряков..и.тд..Начнется раздрай..допустим..как в те времена..и что если поморы оставят себе название России в лежащей в руинах остальной страны Русских..и в дальнейшем воссоздадут империю..под этим названием ..их будем считать клятыми поморами ? а себя не индефицировать Русью? | | |||
| 100
- 21.11.2014 - 12:58
| Цитата:
| | |||
| 101
- 21.11.2014 - 13:04
|
До сих пор шлют награды от правительства за За защиту Сталинграда Пограничником был призван, пацаном, пулемётчиком. Встретил Войну на границе, откатывался до Сталинграда А я Сталина уважаю , хотя и боюсь ему говорить... 94 года , не шутка, хотя многим непонятная. | | |||
| 102
- 21.11.2014 - 13:06
|
Какое тут понимание хохли ? Я ведь помню... | | |||
| 103
- 21.11.2014 - 13:08
| 99-благословенная пустота >Ага. А румыны это римляне. | | |||
| 104
- 21.11.2014 - 13:08
| Цитата:
| | |||
| 105
- 21.11.2014 - 13:09
|
100-питон >Ну тут же "общая дискуссия". ))) Точнее вас много, а я один.))) | | |||
| 106
- 21.11.2014 - 13:11
|
104-смок >Сам ты тушкан да ещё и майданутый какцап. Майдан это развал Украины. Это я тебе как украинец говорю. | | |||
| 107
- 21.11.2014 - 13:12
|
99-благословенная пустота >Во времена Ивана 3 "неожиданно для изумленной Европы вдруг возникло великое государство ((с) Энгельс - неточно, но как-то так). До этого единого государства не было. Русские были, а единого государства не было. Были княжества - Московское, Тверское, Рязанское и пр. Так и назывались. Со времен Ивана 3 стало называться Великое княжество Московское. (С Ивана Грозного - Московское царство). Европейцы называли Московия или РУссия. Сами европейцы и назвали. Со времен Петра 1 - РОссийская импермя. | | |||
| 108
- 21.11.2014 - 13:16
|
99-благословенная пустота >107-питон > Да успокойтесь вы. Есть Россия с россиянами. Есть Украина с украинцами. )) | | |||
| 109
- 21.11.2014 - 13:17
| Цитата:
И Ты на самом деле один ) | | |||
| 110
- 21.11.2014 - 13:20
| 103-bandito mexikano >Во первых римляне это латины племя такое было...во вторых когда Рим стал империей появилось такое понятие как Римский гражданин..Так же и Россия это многонациональное государство...и будем отличать самоиндефикацию народов ее населяющих от названия страны.Мы ведем речь о том что Русь населяющая территорию называемой заметьте Окраиной Вдруг пропиталась вирусом антисистемы и решила самоназватся по другому..при этом отрицая право таких же Русичей просто на иную точку зрения развития себя как в политическом устройтве ..так и в историческом..гражданская война..как в давнии времена типа пойдем на Рязань косопузую и отмудохаем их.. | | |||
| 111
- 21.11.2014 - 13:20
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 112
- 21.11.2014 - 13:23
| Цитата:
| | |||
| 113
- 21.11.2014 - 13:30
| Цитата:
| | |||
| 114
- 21.11.2014 - 13:32
| 113-смок >Я рад что дал вам возможность продемонстрировать свое образование...по теме я сказал утрировано..но понятно для собеседника. | | |||
| 115
- 21.11.2014 - 13:32
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
А кто такие эти "вы" о которых ты говоришь? | | |||
| 116
- 21.11.2014 - 13:39
|
В эпоху раздробленности жители самых разных княжеств тем не мнее все называли себя русскими, чувствуя свою общность. В том числе и те, которые жили за пределами Московии. В том числе и жители территории современной Украины. Галичанин Боброк, герой Куликовской битвы - какой же он не русский? Термин "украинец" тогда национального смысла не имел, а значил всего лишь житель окраины чего-то. Потом каким-то образом это стало названием народа. Ну ради бога, о чем спор? Французы, потомки преимущественно галло-римлян, приняли название от германцев-франков, когда-то их завоевавших, свирепых, но по численности совершенно незначительных. Разные исторические случайности бывают. Ну назовите себя полянами, а нас москалями или хоть вятичами - что от этого изменится? Всего лишь терминология. | | |||
| 117
- 21.11.2014 - 13:41
| Цитата:
Майданить, майданничать, мошенничать, промышлять игрою; | мотать, прогуливать и проигрывать свое. Майданник, майданщик, мошенник, шатающийся по базарам, обыгрывающий людей в кости, зерн, наперсточную, в орлянку, в карты. На всякого майданщика по десяти олухов. Не будь олухов, не стало б и майданщиков. | | |||
| 118
- 21.11.2014 - 13:49
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 119
- 21.11.2014 - 13:52
|
Сталинские пропорции в сочетании национального и интернационального в реальных условиях империи нового типа - ИДЕАЛЬНЫ. Изучить и применить на практике. Всё. | | |||
| 120
- 21.11.2014 - 13:53
|
113-смок >Благословенная тут прав в том смысле, что гражданство - это принадлежность к государству и равные права независимо от национальности. Только при этом условии возможно создание империи. В эпоху Карфагена римляне еще относились к национальности весьма трепетно. Мононациональные государства, или такие, где одна национальность имеет существенные преимущества, империями быть не могут. Это касается хоть русских, хоть римлян, хоть монголов. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
