| 0
- 18.05.2016 - 01:30
|
Время пришло. Готовьтесь встречать. А пока можете посплетничать, -кто займёт место на Российском Троне?      | | |||
| Модератор 2321
- 30.07.2016 - 22:46
|
2319-KVD > вам, упоротым краснозадым, лишь бы запрещать и закрывать... я сейчас постараюсь высказаться серьезно на эту тему в первый и последний, я надеюсь, раз.. проблема не в том, закрывать этот балаган с займами или нет.. хороший он или плохой, польза от него или вред - это все пятый по важности вопрос...проблема куда глубже и для вашей красной идеологии носит необратимый характер сугубо экзистенциального свойства.. проблема ваша в том, что вы низводите человека (то есть своих адептов в узком смысле, своих сограждан в широком смысле и самих себя в смысле опять же экзистенциальном) до уровня тупого бессловесного скота, который не способен усилием своей ВОЛИ самостоятельно сделать свою жизнь лучше.. лично я сам для себя решу брать мне твой микрозайм или не брать... и когда 140 миллионов решит не брать их - их не будет.. а если ктото решает брать - это проявление его ВОЛИ, а последствия будут его ЖИЗНЬЮ... отнимая у человека право на действие, вы отнимаете у него также его ВОЛЮ и, в конечном итоге, саму его ЖИЗНЬ.. и проявляется эта совершенно человеконенавистническая сущность красной идеологии любого оттенка в каждом ее тезисе.. когда вы говорите "бытие определяет сознание" - вы тем самым низводите человека до уровня существа, чье сознание не способно определять его бытие.. чья ВОЛЯ не способна быть источником его ЖИЗНИ.. а между тем наши предки были и мы сами, я надеюсь, по большей части являемся - не таким уж убогим скотом.. мы полагаем, что наша ВОЛЯ способна быть источником нашего бытия.. а не наоборот... когда же вы говорите, что человек есть совокупность его общественных связей, вы тем самым говорите нам: дайте нам власть и мы устраним неправильные связи.. мы создадим общественный строй из правильных и справедливых общественных связей.. и исходя из того, что человек - есть совокупность его общественных связей - мы создадим из вас новых людей.. правильных, хороших для нас... и тут я снова выражаю уверенность в том, что большинство из нас - люди, ипостаси.. из нас не нужно делать новых людей.. тех, которыми мы не являемся.. и уж точно этого не делать тем, кто считает нас скотом, лишенным воли... тем, кто полагает будто мы даже не можем решить брать ли нам кредит или не брать.. вот в чем проблема вашего запрещательства.. в вопросе наделения человека ВОЛЕЙ и возложении на него ответственности за последствия его поступков - вам до православия - как пешком до луны... православие объясняет что делать безопасно, а что опасно.. что полезно, а что вредно.. объясняет наглядно и живо.. и каждый волен относиться к этому как угодно...это его личное дело и с него никто не спросит за это и криво на него не посмотрит за его мнение.. но любой сорт красной религии поступает иначе: он просто запрещает, уничтожает, низводит.. в лучшем случае с помощью юридических, административных, властных рычагов.. в худших - с помощью убийств и террора....потому что старый человек на пути создания человека нового - расходный материал... все ваши совершенно убогие, жалкие тезисы типа "коммунисты мне дали квартиру" на самом деле для человека, не лишенного воли, звучат как "хозяин подкинул мне в миску немного жратвы".. и это на самом деле так и есть... все то редкое хорошее, что имело место при союзе - есть достижение сущности и души русского народа.. проявление его уникальности... в общем виде, все хорошее что было при союзе - это проявление недостатков строительства коммунизма.. его просто плохо строили.. нутро народа мешало... да, тут уместно говорить об уровне вмешательство.. запрещательство было, есть и будет.. какието рамки устанавливает любое, даже самое либеральное, государство.. ест проблемы наркотиков, абортов, сексуальных девиаций и пр.. то есть много дискуссионных вопросов на тему запрещать или разрешать.... в общем виде, либерализм