1823-Фотон > +
Семёрочка, вы не уходите от вопроса: ЖЕНЩИНЫ-бурлачки!!
Ведь, это были чьи-то матери, дочери, сёстры, тёти... и впряглись они не по своей воле, а НУЖДА их заставила, ибо, видно, другой возможности заработать на кусок хлеба своим детям или престарелым родителям у них не было. Логично? Ещё как конечно!
Тяжёлый, по сути дела, не женский труд, а вы со своим юродивым заявлением “..движения власти не особо вступали в противоречия с устремлениями народа..”. Вы хотя бы опосля признайте, что ну типа сгоряча, не подумавши сказанули, мол, с кем не бывает.. тогда можно простить – на первый раз…

1824-семерочка > [em]..Солоухин всю жизнь по русским деревням ездил и деревню описывал...[/em]
Он ЕЗДИЛ по деревням, как турист, а я жил в деревне – много лет, соседние посещал и в др. регионах СССР был в деревнях, и не то что он проездом. Ещё раз: он мне не указ.
Насчёт фото из № 1821 ответ вам дан выше. Да, было, временами и местами.
Кстати, оно лучше, чем это “царское”:
[url]http://f.rodon.org/p/2/071003161706.jpg[/url]

И ещё раз кстати: вы не смыслите в фотографии, а я чуть-чуть шуруплю. Дык вот, это фото или вдрызг бездарного фотографа середины 20-го века, или это фото конца 19 века, тоже не очень даровитого фотографа.
Оба случая съёмки этого фото не являются полноценным документом из-за его препротивнейшего качества, и ещё из-за отсутствия указания места съёмки и её даты.
Для меня это фотопустышка.

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/5/1/7630156.jpg[/img]
[img]http://f1.mylove.ru/hVuqE1stXB.jpg[/img]
[img]http://pulson.ru/wp-content/uploads/2012/05/491.jpg[/img]

[quote=Фотон;42897797]Семёрочка, вы не уходите от вопроса: ЖЕНЩИНЫ-бурлачки!! Ведь, это были чьи-то матери, дочери, сёстры, тёти... и впряглись они не по своей воле, а НУЖДА их заставила, ибо, видно, другой возможности заработать на кусок хлеба своим детям или престарелым родителям у них не было.[/quote]Была война, мужчины ушли воевать проти вкайзера и Ульянова-Бланка, работа хорошо оплачивалась, лица сытые, одеты неплохо.

Частные фотографии никогда ничего не доказывают.
Можно вспомнить женщин СССР ворочающих шпалы или таскающих бетон.
Тоже чьи-то матери и сестры.

1826-_Кошница_ >
Показываешь грязные дела по организации пятой колонной дефицита в СССР в 80-е, когда советская промышленность работала на полную мощность. Радуешься, iudenыsh!

1828-питон > [em]Можно вспомнить женщин СССР ворочающих шпалы или таскающих бетон.
Тоже чьи-то матери и сестры.[/em]
Да, это так, но у них был выбор, ибо весь СССР пестрел объявлениями "требуются, требуются". А у вашей РИ был ли такой выбор? Если ЖЕНЩИНЫ впряглись, как рабочий скот, в эту упряжку, то, логично предположить, такого выбора НЕ БЫЛО.
Правда, да, Питон? Или вам логика на склоне лет начала отказывать?

[quote=питон;42897853]Можно вспомнить женщин СССР ворочающих шпалы или таскающих бетон.[/quote]
питон, я специально не стал про шпалы и рельсы...
потому что знаю ответ фотона, вернее варианты ответа.
1 - это перевоспитывали врагов народа и вредителей социалистического государства, а среди них нет женщин и матерей, одни рептилоидки.
2 - это щастливые советские женщины с радостью таскают облегченные советские шпалы и рельсы, потому что враги из пункта 1 не дали стране советов построить нормальные шпалоукладчики...
и что фотон, что ЧП, что криха все время пытаются сравнить уровень медицины, механизации труда, образования и социальной сферы Российской империи, в лучшем случае конца 19 века с современностью.

