[quote=LockAndy;35034258]ты знаешь что юго восток это был подарок Окраине как и Крым? [/quote]
Не надо передергивать историю.[quote=LockAndy;35034258]Да ты что? Вот что майдан хотел [/quote]
Неа, не увидел даже в этом требований о переделе границ.
[quote=LockAndy;35034258]Чечня провели референдум, и народ проголосовал за Россию.[/quote]
Это что, неудачная шутка? Десятки тысяч погибших...

[quote=Оля ля;35034188]Ну почему-же, думали и не раз - потому и в Россию на работу ездили, потому и производственные связи строили, потому и границы не делили, потому и по-русски говорили, потому и семьи заводили общие, потому и помогали и за помощью обращались. Потому как никто не думал, что "новая метла" в вашем новоиспеченном правительстве покуситься на все это в угоду личным амбициям.[/quote]
Я и сейчас по русски говорю, и семьи общие строю, и на работу готов ездить, и производственные связи строить и помогать если надо, и "новая метла" этого не запрещает. Но это никак (НИКАК! Понимаете?) не связано с территориальной целостностью государства Украина.

Амеры б бомбили украину до тех пор пока сами не согласились бы на все. А Россия все терпит

[quote=Егор Динин;35035679]Я и сейчас по русски говорю, и семьи общие строю, и на работу готов ездить, и производственные связи строить и помогать если надо, и "новая метла" этого не запрещает. Но это никак (НИКАК! Понимаете?) не связано с территориальной целостностью государства Украина. [/quote] так вы же не весь юго-восток, так чего от их имени выступаете. Хотите, можете - делайте на здоровье. Но и других не мешайте хотеть мочь и ДЕЛАТЬ. Не мы согнали танки против народа Украины на юго-восток, не мы там убиваем. Не мы сажаем за решетку за желание провести референдум, не мы вешаем ярлык "сепаратист" на всякого, кто не согласен с существующим порядком на Украине. Это не Россия и не Путин, это вы сами, украинцы развязали войну против своего же народа, а киваете на Москву. -Кто усрался? -Невестка! -А где она? - Овец пасет, оттуда ветер несет!

[quote=Оля ля;35036273]Я и сейчас по русски говорю, и семьи общие строю, и на работу готов ездить, и производственные связи строить и помогать если надо, и "новая метла" этого не запрещает. [/quote] у новой метлы, кстати, совсем другие планы на сей счет. И если вы так ее защищаете, сначала ознакомьтесь с теми документами, которые она подписывает от имени Украины за всю Украину.