и коммунизм - близнецы братья.. первый сознательно разрешает все разрушительное, разрушая таким образом человека под флагом свободы... второй сознательно запрещает все созидательное, мешая таким образом развитию человека под флагом опять же свободы.. одна идеология создает страшное дикое животное вместо человека.. вторая идеология создает тупое искусственно выращенное животное вместо человека... если уж мы взялись за сравнение - все, что пытается сделать православие - это сохранить (ну и по возможности развить, но это уже как получится) в человеке человека.. не более и не менее.. именно поэтому немногословный калдырь говорит о том, что многое уходит, а религия - остается.. я бы его поправил в том, что далеко не любая религия остается.. а по сути только одна и осталась.. увы, но это так.. так или иначе, его слова только иллюстрируют тот факт, что откровенно человеконенавистнические, ужасные в своих целях и формах, по сути две деноминации одной религии - материализма: коммунизм и либерализм - неизбежно вызывают отторжение сохранивших в себе человечность людей.... и вот исходя из всего этого - ваш ужасный в своей примитивности тезис о запрете кредитов - интересен... только лишь в таком достаточно глубоком контексте.. в 99 из 100 случаев я бы прошел мимо и даже не заметил этого утверждения...ну вот, случилось редкое событие - я обратил внимание на то, что вы написали :) | | |||
| 2322
- 30.07.2016 - 22:56
|
2322 - Коммунизм-есть пробуждение и раскрепощение высших творческих способностей каждого Человека. К сожалению, вы "смотрите на мир глазами Сенкевича." :) | | |||
| Модератор 2323
- 30.07.2016 - 22:58
| кстати, если брать исторический контекст, то выбор стран для насаждения либерализма и коммунизма - более чем логичен... запад исторически был злым, агрессивным, готовым на все ради выгоды... естественно, что сделать из него окончательный скот проще всего - убрав вообще все рамки.. установление рамок - сделало бы из них лучших людей.. но кому это нужно? им как раз нужно все границы дозволенного стереть... тогда это будет эталонный зверь... на востоке, напротив, мы были добрее, спокойнее, тяготели менее к наживе, более к справедливости.. естественно, что сделать из нас скот куда логичнее загнав нас в еще более жесткие рамки... либерализм мог бы слишком раскрепостить нас, сделать нас более опасными и независимыми.. а вот общее стойло - это то, что нужно для выведения из нас массы готовых на убой животных... так что выбор - куда либерализм, а куда коммунизм - более чем объясним и логичен.. и если с первой частью проблем вроде бы не возникает и скот уже загнал сам себя в пожалуй безвыходное положение, то со второй частью начали возникать неожиданные проблемы... мы почему то отторгли коммунизм... а теперь отторгаем и либерализм.. что совершенно не укладывается в общую канву "развития" (конечно же деградации) наше ого общества.. и причина почему здесь работает, а здесь не работает именно в 2000 летнем учении.. запад очень давно разменял тысячелетний опыт своих отцов в политических баталиях, военных операциях и распределении зон влияния.. один раскол, другая реформация... и вот уже ничего не осталось такого, что могло бы эффективно противостоять оскотиниванию.. а у нас это осталось нетронутым... вернее, тронутым в плане обогащения, накопления знаний, выработки новых решений..но не в плане деградации, расколов и отказа от опыта отцов... оттого и буксует процесс низведения человека до скота... никак не может набрать нужный ход.. все чтото мешает.... и это "мешание" только началось.. дальше будет интереснее :)) | | |||
| Модератор 2324
- 30.07.2016 - 23:01
| 2323-Дерево >"Коммунизм-есть пробуждение и раскрепощение высших творческих способностей каждого Человека" - это лозунг... за ним ничего не стоит в реальности.. коммунизм часто так делает.. подменяет реальные тезисы - лозунгами.. я процитировать практически дословно два важнейших тезиса марксизма, на которых строится весь фундамент теории... я проследил развитие этих тезисов в применительную к ним практику.. а вы в ответ написали мне лозунг... а более того - именно такой же лозунг пишут либералы о себе.. полагаю, если не слово в слово, то очень близко к тому: Либерализм - есть пробуждение и раскрепощение высших свобод и способностей каждого человека... звучит? помоему - звучит не хуже вашего :) | | |||
