| 0
- 21.02.2017 - 15:46
|
Как оказалось, губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко, принимая решение о передаче собора, не согласовал свои действия с руководством страны. Об этом сообщил РБК со ссылкой на источник, близкий к Кремлю. «Напряглись» в Кремле после многочисленных акций протеста, петиций в защиту собора и скандальных высказываний местных депутатов. Вдобавок ко всему, инициативная группа намерена добиваться проведения общегородского референдума, результат которого вполне предсказуем: согласно данным закрытого опроса, проведённого по заказу Кремля, две трети жителей Петербурга недовольны действиями Полтавченко по отношению к Исаакию. Ситуация накалилась настолько, что руководству страны оставаться в стороне уже просто неприлично. Конечно, у губернатора Полтавченко достаточно полномочий, чтобы самостоятельно передать Исаакиевский собор в ведение РПЦ. Но он не мог не понимать, что не согласовывать свои действия с Кремлём можно лишь в том случае, если они не вызовут столь негативного резонанса. В противном случае, Кремль непременно «открестится» от непопулярных мер, а опрометчивому руководителю города придётся за свою инициативу ответить. Причём, ответ может быть крайне жёстким. Директор Центра политических технологий Игорь Бунин уверен, что дело может дойти и до отставки. «Если Полтавченко не согласовал передачу Исаакиевского собора с Кремлём, последствия этого решения могут быть самыми тяжелыми. Полтавченко недавно прочили отставку, так что если его обвинят в том, что он совершил ошибку, передав Исаакиевский собор, то отставка неминуема», – заявил Бунин. Другой источник РБК утверждает, что в Кремле всерьёз озаботились ситуацией, но выхода из неё найти пока не могут. Сейчас уже ясно, что передача собора РПЦ была ошибкой и возмущение жителей Петербурга и многочисленных деятелей культуры необходимо погасить. Но и отменить решение Полтавченко в Кремле не рискуют, опасаясь вызвать недовольство верующих. Осложняет ситуацию и то, что буквально накануне патриарх Кирилл назвал передачу собора «символом примирения народа» в год столетия революции. Как показывает практика, на самом деле всё с точностью до наоборот: конфликта такого накала между церковью и обществом не было уже давно. Понятно, что меньше всего в Кремле хотят разлада с церковью перед президентскими выборами. Но и с культурной общественностью Петербурга ссориться не с руки. Тем более, что протестные митинги собирают по несколько тысяч человек, а РПЦ на свой крестный ход смогла наскрести всего 500. Поэтому, скорее всего, в Кремле примут соломоново решение о совместном использовании собора. Правда, в пока ещё музее не очень хорошо понимают, как это будет воплощено в жизнь. «Совместная деятельность – это хорошо, но хозяин всё равно должен быть один, кто-то должен нести полную ответственность за состояние здания, за то, чтобы не прекращались реставрационные и прочие работы»,– сказал директор музея-памятника «Исаакиевский собор» Николай Буров. В синодальном отделе РПЦ по взаимоотношениям церкви с обществом, равно как и в Смольном, сложившуюся ситуацию комментировать отказываются. Известно лишь, что как только появилась информация о недовольстве Кремля действиями Полтавченко, губернатор в срочном порядке взял двухнедельный отпуск. http://newsbabr.com/msk/?IDE=155988     | | ||
| 81
- 22.02.2017 - 12:28
| Цитата:
| | ||
| 82
- 22.02.2017 - 12:29
| Слышь, карела. Тебе задаётся простой вопрос. Почему даже царёк не отдал собор клерикалам? Ответишь? | | ||
| 83
- 22.02.2017 - 12:29
| 81-Korelsky >см. п.79... | | ||
| 84
- 22.02.2017 - 12:30
| Цитата:
| | ||
| 85
- 22.02.2017 - 12:31
| о, ещё один подтянулся... | | ||
| 86
- 22.02.2017 - 12:31
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 87
- 22.02.2017 - 12:32
| 82-Хохломоскаль > дурачок европейский, Царь и был главным креликалом | | ||
| 88
- 22.02.2017 - 12:33
|
86-Akuul >попы узрели "+" в доходах/расходах... и панеслась... | | ||
| 89
- 22.02.2017 - 12:34
| 80-Хохломоскаль > пост 65 читай, любуйся и перечитывай. Коммунист SAID всё ч0тко по полочкам разложил. | | ||
| 90
- 22.02.2017 - 12:35
| Цитата:
