Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Пенсионный возраст. А почему молчим? (http://forums.kuban.ru/f1044/pensionnyj_vozrast_pochemu_molchim-8181681.html)

murid 25.06.2018 21:13

Скворцова назвала повышение пенсионного возраста залогом молодости

Правительство, предлагая изменить возраст выхода на пенсию, учитывает современные данные о том, что работающие люди старшего поколения "моложе" своих прекративших трудовую деятельность сверстников, заявила глава Минздрава Вероника Скворцова.

KUKORAMBA 25.06.2018 21:43

Ну пипец! Ща с каждого утюга вещать будут о полезности повышения возраста выхода на пенсию....Вчера от души повеселился смотря кисельТВ, которые вынули из нафталина пердунов верещащих о нежелании уходить на пенсию и по той причине не стареющих ни на йоту.Тока как-то топорно сработано, видимо торопились к воскресному выпуску запустить пропаганду в массы. Особо Киселев повеселил, когда призван не верить опросам, что 92% населения противится инициативе правительства. У него есть другие ПРАВИЛЬНЫЕ данные от кадрового агентства х/з. По данным которого более 80% Россиян желают настойчиво работать до гробовой доски...Онищенко вообще охерел, типа бабы, пардон, женщины в 50 еще рожать должны...Халдеи заговариваются до абсурда в желании потрафить господину ПэЖэ. Их послушать так получается, ежели пенсию совсем отменить, то будем жить вечно! Пора РПЦ подключать, я думаю, с ее отрицанием смерти и вечной жизнью на том свете....
А если серьезно, то продавят сцки. Единорасы они такие Единые и предводитель у них инициатор этого бреда и в думе их большинство и партийная солидарность и т.д и т.п. Вот те матушка и вся демократия. И чем они лутьше КПСС, канувшей в бозе? Когда все в едином порыве отбивали ладони и кричали "Одобрямс!"

Jessi 25.06.2018 21:47

841-Костик Волошин > Главе минздрава юбку б подлиннее. Для приличия.

Когда дряхлеющие силы
Нам начинают изменять
И мы должны, как старожилы,
Пришельцам новым место дать, -

Спаси тогда нас, добрый гений,
От малодушных укоризн,
От клеветы, от озлоблений
На изменяющую жизнь;

От чувства затаённой злости
На обновляющийся мир,
Где новые садятся гости
За уготованный им пир;

От желчи горького сознанья,
Что нас поток уж не несёт
И что другие есть призванья,
Другие вызваны вперёд;

Ото всего, что тем задорней,
Чем глубже крылось с давних пор, -
И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.
Ф.Тютчев

gordeu 25.06.2018 22:08

[quote=taras;45723620]"я ответственен за свою судьбу, за судьюу моей страны"[/quote][quote=taras;45723419]просто дело в том, что для идеальной "заботе о народе" необходимо подготовить элиту, за данный процесс ответственен, прежде всего, сам народ у нас весь прошлый век благополучно разрушали эту линию подготовки таких элит, теперь вот шатко-валко, она создается заново чем быстрее внизу осознат свою ответственность перед этим процессом, тем быстрее вверху появятся люди, которые будут делать то, что нравится народу[/quote]и этот человек заявляет что [quote=taras;45723620]но я вижу проблему в логическом мышлении у тебя, ибо по мне ценность "я ответственен за свою судьбу, за судьюу моей страны" - это сущность не раба, а, как раз-таки, нормальной сильной личности[/quote]

taras 25.06.2018 23:55

[quote=gordeu;45724801]и этот человек заявляет что[/quote]
и? в чем ты видишь противоречие? :)
ответственный за свою судьбу человек не ноет о какой-то там заботе властей, а ответственный за свою страну воспитывает будущие элиты :)

osv 26.06.2018 01:07

[em]Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.[/em]

tolom 26.06.2018 01:11

От делать нечего,экспромт:-).