[quote=kochevnik;35025128]вышли на красную погулять, его бедного аж трясло от вида наших девушек[/quote]
самые красивые во Владикавказе.
[quote=kochevnik;35025128]реально удивились где снег??))) и это офицеры НАТО! Темнота)))[/quote]
У них принята узкая специализация. Зачем американскому офицеру знать, где какой климат?
[quote=fofan23;35026192]пока нацисты не по вылазили и делают , что хотят, [/quote]
Это началось давно. С 1989 по 2001 На Укаине процент населения , своболно говорящего по русски, упал почти везле. Особенно сильно от Ровно - Винница и западнее. Во Львовской почти в три раза. В центре меньше, на юговостоке почти не изменился. Русские покидают Западную Украину.[quote=shoroh;35032640] Эх, братцы, вот мы все рассуждаем про помощь Украине. А знаете ли вы сколько там русофобов? Наш народ думает что уж на востоке большинство за вхождение в состав России. Что большинство дружелюбные украинцы из книг Гоголя. В действительности это миллионы русофобов. Миллионы! Доказательства ищите в группах евромайдан, правый сектор. Там миллионы бешеных русофобов. Эту всю массу людей однозначно будут натравливать на Россию. У меня куча знакомых в Севастополе которые недовольны присоединением, реальные люди. Поэтому пора уже принят меры Против Украины. Ввести визы, прекратить покупать их продукцию, начать щемить их бизнес тут, выгнать всех украинских проституток обратно в свои Ужгорода и Житомиры. Надо вести более мощную пропаганду у них, воспитывать народ в ненависти к врагам России. [/quote]
От этого количество бешеных русофобов только увеличится. История показывает, что национальная рознь исчезает очень медленно. Яркий пример - Бельгия, образовавшаяся отделением от Нидерландского королевства западной части. Но и теперь там время от времени возникают конфликты между Валлонией и Фландрией. [quote=Оля ля;35027775]Полагаю, что причиной может быть (выдержка из правил форума):[/quote]
Гораздо лучше банить за нарушения. С явным указанием на сколько и почему.[quote=Егор Динин;35032700]эх, братец, что ж ты народы стравливаешь? К борьбе призываешь, к пропаганде... [/quote]
Про то, что на Украине появились самые настоящие нацисты ты не знаешь? Или деликатно умалчиваещь?[quote=Егор Динин;35032700]Они живут на своей территории, не нужно к ним со своим уставом лезть[/quote]
Вот пусть эти ... и живут на своей территории. На восток не лезут. Более того, надо восстановить историческую справедливость, Пусть будет город Лемберг. В составе Польши![quote=Зак;35033473]Не путайте русофобство с путинофобством. [/quote]
Ну вот, опять уже известное поведение. Ведь на майдане кричали про москалей.
И видные политики не гнушаются таким
[url]http://images.vfl.ru/ii/1398600707/bb3b55bf/4964565.jpg[/url]
[quote=Егор Динин;35033847]БРЕД. Майдан не требовал пересмотра границ.[/quote]
Экий ты. Разруха - это когда государство разваливается. Был такой период в войске запорожском, назывался руина. Изучи, очень хорошо видны главные черты украинских политических деятелей. Забота о своем богатстве, а не о стране. Полная беспринципность. Не случайно стали прославлять Мазепу.[quote=Егор Динин;35032700] Цитата: Сообщение от shoroh В действительности это миллионы русофобов. Миллионы! Доказательства ищите в группах евромайдан, правый сектор. Там миллионы бешеных русофобов. Эту всю массу людей однозначно будут натравливать на Россию. У меня куча знакомых в Севастополе которые недовольны присоединением, реальные люди. Поэтому пора уже принят меры Против Украины. эх, братец, что ж ты народы стравливаешь? К борьбе призываешь, к пропаганде... "воспитывать в ненависти"... это нацизм чистой воды. Не путайте "недовольных вступлением" и "русофобов". А если недовольны люди - вам то что с того? Зачем их исправлять? Они живут на своей территории, не нужно к ним со своим уставом лезть [/quote]
Народы стравливали украинские нацисты.
Вот им и надо предложить на своих территориях. А не доставшихся от москалей.[quote=Егор Динин;35033847]А 23 года они об этом и не думали? Даже намека не было. [/quote] Так ведь тогда власть крала, но явного нацизма не было.[quote=Егор Динин;35033847]Поверьте, в восточных областях путиноориентированных намного меньше, чем Вам кажется.[/quote]
А кого там больше, любителей правого сектора или Путина?

[quote=Егор Динин;35032993]Я живу в Киеве, всю жизнь говорю по русски, работаю программистом, ни разу не был ни на одном майдане, хочу жить в Украине, в России не хочу. [/quote]


Товарищ из западной европы (Нидерланды), рассуждающий о правильности/неправильности отношений между Россией и Украиной покидает наш форум.
Украинец Вы наш )
"Я сама дочь офицера ,Тут всё не так однозначно" (с)

[quote=Егор Динин;35035640]Не надо передергивать историю.[/quote]
Ну вот, теперь будем вспоминать украинский вариант всемирной истории. Где поход персов на Скифию изображен как украинско - персидская война.[quote=Егор Динин;35035640]Неа, не увидел даже в этом требований о переделе границ.[/quote]
А ты спроси у свидомого про Белгород, Воронеж, Кубань. У них вывих мозжечка. Поэтому раз некоторое количество украиноговорящих (жуткий диалект) живет на Кубани, то она должна войти в состав Украины. А те русские, что живут в восточной части Украины - проклятые мигранты.[quote=Егор Динин;35035679]Но это никак (НИКАК! Понимаете?) не связано с территориальной целостностью государства Украина.[/quote]
Запомни очень простое правило: государства создаются людьми для своего удобства. А злые государства считают, что люди должны быть государевыми слугами.
---
Украинское государство - плод национальной политики большевиков. А не естественного исторического процесса. И нет ничего страшного в изменении его конституции, флагов, гимнов,границ.