| 2325
- 30.07.2016 - 23:10
|
Я тебе написал одно из современных определений коммунизма. Марксизм? Кому он нужен? Устарел. Вернее-классического капитализма не осталось. | | |||
| Модератор 2326
- 30.07.2016 - 23:14
|
2326-Дерево > нуууу... определением такое утверждение не может быть совершенно точно... определение не допускает таких формулировок, которые нужно оспаривать и доказывать.. вы мне лучше расскажите - каким образом подавление воли способствует развитию потенциала... я бы послушал - мне интересно.. а вот капитализм тут не при чем.. указанные тезисы маркса - не в экономической плоскости.. это сугубо философские вещи.. при капитализме или при любом другом устройстве - они неизменны.. а если коммунизм "современный" вообще кладет с прибором на философию маркса - то расскажите на что же он опирается.. | | |||
| 2327
- 30.07.2016 - 23:22
| А волю без разбора никто и не собирается подавлять. Всё дело в её направленности. Та воля, с помощью которой человек восходит из звериного к Человеческому - зелёный свет. Что вниз тянет-красный. | | |||
| Модератор 2328
- 30.07.2016 - 23:24
| 2328-Дерево > это слишком общие фразы... у коммунизма есть бекграунд... рюкзак за плечами... это реальность.. а общими фразами так просто чтото изменить - не получится.. | | |||
| 2329
- 30.07.2016 - 23:28
| 2329 - Ты тут накарякал 100500 "конкретных", т.е - не общих фраз.. :) Сколько выпил? | | |||
| 2330
- 30.07.2016 - 23:31
| ..ля.. опять переписка энгельса с каутским.. (мало вам что ли душевнобольных на койках?.. ещё с полчаса почитаю вас и пойду сдаваться в 13-ю..) | | |||
| 2331
- 30.07.2016 - 23:33
| Та.. Танкса пробило.. :) | | |||
| Модератор 2332
- 30.07.2016 - 23:35
| 2330-Дерево > ткни пальцем в то, с чем не согласен.. и не будем заниматься глупостями :) | | |||
| 2333
- 30.07.2016 - 23:45
| Цитата:
| | |||
| 2334
- 30.07.2016 - 23:48
| + ещё одно определение: Коммунизм-это гуманизм. | | |||
| Модератор 2335
- 30.07.2016 - 23:51
| 2334-Дерево > принимается.. убираем слово "неизбежно".. лично знаю "сохранивших в себе человечность людей", у которых коммунизм и либерализм не вызывают отторжения.. есть хорошие, честные люди, у которых какие-то свои представления о либерализме и коммунизме и поэтому они нормально к ним относятся... согласен, в общем, с тем, что эта формулировка - не до конца корректна.. | | |||
| Модератор 2336
- 30.07.2016 - 23:51
| 2335-Дерево > либерализм - это гуманизм... коммунизм-либерализм: 1-1 :))) | | |||
| 2337
- 30.07.2016 - 23:52
| Цитата:
---------------------------------------------- Россия и Турция ведут интенсивные переговоры о восстановлении полноценных экономических взаимоотношений. Не последнее место в обсуждении занимают вопросы туризма. Ожидается, что в ходе или накануне предварительно запланированной на 9 августа встречи Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана будет принято решение о возобновлении чартерных рейсов на турецкие курорты. Реакция российского общества на это оказалась неоднозначной. Часть граждан искренне радуется вновь появившейся возможности дёшево отдохнуть летом. Другая часть резко критикует как само возможное решение, так и тех, кто намеревается вернуться на турецкие курорты. Противники турецкого отдыха выдвигают два аргумента. Первый апеллирует к морали: нельзя, мол, верить Эрдогану и везти русские деньги в страну, которая совершила против России акт агрессии, сбив самолёт и убив российского пилота. Второй аргумент базируется на обязанности государства заботиться о безопасности своих граждан. Поскольку же в Турции неспокойно — до сих пор ловят участников неудачной попытки военного переворота, к