К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Так что с Космодемьянской ?

0 - 06.02.2021 - 20:27
Она исполнитель преступного приказа или герой ?


Гость
41 - 06.02.2021 - 21:49
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
так можно договориться
для этого такие темы и создают.
Окна Овертона.
42 - 06.02.2021 - 21:55
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
так можно договориться и до осуждения того, что несколькими годами раннее Кубанские станицы окружали войсками на несколько месяцев, что приводило к гибели от голода и холода почти всех их жителей.А активисты из комсомольцев, в том числе, ходили при этом по хатам и смотрели, кто чем ещё питается, если не умер ещё.
А здесь и договариваться не надо. Мы осудили, а вы не знаю.
43 - 06.02.2021 - 21:56
Цитата:
Сообщение от Ума турман Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от юнкер так можно договориться для этого такие темы и создают. Окна Овертона.
вы о выполнении преступных приказов и степени ответственности за них? Убить казачат малых с матерями, оставить на морозе погибать граждан, бить ногами и дубинами женщин...
44 - 06.02.2021 - 21:58
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от юнкер так можно договориться и до осуждения того, что несколькими годами раннее Кубанские станицы окружали войсками на несколько месяцев, что приводило к гибели от голода и холода почти всех их жителей.А активисты из комсомольцев, в том числе, ходили при этом по хатам и смотрели, кто чем ещё питается, если не умер ещё. А здесь и договариваться не надо. Мы осудили, а вы не знаю.
а у нас там родственники "зимовали"
45 - 06.02.2021 - 21:59
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Ума турман Цитата: Сообщение от юнкер так можно договориться для этого такие темы и создают. Окна Овертона. вы о выполнении преступных приказов и степени ответственности за них? Убить казачат малых с матерями, оставить на морозе погибать граждан, бить ногами и дубинами женщин...
ловко параллели прошлого и настоящего строишь.. (на дурочка..)
Гость
46 - 06.02.2021 - 22:39
Цитата:
Сообщение от Ума турман Посмотреть сообщение
для этого такие темы и создают. Окна Овертона.
Тема про Зою возникла оттого что вышло кино (кстати с так себе отзывами). А вообще на самом деле история с Зоей ну правда сомнительная для экранизации.

Был приказ сжечь деревни чтобы выгнать немцев зимой на мороз. С точки зрения жителей этих деревень - так уж вышло, что для Родины будет лучше, если ты околеешь вместе с детишками - стоит ли удивляться, что у самих погорельцев подобная патриотическая идея ни малейшего восторга не вызвала?
Гость
47 - 06.02.2021 - 22:40
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
но как я понял она успела сжечь три дома в одном из которых были немцы, а в двух других советские граждане (надеюсь они не пострадали).
ну оставили бы их нетронутыми. Немцы из сгоревших переберутся туда, а жителей выгонят на мороз. А при отступлении все равно сожгут деревню дотла, по той же причине, что и партизаны.
Гость
48 - 06.02.2021 - 22:46
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
школьном учебнике было написано «поджигала конюшни в деревне занятой немцами». Надо полагать вместе с лошадками.
немцы активно пользовались лошадьми как тягловой силой, особенно по русскому бездорожью. Перевозили пушки, обозы. Жалеть животных было нецелесообразно. Да немцы все равно бы их сожрали зимой под москвой
49 - 06.02.2021 - 22:48
Цитата:
Сообщение от юнкер Посмотреть сообщение
а у нас там родственники "зимовали"
И? Население не репрессировали, Зоя - герой, гитлеровцы уничтожены. Это и есть "договорились".
Гость
50 - 06.02.2021 - 23:04
47-Облако > Все в принципе так. Здесь как раз и начинается некоторое противоречие между логикой военных действий и восприятием мира обычным мирным человеком. С точки зрения логики ведения военных действий для того чтобы спасти миллионы вполне нормально пожертвовать несколькими тысячами своих же мирных граждан. Например сжечь все деревни на пути наступления немцев - их жители однозначно погибнут, но немцы будут отрезаны от комфортного жилья и еды и их будет легко победить. А теперь покажи картинку как жители деревни горят в своих домах или как они с детьми умирают на морозе - вам все скажут что это людоедство какое-то.
-
Поэтому и говорю что тема крайне сомнительная и в чем смысл был снимать это кино непонятно...
Гость
51 - 06.02.2021 - 23:04
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
Тема про Зою возникла оттого что вышло кино (кстати с так себе отзывами)
"Так себе отзывы" я слыхал, у меня товарищ сильно за красный проект. Так вот его "так себе отзыв" в виде многоэтажных матюков про то, что в кино умудрились вообще, то есть вовсе замолчать тему комсомола. А я поржал, потому что ЖаннаДАрк - это конечно креативно, но там вся штука была именно в том, что Зоя была из упоротых пламенных комсомольцев... короче книжку надо было читать сценаристам мамину - "Повесть о Зoe и Шуре", чтобы не вызывать батхерт у людей, которые эти книжки читали еще в пионэрах ;)
Гость
52 - 06.02.2021 - 23:17
А вот и первые рецензии. Эх, васек, с таким Министерством культуры как в РФ никакой Госдеп не понадобится
Этот фильм пошлее и омерзительнее тверка в ТикТоке.
Скрытый текст
Подвиг [filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog]Зои[/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog] Космодемьянской это реальная история, к тому же хорошо изученная, поэтому ожидания не предполагали обилия клюквы и дичи от экранизации. Но, как стало модно, подъехали… «секретные документы».

