[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44691138] Цитата: Проливы были бы наши,а это свободное плавание в Афику [/quote]
Вот куда тебе и место. Фейка в Афику.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44691138] Цитата: А што делать РИ,когда на нея напали, [/quote]
Кто напал и на кого? Один еврородственник на другого.

Так это никого не йоппет, Гитлер И Сталин возглавляли рабочие партии,а воевали.

[quote=_Кошница_;44691250]Они были обескровлены,ты бы еще Румынию вспомнил:-))[/quote]

Но на Африканскую кампанию [s]кровушки[/s] силов-то нашкребли. "Не было бы Германии, где была бы та Италия".

Румыния... для пустого места, чтобы пустое место не было бы таким пустым.

[quote=_Кошница_;44691250]А по моему ишак карабахский.[/quote] Та никто же не запрещает.

Через 25 лет: Вполне...

Ага... а не будь Роммеля, куда девали бы ?

Так были другие капитаны-майоры-полковники ПМВ,в СССР не было, максимум унтера...

Так ,а чего же они унтерам слили-то?

[quote=_Кошница_;44691322],в СССР не было, максимум унтера..[/quote]
В сентябре 1917 года Б. М. Шапошников произведён в чин полковника

[quote=_Кошница_;44691259] Так это никого не йоппет, Гитлер И Сталин возглавляли рабочие партии,а воевали. [/quote]
Они были родственниками?

Кстати именно Шапошников в бытность нач. генштабеля предлагал дислоцировать основные силы РККА на старой границе.Не послушали.Получили "Барбароссу".

[quote=SteelSide;44691650]Кстати[/quote]

Ты управился уже? Поросям, курям задал?

[quote=SteelSide;44691650]Кстати именно Шапошников в бытность нач. генштабеля предлагал дислоцировать основные силы РККА на старой границе[/quote]Это не помогло бы.Обошли бы ,как обошли Линию Мажино.Не помогли и немцам ни Атлантический вал, ни линия Зигфрида.

230-Афанасий Ибрагимович Кац >вот тоже подвиг
[url]https://www.youtube.com/watch?v=d3rYhPAazn8[/url]

[quote=intern;44691748]Это не помогло бы.Обошли бы ,как обошли Линию Мажино[/quote]
Как бы они её обошли.Всю границу))

[quote=SteelSide;44691769] Цитата: Сообщение от intern Это не помогло бы.Обошли бы ,как обошли Линию Мажино Как бы они её обошли.Всю границу)) [/quote]Нашли бы как. Не вся граница была прикрыта.Прорвали бы в слабых местах,как союзники Атлантический вал 6 июня, за день.

Видел её остатки в Приднествоье, впечатлило, всю войну дрались на ее руинах...

Русская Армия таких сокрушительных поражений не знала.Конечно.Но её развалили изнутри.У Красной Армии в отличии от царской было командование имело железную волю. В принципе нашли средство против блицкрига. Постоянные контратаки наступаюших немцев.Сбивавшие темп наступления немцев и в конце концов фрицы завязли и упустили время.

[quote=intern;44691783]Прорвали бы в слабых местах,как союзники Атлантический вал 6 июня, за день.[/quote]
Там было подавляющее превосходство в силах и средствах.
У Вермахта перед РККА превосходства и близко не было.

[quote=SteelSide;44691580]В сентябре 1917 года Б. М. Шапошников произведён в чин полковника [/quote]Один человек. К тому же начальник Генштаба на 22.06 41 был Жора Ж., даже не унтер.

[quote=SteelSide;44692234]У Вермахта перед РККА превосходства и близко не было. [/quote]Не гони .Было превосходство.Причем многократное в местах ударов наносимых вермахтом.И организационное.И техническое.Германская армия была гораздо лучше обученная.Имела победоносный боевой опыт в Европе.Имела совершенную воздушную и танковую технику.Моторизацию.А не сырые опытные образцы поставленные на серийный поток, но тем не менее совершенно ненадежные в эксплуатации.А самое главное прекрасный офицерский и генеральский корпус.Инциативный ,грамотный и в тактике и в стратегии.Умеющий комндовать и организовывать воинские массы и в наступлении и обороне. У советской армии на июнь 41 года с этим был полный провал. Ну соответственно и результат был соответсвующий.

+самое говнов РККА-крайне низкая индивидуальная подготовка бойца.
Пехотинцы не умели стрелять, кавалеристы рубить, лётчики летать.
Всё по Марксу.

Ну про подготовку было сказано выше. [quote=intern;44692286]Германская армия была гораздо лучше обученная.[/quote]
Ну а Маркс ту явно не причем.Как экономист он великолепен. И фактически , в главном ,его идеи фактически полностью реализовались в середине 20-го века в Европе.