Когда у власти "Голодец",вам будет точно всем трындец,ну а потом и голодец,вот тот что был когда то в тридцать третьем ,от голода все пухли дети,отмазка та была другая,всем "братьям" запада помочь,и хлебом нашим вревозмочь их негоды голодных накормив,сынов Российских умертвив.Сейчас же новый клич, на запад,ворьё все деньги увезло,им там вольготно, всю родню и отпрысков прыщавых нежа,счета прикрыли,дабы там,т.е.в РОССИИ,бунт состоялся здесь и там,иначе вам в счетах швейцарских вам будет точно всем трындец,вам надо то всего лишь сделать сверженье Путина вконец.И вот уж будет славно дело,поделят всю страну на нет,и будут базы нато любовно всех всегда иметь(они ведь мальчики когда то, родились славны удальцы,но вот какая незадача девчонок нет, и помощь вам родилась славная доктрина "имеешь" друга,подруган ,уже подружка хоть на марше,хоть ты в казарме но всегда,твоя иль твой какой расклад по жизни,то ли вперёд,а толи в зад) ,и демократия войдёт в ваш каждый отчий дом,и будет,вам ваш пенсион на много лет,но только вас уже не будет не в шестьдесят ни в миллион.

Снег 2 26.06.2018 08:07

[youtube]THg_iupINSE[/youtube]

ns364 26.06.2018 08:10

847-tolom >[quote=tolom;45725256]От делать нечего,экспромт:-).[/quote]
не хочу обидеть, но это уже диагноз типа экспромтомания.

kohavasin 26.06.2018 08:12

А крестьянам сейчас стаж начисляют или трудодни?

K Michael 26.06.2018 08:19

851-KohaVasin >Крестьяне все уже крепостные, у Михалкова спроси.

rexline 26.06.2018 10:04

Сознание мудэ, бурно протестующее против завоеваний либерального духа, не понимает, что одной из главных свобод человека является понятие личного пространства, которое в среде их обитания отсутствует в принципе. Личное пространство противопоставлено тоталитаризму мудэ, где роль личности стирается, все сидят друг у друга на голове в крепостных рамках, в которые они, мудэ, загоняют сами себя. Философия муравейника - вот суть сознания мудэ, где за тебя уже все решено - чем и сколько ты будешь заниматься, чем будешь питаться, и чем развлекаться, и даже когда и как ты умрешь.

Rghj 26.06.2018 12:46

[url]https://www.mskagency.ru/materials/2724703[/url]
Д.МЕДВЕДЕВ: БОЛЕЕ 1,8 ТРЛН РУБ. В БЛИЖАЙШИЕ ТРИ ГОДА БУДЕТ ИНВЕСТИРОВАНО В РАЗВИТИЕ РЖД 16.11.2017

[url]http://npf.investfunds.ru/npf/109[/url]
НПФ «БЛАГОСОСТОЯНИЕ» – один из крупнейших негосударственных пенсионных фондов России, работает на рынке пенсионных услуг 22 года. В числе организаций, внесших взносы в совокупный вклад учредителей Фонда: ОАО «Российские железные дороги»; Общественная организация «Российский профессиональный союз железнодорожников и транспортных строителей» и другие.

[url]https://zen.yandex.ru/media/polandec/rossiia-i-kitai-postroiat-v-saudovskoi-aravii-transarabskuiu-jeleznodorojnuiu-magistral-izmeniv-ekonomicheskii-i-politicheskii-landsh-5b18015e51aa4d7185c572b0[/url]
Россия и Китай построят в Саудовской Аравии Трансарабскую железнодорожную магистраль, изменив экономический и политический ландш 06.06.2018
Руководство российского ОАО "РЖД" намерено освоить саудовские территории, проложив через них вместе китайскими партнерами Трансарабскую железную дорогу. Этот проект давно обсуждался, но реализация его начнется только сейчас.

[url]http://eurasianeconomic.org/1001/2017/11/29/document3054.phtml[/url]
– Может ли китайский мегапроект Шелкового пути ХХI века стать основой для выхода двух наших стран на следующий уровень экономического взаимодействия?
– В СМИ немало рассуждений о подключении России к стратегической китайской инициативе «Один пояс – один путь», но реально пока мало что делается. Есть грандиозные планы реконструкции Транссиба, открывающие захватывающие перспективы сотрудничества не только с китайскими предприятиями, но и с нашими западными партнерами.

[url]https://finance.rambler.ru/news/2018-06-22/chubays-predopredelil-sudbu-pensionnoy/[/url]
Чубайс «предопределил» судьбу п енсионной системы 22 июня 2018
«С одной стороны, тема предопределена, совершенно ясно, что это произойдет, во всем мире это происходит», — заявил он. С другой стороны, по словам Чубайса, «такой ажиотаж поднялся на ровном месте, что сейчас вряд ли стоит какие-то активные действия делать», имея в виду повышение пенсионного возраста.
В конце мая «Роснано» направило в правительство и Центробанк предложения об использовании пенсионных средств для инвестиций в наноиндустрию. Сам Чубайс неоднократно говорил о необходимости разрешить негосударственным пенсионным фондам вкладывать небольшую фиксированную долю средств в венчурные фонды.