тому же продолжается война с курдами, значит, нечего туда российским туристам ездить. Потом эвакуируй их, если какая-нибудь неприятность случится. А они, ведь ещё, вместо благодарности за спасение, начнут возмущаться, что их вовремя не предупредили об опасности и отдых им испортили. ... Переходим ко второму аргументу. Он серьёзнее, поскольку государство действительно должно заботиться о безопасности своих граждан, а в Турции неспокойно. Запреты и эффект домино Предположим, что запрет на чартеры сохранился. Но ведь в Турцию можно летать и регулярными рейсами. Значит, для обеспечения безопасности граждан надо отменить и регулярные рейсы (в том числе и иностранных авиакомпаний), связывающие российские и турецкие аэропорты. Допустим, и это сделали. Но в Турцию можно летать через Грузию, Белоруссию, Болгарию, Польшу, хоть через Францию. Кстати, во Франции, Германии, да и во всей Европе высока опасность терактов — они там случаются чаще, чем в Турции. Значит, надо вообще запретить гражданам России полёты за границу. Готов даже подсказать ещё один существенный аргумент. Зачем же наши туристы оставляют миллиарды долларов в других государствах, финансируя их экономики? Прекрасно отдохнуть можно и в России. Алтай, Байкал, гейзеры Камчатки, курорты Карелии, мало ли в России прекрасных, экологически чистых мест. О Крыме и Кавказе просто молчу. А миллиарды долларов пойдут на создание у нас прекрасной туристической инфраструктуры. Более того, если запретить всем гражданам поездки за границу или максимально их ограничить — ввести квоты и проведение обязательного собеседования в межпартийной комиссии Госдумы, то и вывоз олигархических капиталов за границу уменьшится. Зачем вывозить, если неизвестно, сумеешь ли ты до них потом добраться? Это, конечно, приведёт к ухудшению возможностей отечественного бизнеса на внешних рынках (если ты не можешь вовремя приехать на переговоры к контрагенту, то тебя запросто обойдут конкуренты). Но ведь есть прекрасный опыт СССР — монополия внешней торговли. Заодно и все прибыли от внешнеторговой деятельности будут поступать прямо в бюджет, а не в карман кому попало. Правда, если мы введём монополию внешней торговли, то надо установить полный государственный контроль над всеми предприятиями, которые поставляют товары на экспорт. Иначе какой-нибудь обормот сорвёт поставку партии носков в Турцию, шампанского во Францию, или пармезана в Италию, а государству за него отвечать — неустойку платить. Поскольку же у этих предприятий есть поставщики и смежники, а у тех свои, да и несправедливо национализировать только часть предприятий, надо вернуть государству всю экономику, включая розничную торговлю. Раз уж мы ввели госмонополию на внешнюю торговлю, не можем же мы допустить, чтобы страна закупила за бюджетные деньги несколько миллионов тонн высококачественной верблюжатины, а какие-то частники не хотят её в своих супермаркетах продавать. Ну а раз у нас вся экономика под государственным контролем, то и свободу передвижения внутри страны надо перекрыть. Иначе надо государству, например, Сибирь заселять, заводы там строить, поближе к месторождениям полезных ископаемых, дороги к новым курортам прокладывать, а народ жить там не хочет. Пока завод принадлежит частному капиталу, то это проблема частного капитала — как на него людей привлечь. Но если это государственное предприятие, то проще всего вернуть институт прописки, ограничить приток населения в мегаполисы европейской России, ввести "комсомольские путёвки" на стройки пятилетки и т.