1830-семерочка >да божешь мой. вы можете заменить женщин, укладывающих шпалы. более того, вы обязаны их заменить.

[quote=семерочка;42898031]и что фотон, что ЧП, что криха все время пытаются сравнить уровень медицины, механизации труда, образования и социальной сферы Российской империи, в лучшем случае конца 19 века с современностью. [/quote]

1888 год, конец 19 века. А.П.Чехов - пишет произведение "Спать хочется". Можно сказть - это и есть корни всех революций в России, накопилось так сказать.
медицина, хреницина, механизация хренанизация идут лесом.

ну дыкть совков убрали, и женщины перестали укладывать шпалы...
ну а те, кто за советы - должны быть готовы к тому, что их [quote=Фотон;42897797] матери, дочери, сёстры, тёти...[/quote] опять потащат шпалы...
труд, грубый, тяжелый физический труд, он жеж перевоспитывает...
и да, из обезьяны человека сделал столь нелюбимый этими труд умственный...

1831-Чужая555 >Их не надо заменять. Процессы надо механизировать, это в том числе и производительность повышает, а не только потому что женщин жалко. Но в СССР особых стимулов к этому не было. Поэтому и "требуются", что если это не космос и не оборонка, то труд малопроизводительный.

[quote=KRIHA;42898135]1888 год, конец 19 века. А.П.Чехов - пишет произведение "Спать хочется"[/quote]
а скажи, криха, как на тот момент обстояли дела во всем остальном мире?
в каждой стране были свои Варьки или это чисто российское явление?

Фотон, ну зачем ты хамишь? Нкрасиво, хочешь в реале схамить, давай подъезжай,я тебе укаже точку.
Твой совок был полное говно, где люди убивались в очередях за хлебом. Вот и всё.[quote=Фотон;42897996]Если ЖЕНЩИНЫ впряглись, как рабочий скот, в эту упряжку, то, логично предположить, такого выбора НЕ БЫЛО.[/quote]Война была, Родину защищали от врагов, все мужчины ушдли, женщины подрабатывали, бурлачество в СССР продолжалось до конца 50-х годов.

[quote=питон;42898155] 1831-Чужая555 >Их не надо заменять. Процессы надо механизировать, это в том числе и производительность повышает, а не только потому что женщин жалко. Но в СССР особых стимулов к этому не было. Поэтому и "требуются", что если это не космос и не оборонка, то труд малопроизводительный. [/quote]можно подумать сегодня что-то изменилось инновации в туалете типа сортир.

умных много, а работать некому.

[quote=Чужая555;42898165]можно подумать сегодня что-то изменилось[/quote]
можно подумать да...
когда я был маленький - то дерево пилили ручной пилой, металл - ножовкой, сверлили - коловоротом, строгали - рубанком, шлифовали - бруском...
щаз у меня дома несколько дрелей, болгарок, две сварки, деревообрабатывающий станочек с рубанком и фрезой, несколько разных шлифмашинок и проч, проч, проч.
книжные полки в те времена отец почти месяц по вечерам делал.
я щаз сделал деревянную кухню за двое выходных... без покраски, правда...
механизация экономит время и силы...
и да, у меня есть даже маленький тельфер (до тонны поднимает) дома...
есичо - шпалы будет таскать машина... ;)

[quote=семерочка;42898156] Цитата: Сообщение от KRIHA 1888 год, конец 19 века. А.П.Чехов - пишет произведение "Спать хочется" а скажи, криха, как на тот момент обстояли дела во всем остальном мире? в каждой стране были свои Варьки или это чисто российское явление? [/quote]
отличное объяснение! варьке очень помогло. наверное.
а работодатели варьки ы церковь ходили. ы рай наверно вместе с раджханом попали ))

1839-семерочка >и ЧО? вам теперь не обязательно работать? пусть также женщины шпалы и укладывают? ведь у них нет того, что вы перечислили.

[quote=семерочка;42897326]ну да, ты же сравниваешь РИ века 16-17 с современной Голландией... [/quote]
С чего ты взял? Битие для чудо-богатырей и крестьян с ремесленниками были отменены в начале 20 века. А весь 19 пороли, лупасили и дубасили как бог на душу положит, т.е. безо всякого суда, по велению левой пятки насяльника. Главное, до греха не довести, а сломать пару-другую косточек и отбить почки закон не запрещал.

