Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Турбины Симменс - на службу Крыма! (http://forums.kuban.ru/f1044/turbiny_simmens_-_na_sluzhbu_kryma-8401155.html)

SteelSide 25.07.2017 08:07

[quote=kamrade;44547554]Тю, у нас этих компаний как грязи... Переименуют,реорганизуют и т.п..[/quote]
Не всё так просто.

Sergey_SA 25.07.2017 08:44

[quote=SteelSide;44547625]Не всё так просто.[/quote]
Да=да=да... И мост и энергомост то все фейки и кремлевская пропаганда...

aivariz 25.07.2017 10:29

[quote=kamrade;44547554]Переименуют,реорганизуют и т.п..[/quote]

Главное - перебить цильдики не забыть :))

Злобный 25.07.2017 12:36

490-aivariz > Тупенький, ты похоже доси не догнал как китайцы в легкую импортозаместили все подряд апосля объявления Китаю абсолютно аналогичного пакета сСанкций - западные дебилоиды по своей душевной тупости 28 лет назад, осудив разгон демонстраций на площади Тяньаньмэнь ввели санкции против Китая. Очень похожие на те, которые действуют сейчас в отношении России. Многим компаниям запретили торговать с КНР, банкам перекрыли кредиты на Западе, американцы ввели эмбарго на поставки оружия и ограничили доступ к высоким технологиям. И что? Теперь экономика ахтунгов сильно ослабела, зато китайская занимает первое место в мире, а США основной должник КНР.
В чем секрет Китая? После объявления сСанкций там не стали стесняться и начали воровать у запада все подряд, начиная от технологий и заканчивая копипастом готовых образцов продукции. После этого приняли законодательно что добываемые на территории Китая редкоземельные элементы не могут поставляться на прямую за китайские границы, только в виде конечного продукта. А уже на тот момент Китай довел добычу редкоземельных элементов до 45 тысяч тонн в год, почти половина тогдашней промышленной потребности.
И буквально через десятилетие в Китай стадом ломанули все западные фирмы, строить там свои заводы. Дешевая китайская рабочая сила сыграла конечно определенную роль при переносе производства в Китай, но в первую очередь работает то что в Китае можно посрать на экологию с высокой колокольни и при этом доступны редкоземельные элементы. Сейчас общемировая потребность в редкоземельных элементах находится на уровне ежегодных 150 тысяч тонн - и 120 тысч тонн из них добывается в Китае. И все Сименсы, Эпплы, Интелы и прочая ВЫНУЖДЕНЫ сотрудничать с Китаем. При этом в Китае продолжают в наглую копипастить образцы с запада и продавать их под своими торговыми марками. И опять таки - никто на западе хайло открывать не рискует.
Вот так Китай взял за яйца тех сСанкционеров, которые в всое время решили что смогут в Китае навести демократию по западному образцу. А на сегодня КПК обязала всех иностранных владельцев предприятий платить не меньше определенного китайским законодательством минимума. Вынуждая западных ахтунгов сливать свои активы китайцам, поскольку владельцев предприятий из Поднебесной подобная фигня не касается. И сделанная по западным технологиям на западном оборудовании продукция из Китая идет в Россию в обход всех сСанкций. Да, шильдики перебить не забыли, там теперь сплошные иероглифы.

aivariz 25.07.2017 13:22

[quote=Злобный;44548799]Тупенький, ты похоже доси не догнал как китайцы в легкую импортозаместили все подряд апосля объявления Китаю абсолютно аналогичного пакета сСанкций - западные дебилоиды по своей душевной тупости 28 лет назад[/quote]

Это Киселев рассказал про "абсолютно аналогичный пакет" ?

Злобный 25.07.2017 13:33

492-aivariz > Айвара, не надо в очередной раз демонстрировать свою тупость! Гугл тебе в зубы, ищи про санкции супротив Китая апосля событий на площади Тяньаньмэнь и обрящешь!