Ну если только когда отказалась от царька во время революции. А так.... "Так, например, скопинский исправник Рязанской губернии доносил о самовольной запашке крестьянами церковной земли в 1907 г.: «За последнее время отношения причта с крестьянами сильно обострились на почве высоких поборов при совершении разного рода треб и таинств; так, например, были случаи, когда за недоплату нескольких копеек покойник оставался не погребенным около суток после того, как был перенесен в церковь. А также не венчались свадьбы вследствие недоплаты суммы, назначенной священникам. Но что более всего озлобило крестьян — это такса, установленная нынешним постом за исповедь по 12 копеек с души; были случаи, когда крестьянин, не доплативший 3 — 4 коп., не допускался до исповеди и тут же на глазах других отсылался священником обратно. Под впечатлением этого 8 апреля, вышедши из храма, крестьяне единогласно постановили старую усадебную землю причта засеять самим»." | | ||
| 91
- 22.02.2017 - 12:35
| 0- выборы впереди и лишний пузырь негатива никому не нужен, вот Кремль и вмешался, глядя на противостояние , тех и этих! | | ||
| 92
- 22.02.2017 - 12:35
|
Вячеслав Макаров прокомментировал сообщения ряда СМИ о том, что власти Петербурга не согласовывали передачу Исаакиевского собора РПЦ с президентом. Он подчеркнул, что не изменил своего мнения по данному вопросу и по-прежнему считает, что возвращение здания храма Церкви нужно ускорить. — Если предложение вызывает напряжение в обществе, то эту проблему надо как можно скорее снимать. Чтобы снять напряжение, надо устранить причину, а для этого надо как можно скорее передать собор, — заявил Вячеслав Макаров. Ранее петербургские депутаты обратились к министру культуры Владимиру Мединскому с просьбой ускорить процедуру передачи собора. Лайф | | ||
| 93
- 22.02.2017 - 12:36
| Цитата:
| | ||
| 94
- 22.02.2017 - 12:38
| 89-Korelsky >Ещё раз. Вопрос тебе. Почему царёк не отдал собор попам? Ответишь? | | ||
| 95
- 22.02.2017 - 12:38
|
82-Хохломоскаль > переформулируешь в нормальный вид, отвечу. А этим ты можешь дальше Саиду подмахивать. 86-Akuul > Тоня-Даня-Бользен ты штоля? | | ||
| 96
- 22.02.2017 - 12:38
|
86-Akuul >пробовали уже... не взлетел... Клим Жуков Да, кто не знает, это же Русская Православная Церковь, она формируется из приходов. Это был центральный приход, в который входил и Зимний дворец тоже. Т.е. в подчинении настоятеля Исаакиевского собора находилась в том числе маленькая, там, домовая церковь в Зимнем соборе. Это всё вместе было... Д.Ю. В Зимнем дворце. Клим Жуков В Зимнем дворце, прошу прощения. Д.Ю. А как она была устроена? Т.е. типа вот я прописан, там, Восстания, дом 6... я обязан ходить... Клим Жуков Нет, ты ходи куда хочешь, абсолютно это никого не волнует. Просто есть приход, который теоретически вот данную территорию окормляет. Там если какие-то возникают маленькие церквушки рядом, то они скорее всего будут подчинены вот этому центральному, большому. Вот этот вот самый главный собор столицы понятно какой страны получился таким образом. Поэтому вот да - весь центральный район крышевали фактически. Передать Синоду, в общем, не осмелились и впоследствии, после того как его вывели из подчинения Министерства путей сообщения, передали на баланс Министерства внутренних дел. Д.Ю. Так он что, ментовской? Как туда люди-то ходят. Клим Жуков Да, сначала железнодорожный, потом ментовской, в общем очень ватный собор, просто на редкость. В 1864 году, если не ошибаюсь, его перевели на баланс Министерства Внутренних Дел. Но в 1908 году его передают на баланс ведомства православного вероисповедания, т.е. в священный Синод. Долго он там пробыть не успел, потому что ровно через 10 лет, точнее даже через 9, в 17-ом году, в феврале 17-го, церковь была отделена от государства не большевиками, временным правительством - рукопожатным, правильным и буржуазным. Вот церковь была отделена от государства и соответственно говоря, собор тоже отделился от государства и оказался на попечении, наконец-то, уже Русской Патриархии. Д.Ю. Нетрудно догадаться, что получилось. Клим Жуков За 10 лет Русская Патриархия привела собор в полное ничтожество, он стал разрушаться. К 1928 году он находился в аварийном состоянии. Т.е. там всё что внутри находилось, было в аварийном состоянии. Там спасло его по факту только то что Монферан, когда строил собор, он подо все несущие критические конструкции закладывал шестикратный запас прочности. Поэтому его сломать окончательно оказалось очень тяжело. Даже немцы при помощи авиабомб не осилили, и снарядов. | | ||