Бандиты, пришедшие к власти неизбежно возводят бандитизм в ранг государственной политики. А как иначе? Они узаконивают бандформирования, придавая им статус госслужб, легализуют захват зданий и помещений, называя это арендой (особенно ярко это вышло с коммунистами Симоненко). Яйценюх, Турчинов, Аваков и остальная хунта панически боются правды о себе. Вчера по НТВ хороший фильм про Авакова показали. Это - уголовник в натуре. И место его - за решёткой. А он продолжает разворовывать остатки и без того скудных средств нищей страны. Что народ будет есть? Цены повысят в разы, зарплаты и пенсии в разы понизят. Что дальше?

1051-Bels >интересно что и о большевиках так же говорили. Они на костях свой коммунизм строили(( но эти то вообще НИЧЕГО не строят! Их задача воевать на границе с Россией, вот и воюют. Иначе для чего они? Амеры и с Яныком могли б ,,договориться,, задача этих - война(

[img]http://f6.s.qip.ru/CTXDgyNW.png[/img]
армия и сбу украины тоже хотят кушать))

[quote=Егор Динин;35035640] Это что, неудачная шутка? Десятки тысяч погибших... [/quote]
Ты читать умеешь или нет? Мы по моему говорим о самоопределение, и о том если Чечня захочет отделиться? Я тебе ответил что в Чечне был референдум ( уже после войны ) где сам народ Чеченский проголосовал за то что бы быть в России, что опять не так?
[quote=Егор Динин;35035640] Неа, не увидел даже в этом требований о переделе границ. [/quote]
Майдан был за то что бы народ само определился, и вставал? Народ юго востока хочет определиться, и встал за то что бы отделиться, что не так?
[quote=Егор Динин;35035640] Не надо передергивать историю. [/quote]
А кто ее передергивает уважаемый? Земли юго востока это земли России, Русские там жили всегда она величалась "Новороссия" ее присоединил дедушка Ленин в 1922 году к Окраине. Не западало жить на земле Русской еще и подаренной камунякой? М?

[quote=Зак;35033473]Я вроде психически здоров и проявляю адекватную реакцию.[/quote]
Это тебе просто так кажется.
У меня сосед организовал свинарник под моими окнами. Пришлось вызвать санэпидемстанцию:)
Вы приводите на земли Киевской Руси её постоянных исторических противников и хотите, чтобы народы России и Украины с этим смирились? Предательство маскируете под патриотизм?
Знаешь, Зак, чем подлянка отличается от нормальной защиты своих интересов? При защите интересов человек стремится получить выгоду. При подлянке, он идёт на собственный ущерб, лишь бы другому было ещё хуже.
Вы учинили раздрай среди родственных народов, рвётесь в слуги собственных исторических врагов, надеясь на подачку. Через сколько трупов своих сограждан вы собираетесь перешагнуть?
Поэтому не надо о психическом здоровье и адекватности

[quote=кот Леопольд;35039562]Вы приводите на земли Киевской Руси её постоянных исторических противников [/quote]
Просветите кто по Вашему мнению является историческим противником Киевской Руси.
[quote=кот Леопольд;35039562]и хотите, чтобы народы России и [u]Украины[/u] с этим смирились? [/quote]
Кто кого куда приводит, что народ [u]Украины[/u] с этим не может смирится?

[quote=Зак;35039639]Кто кого куда приводит, что народ Украины с этим не может смирится? [/quote]
нацистов .что тут непонятного?
[img]http://gdb.rferl.org/5E86C311-D1F7-4043-8E29-A761CF1890C1_cx0_cy0_cw0_w800_r1.jpg[/img]
а нацисты действуют под руководством и за деньги сша

1044-111 > "..и на работу готов ездить, и производственные связи строить и помогать если надо, и "новая метла" этого не запрещает"
[url]http://anna-news.info/node/15516[/url]

[quote=Falcon;35040531] нацистов .что тут непонятного? а нацисты действуют под руководством и за деньги сша [/quote]
Там у Леопольда в посте было написано, что те кого на Украине приводят к власти были историческими противниками Киевской Руси. Вы хотите сказать, что нацисты существовали со времен Киевской Руси?