Кинометы сделали все, чтобы вызвать отвращение у понимающих людей своей поделкой.

Начнем с актерского состава. На роли 18-летней [filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog]Зои[/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog] и ее 16-летнего брата Саши пригласили 30-летних актеров. Наверное во всей стране не нашли нужных актеров, обладающих необходимой харизмой и талантом, чтобы передать образ героев. Брали бы сразу Ренату Литвинову и Гарика Харламова — фактуры выпуклые, гримеры бы омолодили (сарказм).

На роль мамы [filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog]Зои[/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog] приглашают актрису, которая получила популярность и известна 90% зрителей, благодаря роли проститутки из фильма «Брат 2». То есть создатели фильма нарочно используют нехитрый прием ассоциаций, для сравнения матери первого Героя Советского Союза (девушки), с проституткой.

За 1,45 прокатного времени, этот актерский состав не заставляет сопереживать зрителя. Нет ни одного эпизода, где актерская игра не то что впечатляет, хотя бы не режет глаз и ухо. Нет ни одного раскрытого персонажа. Их мотивация непонятна. Все они пластиковые, искусственные. Да что там игра… в фильме нет ни одного адекватного диалога. А у [filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog]Зои[/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog] нет ни одной развернутой сложной фразы, не то что монолога.

Единственный плюс, это то, что Сталина не показали привычным людоедом, который насилует детей. Его показали идиотом, без своего мнения.

Кстати, из условных плюсов картины это все. Все остальное минусы.

Создатели этого пасквиля крутились, как ужи на сковородке, чтобы вымарать из фильма любое упоминание о Комсомоле, партии, коммунистических убеждениях [filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog]Зои[/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog]. И они уничтожили всю мотивацию главной героини. По версии киноделов, Космодемьянская терпела нечеловеческие пытки ради «спичек и ржаной булочки». Бог с этой партией и Сталиным… но даже не за Родину, не за близких, а за булочку.

Нераскрытый образ [filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog]Зои[/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog] вызывает чувство безразличия даже в самые ужасные моменты пыток. На ум приходит бессмысленный фильм «Мученицы», но даже там герои проработаны лучше и им сопереживаешь.

Сценарий? Он линейный, плоский и ровный. Сложилось впечатление, что создатели нарочно упрощали и исключали драматические моменты этой истории. Похоронки, пытки, казнь показаны вскользь, кое-как… не только из-за отвратительной актерской игры, но и из-за бездарного монтажа и дилетантской режиссуры.

История подвига [filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog][filolog]Зои[/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog][/filolog], сама по себе завораживает, вызывает бурю эмоций и переживаний. Экранизировать эту историю сможет любой хорошист четвертого курса ВГИКа, если с ним согласятся работать приличные актеры и мало-мальски грамотный сценарист.