| 97
- 22.02.2017 - 12:39
| Цитата:
| | ||
| 98
- 22.02.2017 - 12:40
| к аудиту уже и Кремль вмешался :)))))))) | | ||
| 99
- 22.02.2017 - 12:42
| Цитата:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2013 N 136-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, - наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового. 3. Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. Зря ты это пишешь, лучше убери, попроси модератора. | | ||
| 100
- 22.02.2017 - 12:42
|
98-Korelsky >Почему царёк не отдал собор попам? А вот после революции, кстати, отдавали...на время. | | ||
| 101
- 22.02.2017 - 12:43
|
я еще раз хочу сказать что мне насрать в чьей малине будет собор )) но в этой теме корела выступает как феерический дебил - на аргументацию SAID - он клеит свое опоскудившеее уже - караул - Православие обижают )) корела просто на сторне хапател ского инстинкта РПЦ- этот инстинкт он и приравнивает к Православию. | | ||
| 102
- 22.02.2017 - 12:44
| Цитата:
| | ||
| 103
- 22.02.2017 - 12:47
| Цитата:
--- типичная комуняцкая метода обвинять оппонента в собственных преступлениях . Большевики разграбили Собор и довели его до "бедственного положения", но виновато в этом РПЦ. | | ||
| 104
- 22.02.2017 - 12:47
| Цитата:
Ну чё, по большевистки.. | | ||
| 105
- 22.02.2017 - 12:49
|
Обратимся к истории. "Очень интересные свидетельства об отношении русского крестьянства к духовенству содержатся в брошюрах двух священников — В. Рюминского и М. Левитова, изданных в годы первой русской революции. М. Левитов считал разговоры о «народе-богоносце», всецело преданном Православной церкви, не имеющими ничего общего с реальной жизнью: «Ценность набожности крестьянства оказалась сомнительной, а его добрые сыновния отношения к священнослужителям скорее иллюзией, чем фактом. Эти отношения, не приближавшиеся никогда к идеальным, в последние годы обострились до крайней степени» (Левитов М. Народ и духовенство. Казань, 1907.) Священнослужитель так описывает отношения крестьян и православных попов: «Уже целое столетие духовенство православное служит в известном отношении «притчей во языцах», вместилищем и олицетворением богатства, жадности и корыстолюбия. Известную поговорку «с живого, с мертвого дерет» духовному лицу приходится слышать с детства до могилы… Тема «жадности поповского отродья» — любимейшая крестьянами. На сходе, на вокзале, общественной бане, в поле достаточно малейшего повода, и начинаются нескончаемые толки и рассказы… Появление духового лица в вагоне, наполненном простонародьем, для нашего брата истинное несчастие… В крестьянском сознании духовный сан и деньги настолько срослись, ассоциировались, что сделались почти синонимами. Поп — это в их понятии бездонный денежный мешок, каким-то волшебством ежечасно привлекающий и всасывающий в себя деньги из неиссякаемого источника — мужицкого кармана»." http://www.za-nauku.ru/index.php?id=...tent&task=view | | ||
| 106
- 22.02.2017 - 12:49
| Дело твоё. КВД тоже хорохорился позавчера. | | ||
| 107
- 22.02.2017 - 12:50
| Цитата:
| | ||
| 108
- 22.02.2017 - 12:51
| Короче. Проходи мимо. И помни. Твои нацисткие высеры сохранены. | | ||
| 109
- 22.02.2017 - 12:52
| 101-KRIHA > ни на минуту не сомневался, что к САИДу, аргументирущего тем, что Собор построен СССР руками музейщиков, на подмогу подтянется Криха, Хохломоскаль и Бользен. Жаль ЧПок в отпуску и не вся либерасткомуняцкая с щеневмерликом бригада в сборе. | | ||
| 110
- 22.02.2017 - 12:53
| Цитата:
| | ||
| 111
- 22.02.2017 - 12:54
|
102-Хохломоскаль >ты - нерусский, ты -украинец. украинцем может считаться только тот, чьи редки воевали против Русских. Твоё мнение о том что происходит в России не интересно. Иди поскачи, покрышку запали. Займи себя чем-нибудь. | | ||
| 112
- 22.02.2017 - 12:54
| Цитата:
| | ||
| 113
- 22.02.2017 - 12:55