Почитал новости пол Донецк, Славянск и Луганск. Слава настоящим мужчинам!!! Не ожидал, красавчики. Слов просто нет. Нацики прячьтесь во Львове пока не поздно. Об АТО уже речи нет) речь должна идти как спасти нациков, все таки дети))))

[quote=Зак;35042854]Вы хотите сказать, что нацисты существовали со времен Киевской Руси? [/quote]
я хочу сказать тока то шо сказал.власть в киеве захватили нацисты.проплаченные сша.(вложено 5 млрд$)
ты за них или против них?тока честно

[quote=Зак;35044299]Не раз уже слышал о том, что майдан и "нацики" проплачены США. Есть какое-то документальное подтверждение этому? [/quote] Это неоднократно подтверждала лично Виктория Нуланд
[url]http://www.youtube.com/watch?v=HkAjnMtazDE[/url] - прямо сказано о вложении в "поддержку демократии" - смотреть с 4.25

[quote=Оля ля;35045244] Это неоднократно подтверждала лично Виктория Нуланд[/quote]
Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд признала, что Вашингтон с 1991 года вложил в Украину 5 млрд долларов.

"Эти деньги были потрачены на поддержку чаяний украинского народа иметь сильную, демократическую власть, которая представляет их интересы", - цитирует Нуланд CNN.

При этом представитель Госдепа подчеркнула, что "мы, конечно, не тратили деньги на поддержку Майдана. Это было стихийное движение, которое очень далеко от того, что Россия делает в Восточной Украине".

Напомним, заявления о том, что США активно вмешиваются в общественно-политические процессы на Украине и финансируют Евромайдан, раздавались неоднократно. Так, например, бывший руководитель Службы безопасности Украины Александр Якименко говорил, что за два зимних месяца Запад переправил в Киев миллионы долларов.

[quote=111;35035640]Не надо передергивать историю.[/quote][quote=111;35035640]Не надо передергивать историю.[/quote]
Сразу вспомнил расхожий мем рунета
"Дочь офицера. Просто поверьте, - у нас не все так однозначно... Никто не хочет отделения!"
[quote=Зак;35042854]Там у Леопольда в посте было написано, что те кого на Украине приводят к власти были историческими противниками Киевской Руси. Вы хотите сказать, что нацисты существовали со времен Киевской Руси?[/quote]
Ну вот, опять один и тот же прием.
Приведена очень острая и колкая цмтата от Falcon "Сообщение от Falcon
нацистов .что тут непонятного? а нацисты действуют под руководством и за деньги сша".
А спор с Леопольдом. У классика:

"Киндеры и вундеры вовсе замучили,
не жалеют сил молодых.
Задают вопросики - острые, колкие,
а я всё сажуся на них.".

Опять уход от ответа по существу.

[quote=Falcon;35043584]ты за них или против них?тока честно[/quote]
Ответил цитатой про то, что США выкормили оппозицию. Про нацистов НИЧЕГО!

Вот здесь [url]http://www.nakanune.ru/news/2014/4/26/22350636/[/url] описывают, как идет пропаганда
"Наряду с крупными новостными ресурсами, в борьбу с Крымом вступили и различные мелкие подрядчики, которые нанимали платных комментаторов для работы на интернет-ресурсах Крыма. Так как очевидная агитация в пользу украинской хунты в Крыму успехом не пользуется, пропагандисты заходили с другой стороны, представляясь либо крымчанами, либо россиянами, которые сначала заявляли о своей поддержке изменений, но потом начинали агитировать в духе, что "на Украине было лучше"."
Вот и наш гость Зак подрабатывает таким образом. Всё на Украине хорошо, нет русофобии, нет нацизма.
Каждый кормится как может.

Ребя я че особо переживать-то?
1) Американские лгуны ЛЮБУЮ ситуацию будут поворачивать против России делая нас виноватыми. Тогда какой смысл идти им на встречу?
2) Будущего у киева нет, т.к. нет денег и огромный долг, пускай че хотят делают
3) Нацисты и сторонники майдана вырыли себе [em]яму [/em], пускай теперь там и сидят
4) Европа не поддерживает америку насчет экономических санкций
5) в Европе и Америке много АДЕКВАТНЫХ людей, им нужно доносить информацию. [em]< удалено модератором >[/em]

[b]Шойгу прояснил намерения России на Востоке Украины[/b]

Глава Министерства обороны России Сергей Шойгу пообщался по телефону с главой Пентагона Чаком Хейгелом.
Российскому министру удалось убедить своего американского коллегу в том, что российские войска не пересекут границу Украины.
Хейгел же, в свою очередь, подчеркнул, насколько опасной остается ситуация, и выразил желание искать из нее достойный выход.
- Глава Пентагона обратился к российскому коллеге с просьбой оказать помощь в обеспечении безопасности и освобождении семерых инспекторов из стран Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, которые в настоящее время удерживаются на востоке Украины, - заявил представитель Пентагона агентству ИТАР-ТАСС.
Напомним, российские власти отреагировали на введение новых санкций со стороны Европейского союза и США. Американский Белый дом включил вчера в черный список 17 российских компаний и 7 граждан России.
В Москве западные санкции назвали нелегитимными и пообещали дать адекватный ответ. При этом власти России отметили, что серьезного ущерба экономике страны новые санкции не нанесут: крупные компании и банки под санкции США не попали. Вашингтон пытается наказывать ближний круг российского президента.

Так, под прицелом снова оказался Геннадий Тимченко, которого Владимир Путин недавно назвал близким другом. Ему принадлежит значительная часть из компаний санкционного списка. Это Volga Group и подконтрольные ей «Трансойл» (перевозки нефти в цистернах), «Авиа Групп» и «Авиа Групп Норд» (операторы бизнес-терминалов), «Стройтрансгаз» и другие.
В холдинге Volga Group не сомневаются в том, что новые карательные меры являются политически мотивированными, и будут изучать их последствия.

[url]http://kompravda.eu/online/news/1723084/[/url]

Санкции - это как лакмусовая бумажка для российской элиты - высвечивают все ее слабые места. А вывод такой - мировая экономика под США и кто хочет в ней в экономике этой вести дела, против США не должны выступать)) что делать этой элите??? Думаю им надо решить раз и навсегда чего они хотят. Хотят долляров - смиритесь с правилами игры. Хотите править миром - наплюйте на долляры и занимайтесь политикой. А так получается возня ни о чем

А вот интересно, как бы развивались события, если бы Янукович подписал договор с ЕС? Возможно, что никакого Майдана бы и не было. Хотя, как знать... Рванула бы вся эта босота на вокзал с чемоданами в надежде, что открылись для них границы с Европой, а их бы обратно наладили, под зад коленкой - извиняйте, хлопцы, ничего об этом в договоре нет. Что тогда? Всё-таки - Майдан? Януковича - геть? Какие бы претензии ему предъявили Яйценюх с пиз@обратией?

ИМХО Майдан лишь повод. Янукович достал просто многих. Как простых людей так и олигархов, поэтому ему и сделали досвидос. Если бы поводом не был срыв вступления в ЕС, то выборы 2015 года точно бы были поводом. И к Майдану я думаю готовились как одна так и другая сторона, просто он не вовремя случился.

[quote=kochevnik;35054188] Санкции - это как лакмусовая бумажка для российской элиты - высвечивают все ее слабые места. А вывод такой - мировая экономика под США и кто хочет в ней в экономике этой вести дела, против США не должны выступать)) что делать этой элите??? Думаю им надо решить раз и навсегда чего они хотят. Хотят долляров - смиритесь с правилами игры. Хотите править миром - наплюйте на долляры и занимайтесь политикой. А так получается возня ни о чем [/quote]


плюс многа)) давно говорил, что без национальных элит в этом мире делать не чего))

Походу ситуация набирает обороты) амеры засуетились. Экстренные заседания цру проводят по украине. На кой то фиг отключили ГПС, аваксы подтягивают. Тока мне кажется имеет место непонимание происходящего по типу слышу звон не вижу где он. Похоже чекисты развлекаются от души)))))

[quote=зе Рокке Пальбоа;35051665]Ребя я че особо переживать-то?[/quote]
А мы и не переживем.[quote=зе Рокке Пальбоа;35051665] нет денег и огромный долг, пускай че хотят делают[/quote]
Вот они и не будут платить за газ.[quote=Зак;35061086]ИМХО Майдан лишь повод. [/quote]
Повод для чего?
А в чем причина?[quote=kochevnik;35061815] аваксы подтягивают. [/quote]
Мы их пугали маневрами, они нас аваксами. Но вежливых людей очень трудно найти и рассердить. Ну полетают, пошумят. А что с этого?
--

15 апреля 2014, 01:16
[url]http://www.vz.ru/news/2014/4/15/682036.html[/url]
По направлению к Славянску движутся танки и самоходные орудия подконтрольных Киеву воинских частей, народное ополчение Донбасса готовится к обороне, заявил глава Славянска Вячеслав Пономарев.

Даже оборону не надо организовывать. Танки и пушки неизвестно где, на ультиматумы никакой реакции. Сейчас хунта изменила тактику. Окружает восставшие города, надеясь на затухание конфликта.

[quote=x_05772;35063617]Ребя я че особо переживать-то? А мы и не переживем.[/quote]

Декабрь 2013: [b]О размещении российских комплексов "Искандер" в Калининградской области написали немецкие СМИ. Минобороны заявило, что районы дислокации ракетных дивизионов "Искандер" не противоречат международным соглашениям[/b]

РИА Новости [url]http://ria.ru/trend/iskander_kaliningrad_anti_PRO_/[/url]

Вот последние новости с Украины

Вт, 29/04/2014

Вести Донбасс
В Киеве заявили о провале АТО на Донбассе
Тымчук заявил, что фактически операция приостановлена
--
Тымчук - это министр обороны. Он по определению заведует конфликтами с другими государствами. По видимому, укры этого не знают.
---
кто тут вебмастер? движок приписал мне авторство текста, которого я не писал, а скопировал.

Поспешил, не разобравшись.
Вот он кто.
Координатор группы "Информационное сопротивление"

[quote=kochevnik;35061815]Похоже чекисты развлекаются от души))))) [/quote]
ну это по любому

Д. Тимчук - новая украинская Ванга!

Читаю украинские СМИ - оптимизма в отношении Юго-Востока там все меньше и пеньше) но обратил внимание изменилась риторика. То говорили что 100% на востоке русские спецназовцы и английская разведка даже в Нью-Йорк таймс нашла подтверждающие это фотографии))) сейчас говорят что это полувоенные формирования ФИНАНСИРУЕМЫЕ Россией. Так все таки ЦРУ разобралось получается. Так надо признавать старые ошибки. А то вот санкции наложили, а оказалось не за то о чем говорили))) извиняться надо! И еще интересно что теперь в новостях много прогнозов того как Россия будет присоединять новые территории: абхазский сценарий, крымский сценарий, новые версии. А как же АТО???)))) а как же скорейшее возвращение Крыма??? Похоже мировое сообщество очень непоследовательно в отношении оценки ситуации на украине и ,,ее,, действий))))

[quote=kochevnik;35065613]того как Россия будет присоединять новые территории: абхазский сценарий, крымский сценарий, новые версии[/quote]
Абхазия - признанная (немногими государствами) независимая страна. Аналогично и Южная Осетия. Еще вариант протекторат, как было во времена лиги наций, ассоциация, как Пуэрто-Рико при США. Я видел совсем оригинальный вариант. Центр и запад остаются Украиной, всё остальное - республика Крым.

[quote=Bels;35060988]А вот интересно, как бы развивались события, если бы Янукович подписал договор с ЕС? Возможно, что никакого Майдана бы и не было. Хотя, как знать... [/quote]
Давайте вспомним о целях и средствах. Цели пиндосии, я думаю, понятны, они стары, как мир: разделить, стравить и присвоить. А какими средствами будет достигнута эта цель, не столь важно.
Кроме того, история не терпит сослагательного наклонения, в ней "вот если бы..." не проходит.
Но если, всё-таки, хотите ответ, то вместо майдана №1 был бы майдан №2:)

Сегодня лежал после украинско-славянских новостей про взятые два блокпоста. По версии ВСУ они с боем отбили два блокпоста у славянских террористов. Чуть похже выступил представитель славянска с немым укором сказавший что у них там блокпостов нет( похоже ВСУ сами сложили покрышки и сами их взяли штурмом) позор!!! И главное никакого опровержения словам славянцев нет!оть бы видео боя прикладывали к новостным сюжетам. Позор!