[url]https://lenta.ru/news/2018/06/25/kudrin_venture/[/url]
25 июня 2018 Кудрин поддержал Чубайса в борьбе за пенсии россиян
Председатель Счетной палаты и глава Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин заявил, что пенсионные средства в будущем могут быть инвестированы в венчурные фонды, сообщает «Интерфакс».
В конце мая с подобной инициативой выступило «Роснано», направившее свои предложения в правительство и в ЦБ. Глава госкорпорации Анатолий Чубайс пояснял, что средства пенсионной системы стоит рассматривать в качестве инвестиционного потенциала страны. В частности, по его словам, негосударственным пенсионным фондам (НПФ) стоит разрешить вкладывать небольшую часть резервов в венчурные фонды и предприятия наноиндустрии.
22 июня Чубайс заявил, что «тема предопределена», потому что так происходит во всем мире. В тот же день замминистра финансов Алексей Моисеев отметил, что вкладывать пенсионные накопления в высокорискованные активы пока рано. «Мировая практика показывает, что НПФ небольшую часть своих средств направляют в высокорискованные активы, в том числе и в венчурные инвестиции. Но в нашей ситуации, считаю, нам стоит опираться пока только на базовые инвестиционные риски», — пояснил он.
В настоящее время НПФ имеют право инвестировать средства пенсионных резервов в банковские депозиты, акции российских публичных компаний, корпоративные облигации и государственные облигации, паи инвестиционных фондов и объекты недвижимости. В феврале ЦБ выпустил проект указания, которое разрешало инвестировать в акции российских непубличных компаний и иностранных эмитентов, а также в облигации госкорпораций и производные финансовые инструменты, если их базовые активы входят в список разрешенных для инвестирования НПФ. Однако документ до сих пор не вступил в силу.

[url]https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/04/24/767636-fondi-ne-naidut-dorogu[/url]
Пенсионные фонды никак не найдут свою дорогу
24 апреля Ольга Адамчук, Анна Холявко, Филипп Стеркин / Ведомости
Инфраструктурные проекты – хорошая инвестиция для НПФ, считает директор инвестиционного управления НПФ «Газфонд пенсионные накопления» Юрий Мишуков. Горизонт инвестирования соответствует длинным пенсионным обязательствам, показатели доходности, как правило, выше краткосрочных бумаг, инвестиции отвечают социально ориентированному подходу пенсионного бизнеса, объясняет он. Фондам было бы интересно вкладывать в долговые бумаги инфраструктурных проектов при наличии государственной гарантии или если эмитент – квазигосударственная компания, указывает директор по инвестициям НПФ «Лукойл-гарант» Владимир Федоров.

Rghj 26.06.2018 13:20

[url]http://tass.ru/ekonomika/5323458[/url]
"Ъ": Кадыров предложил построить высокоскоростную магистраль от Краснодара до Грозного
26 июня,

gotcha 26.06.2018 20:56

[quote=Rghj;45726448] [url]http://tass.ru/ekonomika/5323458[/url] "Ъ": Кадыров предложил построить высокоскоростную магистраль от Краснодара до Грозного 26 июня, [/quote]
а в свое время зажали для этой киздобратии какой-то лярд-другой на сотню ракеток ...
щас бы про весь этот сброд никто бы уже и не помнил

Панда 26.06.2018 21:23

804-taras >[quote=taras;45722183]проясните мне, в чем проблема работа до 65 в принципе?[/quote]
Работа для жизни, а не жизнь для работы.

exzarch 26.06.2018 22:34

[quote=rexline;45725779] Сознание мудэ, бурно протестующее против завоеваний либерального духа, не понимает, что одной из главных свобод человека является понятие личного пространства, которое в среде их обитания отсутствует в принципе. Личное пространство противопоставлено тоталитаризму мудэ, где роль личности стирается, все сидят друг у друга на голове в крепостных рамках, в которые они, мудэ, загоняют сами себя. Философия муравейника - вот суть сознания мудэ, где за тебя уже все решено - чем и сколько ты будешь заниматься, чем будешь питаться, и чем развлекаться, и даже когда и как ты умрешь. [/quote]
эпический бред от мудэ^2 :))

Mar4ello 27.06.2018 09:54

Весь смысл всех нововведений, это создать революционную ситуацию против Путина. пенсионная реформа лишь часть затянутых гаек, есть садоводческая реформа, налоговая реформа, закон об акцизах на топливо.

rexline 27.06.2018 10:14

859-Мар4елло > что же тогда Путин не протестует, если эти меры ему могут навредить?