| 111-_ё_ > Ты само поняло, шо накорябало? | | ||
| 114
- 22.02.2017 - 12:56
|
чё-то накал страстей падать начал.. корела чё-то там невразумительное мычит , да ё пытается... подброшу огоньку.. Определением митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Варсонофия смотритель митрополичьих покоев Александро-Невской лавры архимандрит Серафим (Шкредь) назначен с 27 марта на должность ключаря и председателя приходского совета Исаакиевского собора Санкт-Петербурга. Архимандрит Серафим родился в 1979 году в Подмосковье, окончил Киевскую духовную академию, служил в Житомирской и Орловской епархиях. В 2001 году был пострижен в монашество и рукоположен в сан диакона, в 2003-м — в сан священника. В 2004-м был возведен в сан игумена, в 2006-м — в сан архимандрита. С 2009 года нес послушания в Саранской епархии. В марте 2015 года перешел в Санкт-Петербургскую епархию. Исаакиевский собор — третий по величине христианский храм мира. «Год назад настоятелем другого, не менее известного в Орле храма — Михаило-Архангельского стал Отец Серафим (Шкредь). Ранее он служил в Украине,в частности в Свято-Троїцьком кафедральном соборе Української Православної церкви Московського Патріархату (Житомирская область, г. Новоград-Волынский). Три года назад по сообщениям СМИ собор стал объектом посягательства вандалов. По словам настоятеля кафедрального собора архимандрита Серафима (Шкредь) злоумышленники острыми предметами разбили и обезобразили иконы, которые находились на могильных крестах. С дверей храма были сорваны и разбиты стенд с расписаниями богослужений и информацией совершения треб. В общем числе величина нанесенного ущерба составляет 120 тысяч гривен. К странностям этого правонарушения с крупным материальным ущербом правоохранительные органы отнесли тогда отсутствие свидетелей происшествия. Молодой украинский священнослужитель по фамилии Шкредь и помимо той неприятной истории часто выступал с комментариями в СМИ и достаточно эффективно продвигался по карьерной лестнице, приближаясь к российской столице. Но вот иной ракурс упоминания священника Михаила Владимировича Шкредя, полагаем, заинтересует орловские правоохранительные органы. Пару лет назад газета «Московский комсомолец» поведала о криминальной истории. Она случилась на Шипиловской улице в Москве. Приехавший в командировку отец Валерий (Грамович) встретил на улице своего давнего знакомого отца Михаила (Шкредь) из подмосковного Пушкина. А также его друзей — одного монаха и трех иконописцев. Встречу решили отметить в снимаемой отцом Валерием квартире. После шумного гуляния и танцев ритме «Диско», а потом криков » “Караул! Убивают!” появилось на свет уголовное дело. Рапорт дежурного по ОВД, записанный со слов потерпевшего: “…после совместного распития спиртных напитков и танцев нанесли ему побои и, связав шнуром от телефона, открыто похитили: * золотые ювелирные изделия на сумму 10 тыс. долларов США, * наличных денег на сумму 25 000 долларов США, * икону Троица (XVIII век), * икону Почаевской Пресвятой Богородицы (XIX век). Подозреваемые скрылись на автомашине “Фольксваген-Транспортер” белого цвета с украинскими номерами. Разыскиваются: * Шкредь Михаил Владимирович, 21.11.1979 г/р — священник Московской патриархии. * Назывался монахом Петром. На вид 30—35 лет, плотного телосложения, одет в костюм черного цвета. * Назывался иконописцем Сергеем. На вид 30—35 лет, худощавого телосложения, одет в спортивный костюм “Адидас” темного цвета с белыми вставками. * Назывался иконописцем Виталием. На вид 30—35 лет, худощавого телосложения, одет в бежевую футболку и черные джинсы. Место происшествия фотографировалось, изъяты отпечатки пальцев рук, назначена дактилоскопия”. святые люди.... | | ||
| 115
- 22.02.2017 - 12:57
| Цитата:
| | ||
| 116
- 22.02.2017 - 12:57
| Цитата:
| | ||
| 117
- 22.02.2017 - 12:58
| 113-Хохломоскаль >главное что ты понял, бэндеровец ) | | ||
| 118
- 22.02.2017 - 12:58
| Цитата:
| | ||
| 119
- 22.02.2017 - 12:59
|
Однако вернемся к теме. Так почему же цари не отдали собор попам? | | ||
| 120
- 22.02.2017 - 12:59
| Цитата:
Им будет трудно жить в России. Неужели их не жалко?. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
