[quote=Flying Bison;28721347] Множество примеров адекватных образованных просвещенных христиан, но это, все равно, чаще исключение. И в нашей стране особенно. [/quote]
Да ладно!Исключение?!?!
Скорее ученый атеист является исключением.

80-kum >А ты хочешь получить его вот так...с кондочка?

79 - благодаря всяким там ученым мы здесь все постим на форуме с помощью электричества и полупроводником и не болеем холерой по причине антибиотиков и медицины. И про это все в библии ни фига не написано.

78-семерочка >Не правда. Именно, вера. Ибо схоластики приводили док-ва бытия божьего, как философы, а не как представители определенной религии.

82-bandito mexikano >Ну, когда будет, тогда и приходите.

[quote=Flying Bison;28721492]благодаря всяким там ученым мы здесь все постим на форуме с помощью электричества и полупроводником и не болеем холерой по причине антибиотиков и медицины. И про это все в библии ни фига не написано.[/quote]-благодаря Библии и христиансству эти учоные и появились. Многие из них даже были вполне адептами галилейской ереси.

[quote=_Кошница_;28721346]а как обьяснить печальнй итог мирового комнистического движения и процветании капиталистов?[/quote]
- Да очень просто. Белое движение пустило попов к своему корыту - сразу все и прожрали.
Коммунисты протянули дольше - т.к. попов отпихнули. Но создали сами свою "веру" (помнишь великолепное доказательство - "учение Ленина верно, потому, что оно верно!")? Чем не новая религия. Просто их попы назывались "парторгами" и "секретарями". Всего и разницы...

А капиталисты процветают, т.к. во всяких-разных МТИ теологию и коммунизм НЕ ИЗУЧАЮТ и кафедр не создают. Там все больше про интегралы учат.

79-_Кошница_ >Коперник был верующим.
"«Переплетённая терпением, моя жизнь была одной радостью. Хотя перед величием Божиим я должен сознаться: Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия, но мне казалось, что я иду по следам Бога. Чувствую, недалеко и моя смерть, но это меня не пугает. Всемогущий Бог найдёт для моего духа иную форму бытия, поведёт меня дорогой вечности, как ведёт блуждающую звезду через мрак бесконечности. Я спорил с людьми за правду, но с Богом - никогда, спокойно ожидая конца отмеренного мне времени.»

83-Flying Bison >Благодаря Богу ученые получили знания.

84-kum >+84 В религии тоже любят док-ва, это правда. Всякие чудеса и прочие артефакты являются и в религии док-вом, но только своего бога. Аналогичные чудеса и артефакты в другой религии презрительно игнорируются.

[quote=_Кошница_;28721558]-благодаря Библии и христиансству эти учоные и появились. [/quote]
Не благодаря, а вопреки.

[quote=kubanoid4;28721559]А капиталисты процветают, т.к. во всяких-разных МТИ теологию и коммунизм НЕ ИЗУЧАЮТ и кафедр не создают. Там все больше про интегралы учат.[/quote]-ну все серьезные универы Запада всякие там Сорбонны и Оксфорды имеют телогические кафедры, и вполне передох попов в общественной жизни.
И опять же-ты плагаешь что для процветания на уровня Запада нам надо отменить теологическую кафедру в МИФИ?
что ж без этой кафедры все было ак плохо?

87-kubanoid4 >И почему итальяшки и немчуры религию( в том или ином виде) из школьной программы не убрали?

89-bandito mexikano >Мусульманские ученые получили знания от бога ИХриста? Поди им расскажи. Потом нам.

[quote=bandito mexikano;28721573]Коперник был верующим. "«Переплетённая терпением, моя жизнь была одной радостью. Хотя перед величием Божиим я должен сознаться: Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия, но мне казалось, что я иду по следам Бога. Чувствую, недалеко и моя смерть, но это меня не пугает. Всемогущий Бог найдёт для моего духа иную форму бытия, поведёт меня дорогой вечности, как ведёт блуждающую звезду через мрак бесконечности. Я спорил с людьми за правду, но с Богом - никогда, спокойно ожидая конца отмеренного мне времени.»[/quote]-да разуммется, просто нынешние атеисты про это не знают:)
[quote=kubanoid4;28721605]Не благодаря, а вопреки.[/quote]-что ж в нехристианских странах, где библия не давила, элекстричество , полупроводники и антибиотики не изобрели?

86 - _Кошница_> Те, кто верил, были людьми своего времени. Дожили бы они до времени ДНК, вакцин, пересадки органов, адронных коллайдеров и т.д., я думаю они бы без проблем и расстройств спокойно пришли к атеизму. А по поводу [em]благодаря Библии и христиансству эти учоные и появились[/em], ну это просто циничный бред.

Когда заасфальтируют?

[quote=kum;28721629] 89-bandito mexikano >Мусульманские ученые [/quote]-Ачивмент анблок- Юморист 80 лбл-
придумать новый короткий анедот.

93-bandito mexikano >В Италии даже распятия убрали из стен светских школ.

[quote=_Кошница_;28721365]-а то нет?[/quote]-а мотивация-то какая?

89 - bandito mexikano> ?????

[quote=Flying Bison;28721642]ожили бы они до времени ДНК, вакцин, пересадки органов, адронных коллайдеров и т.д., я думаю они бы без проблем и расстройств спокойно пришли к атеизму. [/quote]-ну а чем ДНК или Колайдер противречат христиаснтву, а там Пастеризация и паровоз не противоречат?

(92) Не надо путать УНИВЕРСИТЕТ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ.
В университете изучают все. В т.ч. и религию. Также поэзию и живорись... Но это не значит, что религию этим ПОДДЕРЖИВАЮТ. Просто изучают.
А вот МТИ и МИФИ - это немножко другое.
И именно отмена изучения всяких бредней в МИФИ - это и есть путь к процветанию. Давай поэзию в МИФИ изучать. И древний Китай...