Mar4ello 27.06.2018 10:17

в народе поднимают бунт в угоду западным владельцам нашего правительства. журналисты молчат, засунув языки в ... народ вроде не доволен но на информационные ресурсы свое негодование не особо выливает.

rexline 27.06.2018 10:29

861-Мар4елло > щас нельзя показывать неудовольствие. Наслушался всякого, за рулем по дороге на работу по радиво. Там чувака земели, за то, что он что-то типа "Бога нет" где-то с споре на форуме написал. Мне так кажется, что есть...

Панда 27.06.2018 10:38

861-Мар4елло >А кто подписывает все эти законы-реформы? Чушь не городи!
[quote=Мар4елло;45728929]журналисты молчат[/quote]
Зато замечательно рассказывают как всё хорошо придумали. Один только "Кисель-ТВ" с его женой чего стоит. По всем каналам одно и тоже Сирия, Трамп, Украина. А у нас всё отлично. Не будет уже ура-ура голосуем за "Едим Россию".

Violine 27.06.2018 10:41

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg[/img]
Владимир Путин по-прежнему не занимается пенсионной реформой
[img]https://pp.userapi.com/c845019/v845019710/88ca1/WpzxCt6HeMg.jpg[/img]

[url]https://www.kommersant.ru/doc/3668379[/url]

osv 27.06.2018 11:10

[img]https://pbs.twimg.com/media/DgnnDOBWsAQ3nKw.jpg[/img]

blackterra 27.06.2018 11:59

[quote=rexline;45725779] Сознание мудэ, бурно протестующее против завоеваний либерального духа, не понимает, что одной из главных свобод человека является понятие личного пространства, которое в среде их обитания отсутствует в принципе. Личное пространство противопоставлено тоталитаризму мудэ, где роль личности стирается, все сидят друг у друга на голове в крепостных рамках, в которые они, мудэ, загоняют сами себя. Философия муравейника - вот суть сознания мудэ, где за тебя уже все решено - чем и сколько ты будешь заниматься, чем будешь питаться, и чем развлекаться, и даже когда и как ты умрешь. [/quote]
идиет??.?.

Jessi 28.06.2018 11:19

[quote=taras;45722183] проясните мне, в чем проблема работа до 65 в принципе? работать что ли не хочется? Или хочется побыстрее на пенсию? в чем проблема-то? [/quote]Когда админ в игре "Золотые яйца" ставит вам через две недели заглушку на вывод, предварительно собрав деньги, Вас это возмущает до посинения пупка. А тут вдруг такая непонятливость. Щас поставлю во все игры по 300р, будете свои сатоши до Второго пришествия выводить. Сразу всё поймете.

kapysta 28.06.2018 11:29

865-osv >Угадай чья это программа?

[img]https://antimaidan.ru/sites/default/files/555.png[/img]

KRIHA 28.06.2018 12:53

о, тут плюха от конституции прилетела )

Упс… В Конституции, оказывается, пенсионный возраст закреплён)

Незадача какая)))

Виталий Михайлович Митин, юрист:
В России началось бурное обсуждение законопроекта об увеличении пенсионного возраста для мужчин вместо 60 лет до 65 лет, а женщинам вместо 55 лет до 63 лет.
Чтобы обсуждать новый закон, то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.

Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ: «Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.».
Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»
Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.».
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!
А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ: «Все равны перед законом…». Оказывается будущие пенсионеры, но граждане сегодняшней России, будут по новому закону явно не равны сегодняшним гражданам-пенсионером, что и есть прямое нарушение конституционных прав будущих пенсионеров о конституционном равенстве всех перед законом – новый антиконституционный закон серьёзно (существенно) ущемляет права будущих пенсионеров.

Безусловно, нарушаются права человека, гарантированные в ст.2 Конституции РФ: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.».
Нарушается также и ч.1 ст.1 Конституции РФ о правовом государстве.