д. Конечно, раз уж государство решает, кто где будет жить и где он будет работать, надо его и жильём обеспечить. Тоже есть опыт — общежития и государственные квартиры стандартной планировки в соответствии с санитарными нормами. Где народу побольше — в Москве, например, или в Питере, там метров по шесть на члена семьи, через пятилетку можно до шести с половиной увеличить, где поменьше, скажем в Салехарде, там можно и на двенадцать расщедриться. И нечего о дачах мечтать. На месте дач будут цвести сады и колоситься поля — города удобнее снабжать (ближе возить). И так уже целые области дачами застроены, хлеб растить негде. Садоводам-любителям можно, конечно, кое-где их товарищества оставить. Но домики должны быть сугубо дачные (летние — зимой яблоки не растут) и стандартные (так с коррупцией бороться удобнее: кто построил неправильный дом — пусть отчитается, где деньги на такую роскошь взял). Ну а раз уж мы почти вернулись к развитому социализму, то и политинформации не помешают, и однопартийность (государство лучше знает, какая партия правильная), и государственную власть нечего критиковать — она лучше знает, что и как делать. Патернализм исключений не знает Скажете, нагнетаю? Ничего подобного — просто довожу мысль до логического конца. Из чего исходят сторонники запретов? Из того, что граждане России, хоть уже и взрослые, но не в состоянии сами разобраться, где и как им отдыхать. Ну а если они не в состоянии разобраться с такой простой вещью, как личный отдых, то как же этим несмышлёнышам разобраться в сложностях экономики, внутренней и внешней политики, истории и культуры. ... https://cont.ws/post/330890 | | |||
| 2338
- 30.07.2016 - 23:56
| Цитата:
| | |||
| 2339
- 31.07.2016 - 00:05
| 2338 - Чё, страшно? Отчего же? Всё ж в 91 просрано. | | |||
| 2340
- 31.07.2016 - 00:08
| Что "всё"? | | |||
| Модератор 2341
- 31.07.2016 - 00:18
| по 91му году вопрос, кстати, сложный... даже среди эстеблишмента сша есть разные мнения на тему того прое.ано там или приобретено... есть распространенное и достаточно аргументированное мнение, что сильно сильно сильно поторопились они с развалом союза.. если бы они его еще лет 20-30 сохраняли - все было бы для нас намного хуже... | | |||
| 2342
- 31.07.2016 - 00:26
| Цитата:
Есть трындеж за духовность, соборность и прочее бла-бла. А есть цифры)) | | |||
| 2343
- 31.07.2016 - 00:27
| 2342- Это было не их решение. В первую очередь КПСС и элитные группы не выстояли. | | |||
| Модератор 2344
- 31.07.2016 - 00:29
| 2343-Черный плащ > эти твои цифры и есть самое настоящее бла бла бла :)) | | |||
| 2345
- 31.07.2016 - 00:29
| +2343. Если ищите Россию, то не парьтесь - мы на 130-120 местах)) | | |||
| 2346
- 31.07.2016 - 00:30
| Цитата:
| | |||
| 2347
- 31.07.2016 - 00:30
| Цитата:
| | |||
| 2348
- 31.07.2016 - 00:31
| Цитата:
| | |||
| 2349
- 31.07.2016 - 00:33
| Ну, или рекламу, но это если по маленькой | | |||
| 2350
- 31.07.2016 - 00:34
| Цитата:
| | |||
| Модератор 2351
- 31.07.2016 - 00:35
| 2348-Черный плащ >у меня есть неиллюзорное представление о жизни в самых разных странах... а в статистике важны не цифры - а выводы которые ты можешь сделать из этих цифр.. ты вот какие выводы делаешь? | | |||
| 2352
- 31.07.2016 - 00:39
| 2351- :) "Выгодно-не-выгодно"-чиста стопудовый либеральный подход. | | |||
| 2353
- 31.07.2016 - 00:44
|
NoThanks 2322 - Вчера - 23:46 Ты банальный клаватрах. Во всем мире проценты по кредиту регулируются и ограничиваются государствами. Первым из американских колоний штат Массачусетс в 1661 году узаконил кредитное дело и установил максимальный процент в размере 6% годовых. http://bankir.ru/publikacii/20120910...ssha-10002209/ | | |||
| 2354
- 31.07.2016 - 00:45
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 2355
- 31.07.2016 - 00:46
| Цитата:
| | |||
| 2356
- 31.07.2016 - 00:47
| Цитата:
И еще в одну верю, о которой знает только тот, кто дал, и тот, кто взял, или передал, и никто более... | | |||
| Модератор 2357
- 31.07.2016 - 00:49
|
2354-KVD > ох и брехло же ты :)) 2355-Черный плащ > "По непутевым заметкам))" - по работе, по бизнесу, по общению... "О том, что у топа шире душа, больше сердце и прочие христианские ценности." ну я то знал что ты дурочек, который 2 и 2 не сложит :)) | | |||
| 2358
- 31.07.2016 - 00:49
| Цитата:
| | |||
| 2359
- 31.07.2016 - 00:51
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 2360
- 31.07.2016 - 00:53
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