Здесь же, создатели сняли не просто отвратительное кино, они справили нужду на могилу Героя Советского Союза. Изуродовали и изнасиловали образ великого человека, обесценили ее подвиг. Посмотрев этот фильм, школьники, не знающие о [filolog]Зое[/filolog] ничего, станут еще дальше от нормальных человеческих ценностей.
53 - 06.02.2021 - 23:42
Цитата:
Сообщение от Ума турман Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от юнкер так можно договориться для этого такие темы и создают. Окна Овертона.
кто там у греков за хренью какой-то (кажись руно) бродил?.. в мультике в доисторические времена видел дитятей.. огромное войско, выросшее из зубов дракона, х.ерой наш на раз разх..рачил - всего-лишь маленький камушек в гущу кинул.. (знают либерасты пендосские шо делать.., знают..)
54 - 06.02.2021 - 23:51
+53)- та! меня тут в косноязычии быват обвиняют, потому уточню, как эти камушки(разрушительные) называются - зёрна раздора..
Гость
55 - 07.02.2021 - 00:47
Цитата:
Сообщение от kaldyr Посмотреть сообщение
потому уточню, как эти камушки(разрушительные) называются - зёрна раздора..
Раньше яблоком раздора называли.
Пардон а кино про Зою кто снимал и заказывал? Снова Госдеп?
56 - 07.02.2021 - 01:02
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kaldyr потому уточню, как эти камушки(разрушительные) называются - зёрна раздора.. Раньше яблоком раздора называли. Пардон а кино про Зою кто снимал и заказывал? Снова Госдеп?
яблоко, оно одно, а зёрен много.. главное, что ты понял то, что мой хотел сказать и по сдержимому претензий не имеешь.. ("не нравится красная полоса, за.х..те зелёную"(с)..) и, ваще, много чего было раньше.. а кино про Зою заказал именно Госдеп - правильно говоришь, только это было лет 30-ть назад, когда обрушили с его подачи образование и следовательно культуру (куда входит и синиматограф..)
57 - 07.02.2021 - 01:19
О [*****] нужно петь песни, слагать стихи, и молчать глядя в бесстыжее небо.

А обсуждать Зою на форуме с мразями - это как-то неправильно.
58 - 07.02.2021 - 01:26
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
О [*****] нужно петь песни, слагать стихи, и молчать глядя в бесстыжее небо. А обсуждать Зою на форуме с мразями - это как-то неправильно.
у тебя есть выбор? (у меня есть, но хилый - в "уолде офф тэнкс" ныне нет достойных компаний, а те, которые есть, проходятся за час, полтора.., потом сюда.. и тоже тоска.. пойду в люлю..)
59 - 07.02.2021 - 01:49
что за ..датский филолог???? З о е - (без пробелов в имени) - как ругательство воспринимает. дебилизм какой-то
60 - 07.02.2021 - 06:02
[/QUOTE]Было время, когда имя Зои Космодемьянской было известно практически всем в нашей стране. Как и молодогвардейцев, и Володи Дубинина и многих и многих юных героев Великой Отечественной. И хорошо что их ещё помнят.

И хорошо сказал недавно один очень умный человек – «Пока героем будет генерал Карбышев, а не генерал Власов – Россия будет жить». Вот в том числе и поэтому вылилось столько грязи на могилы наших героев. В том числе и на могилу Зои[/filolog] Космодемьянской…

Её с полным на то правом можно назвать иконой советского патриотизма и героизма. Она – воин и мученица, отдавшая свою жизнь за жизнь своей страны. Простая девчонка, так толком и не успевшая увидеть жизнь. Сколько их было тогда, парней и девушек, детство и юность которых закончились сразу же после выпускного. И очень многие из них остались навеки восемнадцатилетними…

Сам фильм приятно удивил. Без грязи и пошлости, без типовых уже, увы, штампов навроде благородных урок и злобных особистов. Но есть простые люди. Которые живут, мечтают, влюбляются, пьют чай с мамой, читают хорошие книги… А потом пришла война.