[quote=семерочка;42897280]"Российская деревня обезлюдела. Колхозники разбежались в города. Исчезли с лица земли десятки тысяч деревень. Либо осталось по 2-3 дома, в которых доживают старушки[/quote]
Хех, Сема, не думал, что опять придется постить но придется:
[img]http://www.fresher.ru/manager_content/images2/detrojt-gorod-bankrot/19.jpg[/img][img]http://img11.nnm.me/a/f/0/8/b/c55638831d05dfe7f0390608e11_prev.jpg[/img][img]http://totamtotut.ru/wp-content/uploads/2013/03/zombi-1.jpg[/img]
[img]http://img.dlyakota.ru/uploads/posts/2013-06/dlyakota.ru_fotopodborki_zabroshennaya-amerika_14.jpg[/img][img]http://shnyagi.net/uploads/posts/2013-07-23/detroyt_08.jpg[/img][img]http://4.bp.blogspot.com/-JqmklItX6Zk/VC5pckv5jzI/AAAAAAAAR3w/hlCbZZU97Vw/s1600/0_11085c_6db93f68_orig.jpg[/img]

До чего страну довели проклятые комунизды во главе с дьявольской КПСС, или я чего то не догоняю, или фотки с какой то другой страны и с другого конца географии??

[quote=семерочка;42898031]все время пытаются сравнить уровень медицины, механизации труда, образования и социальной сферы Российской империи, в лучшем случае конца 19 века с современностью.[/quote]
Ок, давай с современностью сравнивать Российскую империю конца 20 века.

И, кстати, ответь на вопрос в 1814

[quote=Черный плащ;42898338]И, кстати, ответь на вопрос в 1814[/quote] и пост 1843-Devi_Jones > не забудь прокомментировать, а то как то не удобно, я к тебе со всей душой можно сказать а ты игноришь.

[quote=Черный плащ;42898314]Битие для чудо-богатырей и крестьян с ремесленниками были отменены в начале 20 века. [/quote]Не подскажете когда отменили клеймить и ссылать на каторгу бродяг в просвещенной Англии? Не за преступление, а потому что бродяга и неважно по какой причине.
Напомню. Тоже в начале 20 века.

1847-питон >ха-ха-ха. каторга в англии.

все англицкие катаржане уехали в америку.

[img]https://aftershock.news/sites/default/files/u20046/103289_900.jpg[/img]
1849-Чужая555 >глубочайшие познания в истории, а логика прям неоспорима, вы не женщина часом?

1850-Devi_Jones >а сколько при советах было таким образом трудового элемента уничтожено? Ну Новочеркаск, ну Краснодар и все? Раджа бы сейчас орал о сталинской эпохе но! сталинская эпоха, это не социализм а военный коммунизм до 1941-1945гг. А вот когда гитлеровцы сделали за сталина всю грязную работу и уничтожили на европейской части все сомнения в правильности курса взятого СССР, тогда и началось строительство социализма в полный рост, и кстати все это совпало с амнистиями политзаключенных, только об этом молчат, ибо Мыкитка это дело вымарал из истории, для того, чтобы свою оттепель пропихнуть как величайшее благо народу.

1848-Чужая555 >А каторга, если вы не знали, у них была в Австралии.
Впрочем и в самой Англии каторжные тюрьмы были.

Дело в том, что и вправду: с классовой точки зрения Николашка, безжалостно расстреливающий рабочие демонстрации, и Колчак, приказывающий сжигать целые сёла, жители которых сочувствовали большевикам -[b] АБСОЛЮТНО ПРАВЫ[/b]. Именно так они и должны были поступать - защищать интересы помещиков и капиталистов любой ценой, не считаясь с жертвами. В этом смысл и суть классовой борьбы, максимальное обострение коей есть - Гражданская война. Разумеется, правы белогвардейские палачи были только с точки зрения эксплуататоров и лиц, сочувствующих эксплуататорам. А вот с точки зрения рабочего класса - правы были революционные матросы, выкидывавшие нарядного офицера из кареты, тащившие его в парк и стрелявшие его там без суда и следствия.