Снег 2 25.07.2017 13:41

[quote=aivariz;44548975]Это Киселев рассказал про "абсолютно аналогичный пакет" ? [/quote]
Оспидя, сколько тому Киселёву было в 1989-м году?:) Ты тогда ещё в штанишки писался, а пытаешься тупо острить.:)

Снег 2 25.07.2017 13:47

[quote=Злобный;44549025]ищи про санкции супротив Китая апосля событий на площади Тяньаньмэнь и обрящешь! [/quote]
Мне самому интересно стало.:)
• запрет на экспорт вооружений в Китай;
• остановка политического диалога на высоком уровне между
США и КНР;
• остановка кооперации в области ядерной энергетики (в том чи-
сле запрет на экспорт ядерных технологий);
• остановка переговоров и выделения средств по линии расшире-
ния торгово-экономических связей США и КНР;
• запрет экспорта оборудования и обмундирования для полиции
КНР;
• ужесточение контроля за экспортом продукции двойного назна-
чения;
• контроль за экспортом технологий (в частности, ограничения по
приобретению лицензий в аэрокосмической отрасли);
• остановка предоставления кредитов и помощи по линии OPIC
(Overseas Private Investment Corporation) и USTDA (U.S. Trade
and Development Agency), а также по ряду программ экспортного
кредитования и страхования (с)[Rennack, 2006. P. 2].

SAID 25.07.2017 17:38

495-Снег >тю, у нас така фихня не вводилась потому что была всегда..
веник эт уже про другое..

ANK 25.07.2017 18:14

Кстати че-то подумал - а может наши специально с этими турбинами спалились?

Сейчас сименсы будут вынуждены из-да давления евросоюза поднять кипеш, испортить с нами отношения, в итоге мы их накер совсем пошлем, и отожмем себе все совместные предприятия, которые они пооткрывали в России - СТГТ, Сименс Электропривод, Сименс Трансформаторы, Уральские локомотивы...? Закажем новые шильдики и будем делать продукцию сами, без их участия, пофиг на их лицензии?)

Может многоходовочка такая?)

GSP 25.07.2017 22:42

497-АНК > врятли, делай поправку падкости СМИ на всё "жареное" и неудержимую привлекательность для журналистов всего "пахнущего".
Не боги горшки обжигают! (с)
А уж пишущая братия!.. [img]http://smiles.kolobok.us/light_skin/facepalm.gif[/img]

timok 25.07.2017 22:54

Любопытная статья
[url]http://vladimir-krm.livejournal.com/4665152.html[/url]
написано так солидно, похоже для Геоэнергетики...
но каменты тоже ниче так, бо автор впилился в хохлосрач с придурком, и в оконцовке кратенько таки выдал что он на самом деле думает о перспективах оконцовки гранд-шкандаля ;)

Saero 25.07.2017 22:54

[quote=АНК;44550278]Закажем новые шильдики [/quote]
Невозможность сего сродни казусу "печатания зеленых бумажек". Плюс использованный вами термин "закажем" вместо "изготовим" - ...

Winny 26.07.2017 02:48

499-Легыч > т.е. Ролд прав - долго репу чесали, так что кроме Сименса вариантов не осталось ?
З.Ы. Хм ... "В 2014 году Правительство РФ при разработке комплексного плана развития Крыма крайне халатно отнеслось к решению проблем энергетической системы полуострова. Это не первый случай такого подхода правительства Дмитрия Анатольевича Медведева к вопросам развития энергетики России". Ещё один довод (повод ?) "под фанфары" ?

timok 26.07.2017 02:57

А какие варианты вообще были? Фантастика с форсажем гтд-110 за счет заливания баблом? Да нормальный Сименс вариант... покричат и успокоятся ;)

aryndin99 26.07.2017 03:06

[quote=Winny;44551273] 499-Легыч > т.е. Ролд прав - долго репу чесали, так что кроме Сименса вариантов не осталось ? З.Ы. Хм ... "В 2014 году Правительство РФ при разработке комплексного плана развития Крыма крайне халатно отнеслось к решению проблем энергетической системы полуострова. Это не первый случай такого подхода правительства Дмитрия Анатольевича Медведева к вопросам развития энергетики России". Ещё один довод (повод ?) "под фанфары" ? [/quote]Поймите простую вещь. Не стоит задачи эффективного (в хорошем смысле) управления экономикой. Основная задача в том, чтобы не сдохла раньше времени. Ну и глава правительства "должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство". Так что Медведев на своем месте.

Для того, чтобы наводить порядок у Путина есть другие люди. Например, Шойгу. Когда нужно было вытаскивать Московскую область из жопы - его туда послали. И сразу же началось довольно серьезное улучшение. Но буквально через несколько месяцев произошло что-то, что вывело армию в высшие приоритеты. Шойгу был переброшен туда, а через некоторое время экономика ушла на второй план и начались войнушки.