В каком-то плане «Зоя» немного напоминает недавних «Подольских курсантов». Девушка, пошедшая на войну. И не знающая, какой ужас её там ждёт. Но она пошла.

Хорошо показаны наши бойцы. А также разведшкола, ставшая потом основателем знаменитых КУОС (и уничтоженная лишь в начале 90-х Ельциным). Тренировки бойцов, из которых за короткий срок должны были создать диверсантов. Брали туда по большей части спортсменов, многие из тех парней и девчат так с войны уже и не вернутся. Кстати, спасибо создателям фильма за Веру Волошину – подругу и коллегу [*****]-->[*****]-->[*****]. И тоже погибшую за линией фронта. Если что, Вера – модель той самой знаменитой скульптуры «Девушка с веслом».

Хорошо показаны немцы. Хорошо, что людьми. Считающими остальных нелюдями. Ладно, карьерист и служака полковник, ладно обычная тупая солдатня, но зверски хорошо показан как бы «добрый» типа (хотя с какого перепугу?) гауптман. Холодная и умная гадина. Фанатик ихнего дивного нового мира, где другие расы и народы в массе своей стали бы удобрением для немецкой нации. Не К.Вальц его сыграл, это да. Но всё равно образ очень жутковатый. Как и прислуживающий ему русский полицай в кепке.

Фактически это житие героини. Рассказ о подвиге. Простом и страшном подвиге. Кстати, можно тут вспомнить повесть «Сотников» и его экранизацию – х/ф «Восхождение»…

И есть в этом фильме одна немного спорная сценка. Как бы грязная и по мнению некоторых, весьма излишняя. Это где диверсанты прячутся в канаве и над ними останавливается немецкий разведпатруль. Но на мой взгляд, это как раз показывает специфику работы диверсанта. Выживать и прятаться в любых условиях. Ну а полученный Зоей последний приказ показывает весь ужас и всю необходимость диверсионной работы. Порою страшной, но необходимой. Для выживания армии и страны. Работа хирург тоже бывает порою страшной и кровавой.

Что ещё. Обмундирование, автомобили, оружие.. Вроде всё вполне соответствует.

В общем, хорошее получилось кино. Очень хорошее. Рекомендую его от всей души![/QUOTE]
61 - 07.02.2021 - 06:08
блин коряво вставил.ну ладно.кстати матофильтр форума прячет имя космодемянской
Гость
62 - 07.02.2021 - 06:47
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
блин коряво вставил
да ты и думаешь коряво, не парься. Кстати, васек, а ты в такой ситуации как с Зоей тоже можешь повторить? Или ты предпочитаешь повторять не выходя из своей хрущевки с автономным отоплением
Гость
63 - 07.02.2021 - 06:48
60-Falcon >дай угадаю, отзыв настрочил режиссёр или сценарист этого фильма?)
64 - 07.02.2021 - 06:53
подлец лабиринт так и не понял что отзывы бывают разные.такие как он скопипастил появляются на каждый новый российский фильм.но кроме таких отзывов бывают еще и другие и они выкладываются на тех же самых сайтах.
и общий рейтинг 5 из 10.сие означает что пополам и положительные и отрицательные.
Гость
65 - 07.02.2021 - 06:53
В сухом остатке у нас смесь кастрированного до 12+ пыточного порно с корявой агиткой, пытающейся протолкнуть непопулярную идею о том, что за Родину надо помирать без лишних вопросов. Ну, типа, смотрите — обычная девушка, а не побоялась, будьте готовы, если что, повторить; школьники, которых сгоняют в кино, не догоняют, при чем тут они. Это естественно: реальная Зоя — обломок умершей цивилизации, которую нам с каждым годом все трудней понять, а некоторые кинодеятели даже не стараются.
Гость
66 - 07.02.2021 - 07:13
Цитата:
Сообщение от Облако Посмотреть сообщение
Зоя — обломок умершей цивилизации, которую нам с каждым годом все трудней понять, а некоторые кинодеятели даже не стараются
хех, что бы понять, нужно быть Зоей, прожить ее жизнь, в то время и в той эпохе, нужно чувствовать как она, вобщем быть ею, пониматели хреновы даже в себе немогущие разобраца
67 - 07.02.2021 - 07:16
Цитата:
Сообщение от Облако Посмотреть сообщение
протолкнуть непопулярную идею о том, что за Родину надо помирать без лишних вопросов.
вот она истинная морда лица лабиринта бывшего офицера .
для него идея защищать родину непопулярна.
Гость
68 - 07.02.2021 - 07:16
Цитата:
Сообщение от Флуд1 Посмотреть сообщение
что бы понять, нужно быть Зоей, прожить ее жизнь, в то время и в той эпохе, нужно чувствовать как она, вобщем быть ею, пониматели хреновы даже в себе немогущие разобраца
тогда и не xeр лезть в эту тему и снимать говнокино
Гость
69 - 07.02.2021 - 07:40
Ничего за кино сказать не могу, не смотрел.
Гость
70 - 07.02.2021 - 08:15
Цитата:
Сообщение от Бехолдер 2020 Посмотреть сообщение
Тема про Зою возникла оттого что вышло кино (кстати с так себе отзывами).
Первый раз что ли?
Раньше фильмы не выходили но эти гавнобросы каждый год.
osv
71 - 07.02.2021 - 08:56
Цитата:
Сообщение от Дрыся Посмотреть сообщение
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.
А много ли реально сожгли? Повлияло ли это хоть как-нибудь на ход войны?
72 - 07.02.2021 - 09:09
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Повлияло ли это хоть как-нибудь на ход войны?
У-у-у-у. Либерастня уже начинает подвиги мерить. Ты ещё про сосиски с баварским затрынди.
Да даже если один Ганс замёрз, то уже на ход войны влияние было. А вот эту избушку Зоя сжечь не успела. Повесили её.