Вот замечательная логика приведена, баре холопов стрелять могли, а холоп барина не смей.
Так в чем разница? А разница в том, что апофеозом белого террора [b]закабаление, лишение прав и свобод крестьян и пролетариата с репрессиями и каторгой[/b]
а апофеозом Красного террора Индустриализация, ГОЭЛРО, победа в ВОВ, Хрущевские квартиры бесплатно, медицина, образовани в т..ч высшее да еще куча разных ништяков.

Так вот исходя из этого вывод Красный террор был ответом на развязанный БЕЛЫЙ террор, когда страхом и кровью пытались крестьян и рабочих лишить законных прав. И могли ли вести себя пролетарии иначе? Эдак и красноармейцев, мстящих гитлеровцам за Хатынь и прочие зверства можно причислить к террору, а как же с дебильной логики можно подать, что немцы были ведь людьми, такими же тружениками и патриотами своей страны, а они их (РККА, СА) безжалостно уничтожали.
Вот такая причинно-следственная связь получается.

1852-питон >вот видите. англия такая маленькая, а их бандиты расселились по всей земле. может потому, что их библиотеки не жгли несуны спасители?

1853-Devi_Jones >Этим отчасти можно обьяснить ужасы революции и гражданской.
А чем обьяснить 30-е годы?

[quote=питон;42898384]Не подскажете когда отменили клеймить и ссылать на каторгу бродяг в просвещенной Англии?[/quote]
Ну если какой-нить джентльмен начнет верещать не своим голосом "давайте вьернем всье как било при квин Викториья!" я его первым пошлю на фак)) Кроме того, православные высокодуховные крестьяне и солдатушки какбэ должны стоять чуть выше английских бродяг.

[quote=Devi_Jones;42898556]с классовой точки зрения Николашка, безжалостно расстреливающий рабочие демонстрации, и Колчак, приказывающий сжигать целые сёла, жители которых сочувствовали большевикам - АБСОЛЮТНО ПРАВЫ.[/quote]Со всех точек зрения они абсолютны правы.
И с классовой и с расовой и с кассовой.
Расстрелы таких демонстраций и сжигания таких сёл -дело для России абсолютно полезное.
Потому что расстреливали предателей и преступников.И сжигали тоже.
Можем повторить.

[quote=_Кошница_;42898625]Расстрелы таких демонстраций и сжигания таких сёл -дело для России абсолютно полезное.[/quote]вот она суть крыс- монархистов

[quote=питон;42898584]А чем обьяснить 30-е годы?[/quote]диверсии, саботажи, заговоры, попытки свержения власти. Как бы это было не горько сознавать но мера была вынужденая. Вспомни позавчерашний арест ублюдков малолетних, в Донецке, которые за 4 000 гривен взрывали машины и творили прочие гадости и на что бабло тратили на блюд-эй и развлечения.

[quote=Devi_Jones;42898682]диверсии, саботажи, заговоры, попытки свержения власти.[/quote]Это все конечно было. А паче того внутрипартийная борьба. Но это все было в 20-е годы, а ведь тогда как бы была демократия.
А когда все более менее устаканилось, тут-то и начался МАССОВЫЙ террор. Погибло множество совершенно непричастных (гораздо больше чем причастных). Чем обьяснить?

[quote=питон;42898759]Но это все было в 20-е годы, а ведь тогда как бы была демократия.[/quote]вот забрехались же. всегда это было. борьба между крысами

1861-Чужая555 >В 20-е, уважаемая, и на партсьездах и на профсоюзных собраниях люди свободно высказывали свои мнения. И за анекдот никого на Колыму не отправляли.

[quote=Devi_Jones;42898682]диверсии, саботажи, заговоры, попытки свержения власти. [/quote]Ну так нормальные люди не могли жить с этой властью. Вот и ответка ей летела, за коллективизацию и индустриализацию.А ты как думал?

1862-питон >а в 920?