Так что не ждите, что Медведева уберут. Он делает то, что ему предназначено. Не более.

Lich 26.07.2017 06:06

[quote=aryndin99;44551280], чтобы не сдохла раньше времени. [/quote]И когда это "не раньше" время наступит?

energo77 26.07.2017 06:13

504- "И когда это "не раньше" время наступит?" Читай апрельские тезисы Николая Ленина. Сегодня рано , а завтра будет поздно..... Понятно?

Falcon 26.07.2017 06:26

[quote=SteelSide;44547625]Не всё так просто. [/quote]
та ладна был шевроле ланос стал заз шанс.че изменилось?
если ты не в курсе то это про украинский автопром

Winny 26.07.2017 16:08

[quote=Легыч;44551276]Фантастика с форсажем гтд-110[/quote] Да, тоже царапнуло.

aryndin99 26.07.2017 17:43

[quote=Lich;44551299] Цитата: Сообщение от aryndin99 , чтобы не сдохла раньше времени. И когда это "не раньше" время наступит? [/quote]Да кто ж его знает. Пока есть, что выкачивать из России - они будут выкачивать. Волнения в этот период хозяевам ресурсов России не нужны.

Falcon 26.07.2017 18:37

[quote=aryndin99;44554656]Пока есть, что выкачивать из России - они будут выкачивать.[/quote]
они это кто?

BellaDonna 27.07.2017 16:26

Обвинения в адрес России со стороны концерна Siemens относительно поставок в Крым вопреки санкциям турбин якобы немецкого производства пока не обрели четких доказательных рамок, пишет в «Известиях» руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности Александр Пасечник.

Автор напоминает, что 5 июля агентство Reuters со ссылкой на неназванные источники сообщило, что немецкие газовые турбины поставлены из Краснодарского края в Крым для установки на строящихся там новых электростанциях, причем это произошло в обход санкций Евросоюза. В ответ в Siemens пообещали проверить сообщения на предмет истинности и уточнили. что в случае подтверждения подозрений не допустят использования оборудования, а также откажутся от работ по установке агрегатов и их технического обслуживания.

В то же время дочернее предприятие «Ростеха» — «Технопромэкспорт» — заявило, что четыре комплекта газотурбинных установок для поставок в Крым приобретались на вторичном рынке и после были доработаны на российских предприятиях, а пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подчеркнул, что «в Крыму устанавливаются турбины отечественного производства, собранные на наших заводах».

Позже в Siemens уточнили, что якобы как минимум две установки, хотя и предназначенные для РФ, попали в Крым вопреки желанию производителя, а затем официально заявил, что разорвет лицензионные соглашения с российскими компаниями по поставкам оборудования для электростанций.

«В своем демарше германский концерн продолжил ссылаться на некие «надежные источники», указавшие, что «по крайней мере две из четырех газотурбинных установок, которые были поставлены для проекта в Тамани, были перенесены в Крым против воли концерна». Прозвучала информация, что компанией может быть рассмотрен сценарий выкупа агрегатов у РФ.

[b]Как видно, Siemens до сих пор не располагает внятной доказательной базой, что находящиеся в Крыму турбины произведены им, а строит обвинения исключительно на предположениях. По логике, нужна инспекция с привлечением независимых наблюдателей. Однако германский концерн не горит желанием проводить такое фундаментальное расследование. Отчего так? Разве российская сторона препятствует таким ходам партнера? Нет! Хотя еще 7 июля Siemens анонсировал, что создал спецгруппу по расследованию, концерн так и не направил на строящийся объект своих представителей. Всё остается только на уровне подозрений.[/b] Виновных немцы начали искать и у себя — в Siemens не исключают кадровых перестановок в связи с «делом» о турбинах», — указывает Пасечник.

«Главный вопрос: станет ли эта неоконченная новелла с «крымским делом» Siemens поучительным кейсом для России, который стимулирует процесс импортозамещения, либо же уроком с коммерческими и репутационными потерями?», — задается вопросом эксперт.

saurus 27.07.2017 16:52

Управляющий директор бизнес-объединения Михаэль Хармс видит выход из сложившейся ситуации в том, чтобы Россия согласилась на ранее предложенный Siemens обратный выкуп турбин.

«Все еще действует предложение Siemens выкупить турбины обратно, и я не совсем понимаю, почему российская сторона пока отказалась от такого простого, выгодного всем сторонам решения», — цитирует его РИА «Новости».

Послы 28 стран Евросоюза в среду согласовали введение санкций против четырех физических и трех юридических лиц из России в связи с ситуацией с турбинами Siemens, сообщил ТАСС дипломатический источник в Совете ЕС.

Теперь это решение должно быть одобрено Советом ЕС, после чего будет опубликовано в официальном журнале сообщества и вступит в силу.
[url]https://www.gazeta.ru/business/2017/07/27/10805504.shtml[/url]

Yorsh 27.07.2017 17:00

[quote=saurus;44559639] «Все еще действует предложение Siemens выкупить турбины обратно, и я не совсем понимаю, почему российская сторона пока отказалась от такого простого, выгодного всем сторонам решения»[/quote]
Они не понимают

KinDzaDza 27.07.2017 17:01

[quote=saurus;44559639]Все еще действует предложение Siemens выкупить турбины обратно, и я не совсем понимаю, почему российская сторона пока отказалась от такого простого, выгодного всем сторонам решения[/quote]
ну по традиции купит ыгыпыт, и нам потом подарит:)))

aryndin99 28.07.2017 16:55

Ахаха

Минэнерго предлагает обязать зарубежных и российских производителей раскрывать программный код управления турбинами, заявил в интервью «РИА Новости» замминистра энергетики Андрей Черезов.

gotcha 28.07.2017 17:20

[quote=Falcon;44554895] Цитата: Сообщение от aryndin99 Пока есть, что выкачивать из России - они будут выкачивать. они это кто? [/quote]
пынгвыны с антарктики

Chip 28.07.2017 17:52

514-aryndin99 > это все равно что обязать передать все банковские документы и ЭЦП. Все так и кинутся раскрывать программный код :)))

a2sdfgh 28.07.2017 18:00

[quote=Chip AC;44565121]Все так и кинутся раскрывать программный код :))) [/quote]
Ты не поверишь! Вприпрыжку кинутся!

aryndin99 28.07.2017 18:05

[quote=Chip AC;44565121] 514-aryndin99 > это все равно что обязать передать все банковские документы и ЭЦП. Все так и кинутся раскрывать программный код :))) [/quote]Ну российские может и раскроют, а вот зарубежные очень сомнительно.

a2sdfgh 28.07.2017 18:13

[quote=aryndin99;44565159] а вот зарубежные очень сомнительно. [/quote]
Сервера поставили же платежные системы, вот и эти товарищи никуда не денутся

Falcon 28.07.2017 18:20

[quote=aryndin99;44565159]а вот зарубежные очень сомнительно. [/quote]
мелкософт предал правительству код винды

Chip 28.07.2017 18:43

519-Н2018 > да ладно? Уже серверы в рф? А давно?
520-Falcon > вот как! А когда?
Где прочитать об этом?

Saero 28.07.2017 18:49

521-Chip AC >
[url]https://geektimes.ru/post/290387/[/url]

Если это конечно, новость.

Falcon 28.07.2017 18:51

[quote=Chip AC;44565298]вот как! А когда? Где прочитать об этом? [/quote]
в интернете.просто поищи через яндекс

a2sdfgh 28.07.2017 18:56

[quote=Chip AC;44565298]да ладно? Уже серверы в рф? А давно?[/quote]Давно.

gotcha 28.07.2017 19:27

[quote=Н2018;44565146] Цитата: Сообщение от Chip AC Все так и кинутся раскрывать программный код :))) Ты не поверишь! Вприпрыжку кинутся! [/quote]
ага, получайте!
011101001000101110100111000011101001000101110100111000 011101001000101110100111000 011101001000101110100111000 011101001000101110100111000 011101001000101110100111000
...

Chip 28.07.2017 19:29

522-Saero > интересно, не знал
524-Н2018 > ссыль можно?

aryndin99 28.07.2017 19:40

[quote=Falcon;44565213] Цитата: Сообщение от aryndin99 а вот зарубежные очень сомнительно. мелкософт предал правительству код винды [/quote]:) И че? Вы думаете они что-то там поняли? А в случае с турбинами, думаю, софт проще.
Я не специалист, но, мне кажется, делается это на случай, если тот же Сименс откажется сопровождать ПО для управления турбинами, а наши могли послать их в ж, самостоятельно исправив или изменив ПО


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +3.