Поэтому не должен быть принят новый закон без изменения Конституции РФ, то есть, сначала надо изменить Конституцию – поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте.
А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание. А это уже очень серьёзно!

В общем получается, что Правительство замахнулось попутно серьёзно изменить Конституцию, но правда об этом скромно умалчивает или вообще задумало обойти Конституцию или даже само не замечает (что вполне вероятно, ведь юристов у нас не хотят даже слышать), что нарушает Конституцию.
Надеюсь, что на этот раз меня юриста услышат власти и Конституция РФ и права граждан России не будут нарушены!

Виталий Михайлович Митин, юрист

Jessi 28.06.2018 13:03

[quote=Су_гробчик;45732698] Цитата: Сообщение от taras проясните мне, в чем проблема работа до 65 в принципе? работать что ли не хочется? Или хочется побыстрее на пенсию? в чем проблема-то? Когда админ в игре "Золотые яйца" ставит вам через две недели заглушку на вывод, предварительно собрав деньги, Вас это возмущает до посинения пупка. А тут вдруг такая непонятливость. Щас поставлю во все игры по 300р, будете свои сатоши до Второго пришествия выводить. Сразу всё поймете. [/quote]Потому, что когда человек начинал свой трудовой путь, условия "договора" и правила "проекта" были одни. А теперь, по ходу пьесы, "админ" собирается изменить эти правила таким образом, что "игра" может стать для ее участников совсем неинтересной. Более того, если бы человек знал заранее, он мог бы отказаться от участия в этом "проекте" еще в начале своей трудовой деятельности, т.е. попросту сменить гражданство и уехать жить в другую страну.
Я считаю, что любые изменения в пенсионном законодательстве могут быть применимы только к тем, кто начинает свою трудовую деятельность только Сегодня, т.к. у них есть возможность выбрать другие государства и более совершенные пенсионные системы. "Скам" конторы никоим образом не должен касаться тех, кому эта контора обязана своим существованием.

K Michael 28.06.2018 13:11

869-KRIHA >
Че-т возраста не вижу, вряд ли наступили б на такие грабли наши законодатели.

Последняя редакция Статьи 39 Конституции РФ гласит:
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.

Источник: [url]http://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-2/st-39-krf[/url]

Jessi 28.06.2018 13:22

871-K Michael > В «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».
А Конституция запрещает умалять этот закон, отменять или менять в сторону ухудшения.

KinDzaDza 28.06.2018 13:23

[img]https://cs11.pikabu.ru/post_img/2018/06/28/6/1530179005122938520.jpg[/img]

KRIHA 28.06.2018 13:24

871-K Michael >[quote=KRIHA;45733026]Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ: «Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.». Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.» Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.». Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения![/quote]

KinDzaDza 28.06.2018 13:24

[img]https://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/06/28/6/1530179121154426877.jpg[/img]
В 2015 году Дмитрий Гудков в своём профиле в социальной сети Facebook также высказывался в поддержку повышения пенсионного возраста.
[img]https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/06/28/6/1530179147143134214.jpg[/img]

Jessi 28.06.2018 13:38

"то есть, сначала надо изменить Конституцию – поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте.
А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание."
Вот она, эта флэшка ).
KRIHA :love:

imported_Dimentiy 28.06.2018 14:07

[quote=Су_гробчик;45733169]то есть, сначала надо изменить Конституцию [/quote]
Глупости. Изменения в законе сделают и все. Конституцией это не запрещено.

imported_Dimentiy 28.06.2018 14:16

[quote=KRIHA;45733127]Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»[/quote]
Тем более ентот закон уже отменен :)

Jessi 28.06.2018 14:27

[quote=Dimentiy;45733261] Цитата: Сообщение от Су_гробчик то есть, сначала надо изменить Конституцию Глупости. Изменения в законе сделают и все. Конституцией это не запрещено. [/quote]Запрещено уважаемый ), если эти изменения нарушают права граждан или [b]отменяют в сторону Ухудшения[/b]. Оспаривается в Верховном Суде РФ.
Да, это она ).

Слава Советским юристам!

RC 28.06.2018 14:30

879-Су_гробчик > А кто ухудшает? Тебе дают право работать до гробовой доски, а не влачить жалкое существование на нищенскую пенсию. Улучшают скорее, матьть их.

Jessi 28.06.2018 14:32

Ну а главный гарант - Президент, естественно )


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.