[quote=Феликс Павлович Андропов;28721673]-а мотивация-то какая?[/quote]-легь например. нежелание возится с совоением ОПК.
Какая была мотивация когда национальное самоопрееление на переписи так скомкали?

+100-если в среднем,по твоему утверждению в российском социуме до 80% православных,почему среди учителей должны превалировать атеисты,да не простые,а воинствующие, навязывающие ОСЭ вместо ОПК???

91-kubanoid4 >Высказывания этих самых ученых говорит о том что именно таки благодаря.

[quote=kubanoid4;28721694]А вот МТИ и МИФИ - это немножко другое. И именно отмена изучения всяких бредней в МИФИ - это и есть путь к процветанию. Давай поэзию в МИФИ изучать. И древний Китай...[/quote]-прекрасно, будут разносторонние люди как при царском режиме.[quote=kubanoid4;28721694]Но это не значит, что религию этим ПОДДЕРЖИВАЮТ. Просто изучают.[/quote]-кафедры теологии-это не кафедры религиоведения.

[quote=_Кошница_;28721698]-легь например. нежелание возится с совоением ОПК.[/quote]-насколько я помню РПЦ изначально предлагала собственные кадры для ведения именно этого модуля

[quote=Феликс Павлович Андропов;28721702]если в среднем,по твоему утверждению в российском социуме до 80% православных,почему среди учителей должны превалировать атеисты,да не простые,а воинствующие, навязывающие ОСЭ вместо ОПК???[/quote]-да какие воинствующие, просто ленивые. или там не желающие обострять дрбючьбу народов.
Я же говрил о "вялом" православии масс.

+106
Галилео Галилей
«Разум человека есть творение Бога, и притом одно из самых превосходных.»

[quote=_Кошница_;28721634]что ж в нехристианских странах, где библия не давила, элекстричество , полупроводники и антибиотики не изобрели?[/quote]
- как насчет пороха, колеса, лука, основ математики, основ физики... Или Эвклид тоже был христианином?

[quote=Феликс Павлович Андропов;28721733]-насколько я помню РПЦ изначально предлагала собственные кадры для ведения именно этого модуля[/quote]-я не знаю что там РПЦ вообще, но кюраев был однозначно против.

102 - _Кошница_> Это зависит от того, что подразумевать под словом христианство.

К примеру, если под христианством подразумевать бездоказательное принятие на веру "священного писания", то противоречат всем от астрофизики и космологии (космоЛОГИИ) до факта эволюционного происхождения жизни на земле.

[quote=kubanoid4;28721767]- как насчет пороха, колеса, лука, основ математики, основ физики... Или Эвклид тоже был христианином?[/quote]-порох-все же изобрел Бертольд Шварц. Палку копалку тоже можно языникам отдать...
Окей, ну а почему нехристианские народы не пошли дальше Основ математики и физики? почему эти науки как науки зародились именно в Европе?

+110
Исаак Ньютон
«Законы механики я вывожу из законов Божьих.»

[quote=_Кошница_;28721698]легь например. нежелание возится с совоением ОПК.[/quote]-не думаю,что среди учителей найдутся такая тайная организация саботажников, отказывающаяся от лишних часов,а,стало быть от лишних денег. Тем более в той же Москве,где за часы платят гораздо выше,чем в среднем по стране. К тому же,те же ОСЭ обратно надо осваивать,как не крути

[quote=Flying Bison;28721794]К примеру, если под христианством подразумевать бездоказательное принятие на веру "священного писания", [/quote]-это не христианство, а просто легковерие.
Ведь бездоказательно и бездумино можно верить любым книгам, хоть Гобино, хоть Докинзу, хоть Марксу.

98-_Кошница_ >То есть у мусульман никаких ученых нет? Ты тоже пойди им расскажи. Вот вас уже и пара, вдвоем веселее будет. Заодно спросите у них: ИХристос это бог, или смертный человек, который похоронен?

кум ьы кстати отвратительно знаешь предмет о котором рассуждаешь :))) имею ввиду философию вообще и канта в частности... в те времена забава по доказательству возможности или невозможности бытия бога - была любимой забавой целой кучи людей... при этом даже самые отъявленные тупицы (а кант безусловно был гением, а не тупицей) говорили о доказательстве [b]ВОЗМОЖНОСТИ [/b]существования бога.. поскольку всем ясно что ни наличие ни отсутствие бога доказать нельзя.. речь идет об условии существовании возможности.. иными словами это лишь логическая конструкция, а не модель реального мира.. это понимали и те и другие философы... просто был у них такой вид спорта..кто докажет свою логическую модель :)) таким образом, вывод к которому пришел кант, был вовсе не "бога нет", как могут думать упоротые слабо знающие предмет люди :)), а буквально "существующие доказательства (речьо фоме аквинском и его 5 классических доказательствах) существания бога несостоятельны, следовательно вера в существование бога научно не обоснована и нет никаких причин в него верить.... КРОМЕ.....и тут самое важное, кант неоднократно повторял, что хотя вера в бога и не основана на реальных доказательствах и стало быть не может быть признана достоверной, но этическая и нравственная составляющие веря в бога - крайне полезны и служат обществу добрую службу..... и вот этой позиции кант и придерживался.. что, конечно, не мешало католическим священникам той поры люто бешено ненавидеть канта и срать кирпичами по поводу его работ.. однако и перевирать их и наполнять ложным смыслом специально или по незнанию - тоже не фонтан.. както так...

+116-не все ли равно что осваивать,если предмет все равно обязательные, вести так или иначе что-то из этих модулей придется