Ну вот в РККА и реализовались, новое общество [filolog]ёпта[/filolog], эксплуатируемые пожарники, бгггг...

[quote=_Кошница_;44691322] Так были другие капитаны-майоры-полковники ПМВ,в СССР не было, максимум унтера... [/quote]
Тебе будет интересно: 450 офицеров ц.а. на июнь 1941. Генералы,адмиралы и до поручиков.
[u][url]https://www.proza.ru/2014/04/12/1805[/url][/u] Да,граф Игнатьев там же...

[quote=SteelSide;44691650]нач. генштабеля предлагал дислоцировать основные силы РККА на старой границе[/quote] потому, что гениальный Генералиссимус был гениально глуп и предсказуем. Немцы специально "подарили" Западную Украину и Западную Белоруссию большому другу германского народа камраду Сталину, что бы СССР забросил почти готовую линию Сталина и начал строить линию Молотова. Одну линию обороны не достроили(и частично сами уничтожили), вторую едва начали строить.

[quote=Korelsky;44692451]Немцы специально "подарили" Западную Украину и Западную Белоруссию большому другу германского народа камраду Сталину, что бы СССР забросил почти готовую линию[/quote] тупой бред, не имеющий под собой никакого обоснования

[quote=ingvor;44692445]Тебе будет интересно: 450 офицеров ц.а. на июнь 1941. Генералы,адмиралы и до поручиков.[/quote]450 человек? Из 330 тысячного офицерского корпуса, 0,15%.Это практически ничего.

[quote=Лабиринт;44692462]никакого обоснования[/quote] если завтра война тру ля ля тра ля ля будем бить врага на его территории. Так Лаберинтик или драпали до Москвы от виртуальной линии Молотова, через срытую линию Сталина?

[quote=ingvor;44692445]Тебе будет интересно: 450 офицеров ц.а. на июнь 1941. Генералы,адмиралы и до поручиков.[/quote]
Действительно интересно. Из десятков тысяч офицеров, служивших в РККА в 20-м, к 1941-му, осталось 450. Мде...

269-Korelsky >а она была, эта линия Сталина?

[quote=intern;44692286]Не гони .Было превосходство.Причем многократное в местах ударов наносимых вермахтом.И организационное.И техническое.Германская армия была гораздо лучше обученная.Имела победоносный боевой опыт в Европе.Имела совершенную воздушную и танковую технику.Моторизацию.А не сырые опытные образцы поставленные на серийный поток, но тем не менее совершенно ненадежные в эксплуатации.А самое главное прекрасный офицерский и генеральский корпус.Инциативный ,грамотный и в тактике и в стратегии.Умеющий комндовать и организовывать воинские массы и в наступлении и обороне. У советской армии на июнь 41 года с этим был полный провал. Ну соответственно и результат был соответсвующий.[/quote]
Советская методичка.
Техника новых образцов была вполне годная.А вот с радиосвязью да был полный ****.

[quote=Лабиринт;44692621]а она была, эта линия Сталина?[/quote]
Была я сам осматривал её остатки в подавляюще числе без следов огневого воздействия.Но она была построена против польских кавалеристов.Фронтальные пулемётные (или с пушчёнками времён ПВМ) доты.Толку против танков и авиации мало.

[quote=intern;44692316] И фактически , в главном ,его идеи фактически полностью реализовались в середине 20-го века в Европе.[/quote]
Странное утверждение.

271-Лабиринт > ты хочешь сказать, что товарищ Берия закопал в землю десятки тысяч зеков и миллионы советских рублей, а стройка была только на бумаге?

Главная причина катастрофы 1941 г. дислокация войск на западной границе совершенно не пригодная для обороны.

[quote=Лабиринт;44692621]а она была, эта линия Сталина? [/quote]
Хе-хе.:)
[img]https://posleduvremeni.ru/wp-content/uploads/2015/03/getImage-651.jpg[/img][img]http://fgb.by/files/__panzernest_4_187.jpg[/img][img]http://www.zlev.ru/articles/2693/image016.jpg[/img][img]https://atur.com.ua/pages/4529/015.jpg[/img][img]https://cdn.vluki.ru/c/d9/08/d9082eb6377db4c7094e4c86943e47e8.jpg[/img][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9667/62999865.77/0_b381d_ea76acda_orig[/img]

[quote=Снег;44693044]Хе-хе.:)[/quote]
Вот именно.Фронтальные пулемётные доты.Ю-88 "Штука" разобьёт с одного захода.

Марк Солонин - Алексей Исаев | Июнь 1941: хаос или порядок | Клинч
[url]https://www.youtube.com/watch?v=L6qGLfuGlUU[/url]

[quote=SteelSide;44693268]Ю-88 "Штука" разобьёт с одного захода.[/quote]
Ясен пень Ю-87))