Или до деУмократовской тыковки никак не доходит, что Флаг над Рейхстагом из "мелочи" Подвигов Зой складывался?
osv
73 - 07.02.2021 - 09:32
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Да даже если один Ганс замёрз, то уже на ход войны влияние было
Дыкть, Гансу было кому помочь, а русские люди, оставшиеся без крова, были обречены на гибель.
Гость
74 - 07.02.2021 - 09:41
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Дыкть, Гансу было кому помочь, а русские люди, оставшиеся без крова, были обречены на гибель.
хех, ну то есть ты продолжаешь судить о том времени и той ситуации сидя на диване у себя дома, так вот, то же повангую, тебя за такие слова сказанные в то время шлепнули бы как вражеского пропогандона по закону военного времени и были бы правы на 1000%
75 - 07.02.2021 - 09:44
74-Флуд1 >
Но сейчас ведь не то время, а это
banned
76 - 07.02.2021 - 09:49
Ааааааааа!!! Вот что "короновирус" со страной делает!!! Вдруг после стольких лет прорезался на форуме Иваны. И вот теперь Звязда Дрыся! Шо творится, шо творится.....
Гость
77 - 07.02.2021 - 09:49
Цитата:
Сообщение от Дрыся Посмотреть сообщение
74-Флуд1 > Но сейчас ведь не то время, а это
хех, именно поэтому осв до сих пор жив.
78 - 07.02.2021 - 09:50
Цитата:
Сообщение от Дрыся Посмотреть сообщение
17-REM I > Сейчас она мейнстрим
Даладно. За невзорова переживаете? Надеюсь, справка из дурдома о том, что у него энурез и эпилепсия, послужит отягчающим, а не смягчающим обстоятельством.
79 - 07.02.2021 - 09:51
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
а русские люди, оставшиеся без крова, были обречены на гибель.
Либерастня, это ты жителям Ленинграда расскажи. Выжившим.
Ну или про Гастелло. Ну что там за влияние на ход войны в один немецкий самолёт?
До твоей либерастической тыковки это никогда не дойдёт. Ты же от прибыли смысл жизни имеешь. И по этому
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Повлияло ли это хоть как-нибудь на ход войны?
только в твоём мозгЕ возможность была возникнуть.
80 - 07.02.2021 - 09:52
76-Чукча >
Приветствую


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены