Посмотрел новости с СБ ООН. Возник вопрос. Хорошо допустим на востоке начнется ,,боевая,, операция украинских ВС. Не факт что начнется. Не факт что будет успех у компании. Воиска то необученные, с оужием плохо обращаются) при минимальном сопротивлении будут остановлены по-любому. Для начала масштабных боевых действий нужна реальная, а не фэйсбушная армия! Дальше то что? НАТО вводит аоиска, наши с востока. И бегут на встречу друг к другу как в 45-м?) насколько я понимаю ГТС перейдет амерам, как и аренда с транзита газа, а также кран: перекрыл-европа мерзнет, открыл-делает что ЮСА надо. Наши забирают восток. С югом не получиться. Амеры без моря жизнь не представляют. Все? Противостояния не будет. Поскольку украинцы навряд ли полезут под пули. Ну и ради чего это все?? Газ в европу обрежут, обрушат платежныйибаланс России. А что с Европой будет?? Если не брать в расчет немцев, все остальные на грани выживания сидят. Массовые беспорядки, кредиты на поддержание европейских государств и тп и тд. К тому что будет в России я как то спокойнее отношусь. С голоду не помрем и ладно. Но неужели европейцы не видят куда разварачивается ситуация?? Или не могут уже ничего сдлать?? Насколько я понимаю участие в НАТО сродни добровольной окупации страны??)) в результате амеры опять на коне. С пачкой баксов спасают-кредитуют кого хотят и все боятся нос высунуть, а то опять кредиты не получат. Вон и реформу МВФ затеяли) реально интересно что наши обо всем этом думают. Но судя по последним событиям ВВП не дурак, а значит варианты развгрывают разные. Думаю сейчас шлавное не переходить границу, не должно быть повода для окупации украины НАТО тогда развернется транзитная война, но последствия будут в нашу пользу, а не амерскую

Ж[quote=АндрейО;34880089] Для того что бы они поняли как нам быть без России,надо запретить им общаться с поляками,румынами,венграми. [/quote]
Россию, что на Марс переселять собирались? Что значить "без России"?

Зак > Почему вы так боитесь федерализации? Дайте каждому региону все полномочия и будет всё в шоколаде.
И не бойтесь пожалуйста что все регионы разбегутся.Лавров ясно сказал что России не [b]выгодно[/b] присоединять к себе восток Украины.
А вот если ваши псевдоправители и дальше будут вести себя так, то все разбегутся и без федерализации.И не что их не удержит.
А так будете жить как в комуналке. Скинулись со всех комнат (регионов) на бублики с чаем (милицию,армию,социалку) и живите спокойно.
ИМХО.

[quote=Put_Nik;34880586] Зак > Почему вы так боитесь федерализации? Дайте каждому региону все полномочия и будет всё в шоколаде.[/quote]
Я не знаю почему они бояться. Разделение финансов явно покажет ху из кто и позволит избежать обвинений в том, что кто-то кого-то кормит.

Я бы даже добавил, что когда финансы будут оставаться в регионах это будет стимулировать общественный контроль за неплательщиками налогов.

Просветите меня кто может относительно такого вопроса:
Угольная промышленность является дотационной во всем мире, а в Украине тем более. На сегодня дотации составляют 11 млрд. грн. (такая цифра заложена в бюджет, если я не ошибаюсь). Кто в случае федерализации будет покрывать эти дотации? Скорее всего не сам Донбасс, потому как угольная промышленность является стратегической отраслью.
Правильно я думаю или ошибаюсь?

[b]Россия выносит ситуацию на Украине на рассмотрение Совбеза ООН и ОБСЕ[/b]

Министерство иностранных дел РФ выступило с заявление по поводу кризисной ситуации, складывающейся на Юго-Востоке Украины. В ведомстве сообщили, что Россия выносит этот вопрос на срочное рассмотрение Совета Безопасности ООН и ОБСЕ.

МИД РФ заявил, что развитие обстановки на Юго-Востоке Украины приобретает крайне опасный характер.

«Российская сторона выносит кризисную ситуацию на Юго-Востоке Украины на срочное рассмотрение Совета Безопасности ООН и ОБСЕ», - цитирует РИА Новости заявление МИД РФ.

«Решительно осуждаем попытки применения грубой силы против митингующих и активистов с задействованием боевиков «Правого сектора» и других незаконных вооруженных формирований. Особое возмущение вызывает преступный приказ Турчинова использовать армию для подавления протестов», - заявил МИД.

Ведомство также отмечает, что «самопровозглашенные в результате госпереворота киевские власти взяли курс на силовое подавление народных протестов, ставших реакцией на полное игнорирование законных интересов жителей юго-восточных регионов, прямые угрозы и насилие в отношении всех, кто не согласен с засильем национал-радикалов, шовинистическими, русофобскими, антисемитскими действиями коалиции, которая воцарилась в Киеве при прямой поддержке США и Евросоюза».

Внешнеполитическое ведомство России требует от ставленников «майдана», свергнувших легитимного Президента Украины, немедленно прекратить войну с собственным народом, выполнить все свои обязательства по Соглашению от 21 февраля.

«Западные спонсоры майданщиков, особенно те, кто засвидетельствовал упомянутое Соглашение, а также стоящие за ними США, обязаны обуздать вышедших из-под контроля подопечных, заставить их отмежеваться от неонацистов и прочих экстремистов, прекратить применение вооруженных сил против украинского народа и незамедлительно начать подлинный национальный диалог с равноправным участием всех регионов в интересах скорейшего проведения радикальной конституционной реформы. Именно от Запада сейчас зависит возможность избежать гражданской войны на Украине», - подчеркнули в ведомстве.

[url]http://russian.rt.com/article/27616#ixzz2yqAloo29[/url]

888-Зак >Ну так если мы такие убыточные,что лезть то к нам?Зачем здесь нац гвардия,состоящая из правого сектора?мы не идём на Киев или Львов.Зачем Украине такой убыточный край?Что надо от нас?Такую власть как в Киеве мы не признаём и это наше законное право.

890-АндрейО >Андрей, я к вам не лезу. Общаясь на явно вражески настроенном ко мне форуме, я имею возможность получать информацию не из СМИ которым я не верю, а от живых людей. Я стараюсь не обращать внимания на провокации и оскорбления. Все мы люди и подвержены влиянию пропаганды, в том числе и я. О убыточности Донбасса, тоже спорный вопрос. Если убрать всех схемачей которые пилили его бюджет и вывести из оффшоров бизнес, то скорее всего окажется, что не такой он и убыточный.

[quote=Зак;34883050] Общаясь на явно вражески настроенном ко мне форуме...[/quote]
прости, но с тобой общаются здесь корректно, твои сообщения не помечают как спам, аккаунт не банят.
как например здесь [url]http://censor.net.ua/forum/all[/url]
так что форум дружественный я считаю

891-Зак >Ну на конец то,единственное что да,так это выгнать олигархов из области.А форум этот не вражеский,люди боятся за своих родственников и друзей.Я когда еду в Россию и вижу украинских пограничников с автоматом,а российских без,задаю вопрос зачем они стоят с автоматом?пугать людей?накидали бетонных ежей,зачем?Поведение нынешней власти тоже не понять,то они колючей проволокой хотят Донбасс окутать,русский язык запретить,а как народ поднялся сами на русском заговорили.Семь пятниц на неделю у этой продажной власти.Народ Украины опять стал заложником,я понимаю что люди вышли на майдан против Януковича,но зачем было выпускать преступников из тюрьмы?Ведь ни для кого не секрет что юлька купила свободу у Путина за кабальный контракт на газ.Зачем к власти допустили таких же как и янык?Скажу больше,янык наступил на хвост олигархам.Ну а спустить всех собак на яныка и его окружения дело техники.Я не в коем случае не заступаюсь за прежнюю власть,но то что происходит сейчас не чем не лучше.

892-veding >Ок. Пусть не на "вражеском" )), назовем вас форумом идейных оппонентов. Мне за это и понравился форум Кубани. Тут очень много людей с разными взглядами как религиозными, так и политическими.

Я смотрю, два украинца с разными политическим воззрениями пришли к необходимости диалога на площадке российского форума. Чтож, надеюсь, это только начало к пониманию друг друга

895-Оля ля >спасибо что заметили.

Жаль что таких единицы...

[quote=Оля ля;34884572] Я смотрю, два украинца с разными политическим воззрениями пришли к необходимости диалога на площадке российского форума. Чтож, надеюсь, это только начало к пониманию друг друга [/quote]
Если бы могли диалог на форуме переместить на улицы или донести его политикам.
Я недавно помогал сыну готовить доклад на вольную тему в школу, и подсказал ему оригинальную тему для доклада: "Взаимоотношения в религиозно разделённых семьях". Так основная линия доклада велась в ключе, что нужно искать точки соприкосновения, уделять больше внимания тому, что объединяет, а не тому, что вызовет взаимное непринятие и разделение. Когда кто-то меняет веру и хочет жить по новому, то легче всего развестись и жить отдельно, а вот жить вместе дальше требует терпения и усилий. На Украине сегодня прошло разделение по "религиозному признаку", и наладим мы взаимоотношения или нет зависит только от нас.
Пусть на Правобережье будет Правый Сектор - сделайте Левый и вместе боритесь с настоящим врагом народа. Все это противостояние между востоком и западом по моему выдумано специально, что-бы отвернуть внимание от олигархов и казнокрадов.
В Луганске стояли памятники Ленину, в Ровно была улица Бандеры, и ничего как-то жили, а тут резко это начало резать глаза. Не верю.

[quote=Зак;34884048]Пусть не на "вражеском" )), назовем вас форумом идейных оппонентов.[/quote] меня поразило другое- если ты считаешь форум "вражеским" зачем ты сюда приходишь? Есть простая истина- не спорь с другом о политических взгядах, поругаешься. Со своим уставом как известно в чужой монастырь не ходят. А вы с какой целью во "вражеский лагерь" с пропагандой собственных взгядов сунулись? Кого переубедить? Если вы о многом судите с точки зрения проправительственных укрСМИ, а здесь люди о многих вещах знают и с другой точки зрения. Я регулярно слушаю и смотрю СТРИМы украинских "горячих" городов, общаюсь со своими знакомыми, которые там живут. Как видите, вы пришли сюда как к врагам, а к вам нормальное доброжелательное отношение, не смотря на ваши достаточно агрессивные (а иногда и оскорбительные) высказывания. Мы уважаем вашу точку зрения, но это не значит, что она единственно правильная и непреложная истина в последней инстанции.

[quote=Зак;34885230]В Луганске стояли памятники Ленину, в Ровно была улица Бандеры, и ничего как-то жили, а тут резко это начало резать глаза. Не верю. [/quote]Если не веришь,значит ты не с Украины,и просто тролишь.

[quote=АндрейО;34885556]Если не веришь,значит ты не с Украины,и просто тролишь. [/quote]
«Не верю!» — фраза, ставшая легендарной[1] в мире кино, театра и в бытовой сфере, после того, как её стал употреблять в качестве режиссёрского приёма Станиславский. Также существует в виде: «Станиславский сказал бы: не верю!».
Я не говорю, что это нет, я имею ввиду, что это начали использовать против нас.

[quote=Зак;34834367] 790-Сидоренко >Зачем разделять жителей Украины на русских и украинцев? В Украине очень часто можно услышать разговор когда один говорит на русском, а другой на украинском. Но если сделать Украину частью России, то быть украинцем и говорить на украинском будет не модно. Так часто было при СССР. [/quote]

Очень странный ответ. Во первых, это было при СССР. Во вторых, нет ничего про настоящее время. В третьих, говорится о наблюдених одного человека.
Оченнь легко найти [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_язык_на_Украине[/url].
И там нет ничего мягкого и пушистого.
---
В 16 западных и центральных областях Украины работает 26 русских школ, что составляет 0,2 % от их общего числа в регионе
---
В Тернопольской, Ровненской и Киевской областях, где проживает более 170 тысяч русскоязычных (по данным переписи 2001 года), нет ни одной школы с русским языком обучения[96].
---
С другой стороны, согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть столько же или даже чуть больше, чем украинский язык).
По юговостоку
от Донецкая область — 93 % ...
до Николаевская область — 66 %
---
Согласно исследованиям американского Института Гэллапа, проведённого в 2008-м году, 83 % опрошенных граждан предпочли использовать для интервью с представителями института русский язык.
-----
часто можно услышать разговор когда один говорит на русском, а другой на

Так что нет идиллического разговора то по русски, то по украински

[quote=Зак;34851713]Есть. Выбрать Порошено президентом. [/quote]
Как хорошо известно "А на неделе хозяйка велела мне почистить селедку, а я начал с хвоста, а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать"
Надо начать с формирования временных областных органов власти. Которые проведут выборы, депутаты создадут комиссии по составлению конституций, потом соберутся политики всех регионов и решат, кому куда входить, или не входить.

902-x_05772 >Мне трудно с Вами не согласится. По данным министерства образования в Украине 16594 украинских школ и 1149 русских. Наверное все-же Украина меньше беспокоится за русских чем Россия за украинцев. Вы кстати не в курсе сколько в России живет украинцев и сколько есть украинских школ?

В россии есть например республика татарстан
[url]http://1997-2011.tatarstan.ru/?DNSID=7d3455ef2a5ac699ccc7796610f21dc8&node_id=1033[/url]

Татарский в школе: есть проблема

Небывалый читательский резонанс вызвали недавние публикации "Вечерней Казани", посвященные судебному процессу между отцом казанского школьника и Министерством образования РТ.

Родитель подал в суд на минобраз за то, что татарский язык в школах республики, по его мнению, изучается в слишком больших объемах. Более того, Сергей Хапугин (профессиональный юрист) убежден, что обязательное изучение татарского языка всеми школьниками - это нарушение прав граждан других национальностей, проживающих в Татарстане. Проиграв дело в районном суде Казани, отец-юрист надеется на победу в Конституционном суде России.

или например вот [url]http://www.youtube.com/watch?v=3j4LnhReoQ8[/url]

[quote=Зак;34880358] что запад не захватывал СБУ с флагами Польши. [/quote]
Обратно зак говорит не о том, что спрашивают. На западе разгромили прежнюю власть, захватили кучу автоматов и помчались в Киев.
А польские флаги бандеровцы не вывесят. Почему?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Волынская_трагедия[/url]

[quote=veding;34886454] Татарский в школе: есть проблема[/quote]
Вы это к тому, что русские не хотят изучать татарский даже в Татарстане?

Главное не флаги, а деяния массовые беспорядки, захват огнестрельного оружия у полиции, СБУ и прочих.[quote=Зак;34880358]когда пытаюсь доказать, что восток творит то же, что творил запад получаю ответ, что запад не захватывал СБУ с флагами Польши. [/quote]
Запад захватывал. Но не с флагами Польши. Но это совершенно не важно.
Были массовые беспорядки с насильственным смещением законных органов власти.

Львов захват в/ч 4114 - YouTube
[url]www.youtube.com/watch?v=-h-ZWdVJEkI[/url]
19 февр. 2014 г. - Добавлено пользователем radiolubitel100

Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU - После захватов из райотделов милиции Львова исчезли более 1170 единиц огнестрельного оружия, сообщил начальник ГУМВД во Львовской области Александр Рудяк.

[quote=Зак;34886548]Вы это к тому, что русские не хотят изучать татарский даже в Татарстане? [/quote] Вам не кажется, что вы хотите видеть плохое о русских даже там, где его нет?
Вообще-то это заметка была как раз о том, что в каждой республике учат свой родной язык, на нем преподают. И у каждого есть право выбора- учить его или нет.

[quote=Оля ля;34886771] Цитата: Сообщение от Зак Вы это к тому, что русские не хотят изучать татарский даже в Татарстане? Вам не кажется, что вы хотите видеть плохое о русских даже там, где его нет? Вообще-то это заметка была как раз о том, что в каждой республике учат свой родной язык, на нем преподают. И у каждого есть право выбора- учить его или нет. [/quote]
Согласитесь, что заметку можно понять по разному в зависимости от того, что захотеть в ней увидеть.

а в украине украинцы жалуются что их заставляют учить русский язык в школах
скорее наоборот
В русские школы на Украине выстроились очереди [url]http://www.kp.ru/daily/25949.4/2891911/[/url]
обратите внимание на дату публикации

Почему вопрос о русских школах не задавали правящей тогда Партии Регионов, Президенту Януковичу? Они ведь с русскоязычного региона. Или им было некогда, они деньги воровали.

914-Зак >Вопрос на вопрос.Где деньги для армии Украины что люди отсылали с помощью смс и звонков?Якобы насобирали 70млн.Где?Если не знаешь где,спроси у нынешней власти.

915-АндрейО >И ещё не мало важно,последние два месяца,соц выплаты производятся новыми купюрами 2012 и 2013годом выпуска.Откуда деньги если янык всё украл?

[quote=Зак;34887140]в зависимости от того, что захотеть в ней увидеть. [/quote] Я именно об этом вам и говорю, не пытайтесь ассоциировать русских и Россию с негативом и все наладится.

[quote=Зак;34887802] Почему вопрос о русских школах не задавали правящей тогда Партии Регионов, Президенту Януковичу? Они ведь с русскоязычного региона. Или им было некогда, они деньги воровали. [/quote]
Дело не в вопросе к партии регионов, а в отношении так называемого украинского большинства к русскоязычному меньшинству. В народе идея национализма единый государственный язык Украинский,всеобщая украинизация кто против чемодан вокзал Россия.

[quote=АндрейО;34888690] 915-АндрейО >И ещё не мало важно,последние два месяца,соц выплаты производятся новыми купюрами 2012 и 2013годом выпуска.Откуда деньги если янык всё украл? [/quote]Я бы в гривнах тоже не держал.

Настоящий памятник степану бандере. Пусть украинцы и не только - знают кто такой степан бандера. Внизу в камне выбито: "Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня" Этот монумент стоит в Польше. Слеплен с реальной фотографии расправы над детьми, которых бандеровцы возглавляемые "национальным героем" убивали прикручивая проволкой к столбам - экономили патроны..
[img]http://ia108.mycdn.me/getImage?photoId=553016291907&photoType=0[/img]

Я в последнее время наблюдаю массовую истерику так называемых братьев славян, которые выжженного поля от России не оставят, оскорбляют с пеной у рта, грозят расправой (почитайте украинские форумы).
А вы посмотрите отношение России.
Вся Россия в напряжении переживает за братский народ, даже ветка на форуме называется "Помощь Украине".

Я уже начинаю сомневаться в целесообразности какой-либо помощи