4251-Афанасий Ибрагимович Кац
Вы хотите сказать, что Китай под управлением Европы или США? Хи-хи.

[quote=krugov86;43032088]На счет Сталина. Вы чет прям переоцениваете[/quote]Если бы Сталин помер где-то в 20-е возможно пошла бы совсем другая история. Сохранилась бы коллегиальность руководства (после смерти Ленина никакого вождизма не было). Не отменили бы НЭП (Троцкий уже в его сторонники перековался) и возможно получился бы совсем другой социализм.

Не, ваще голливуд продолжает жить. Как может быть США первой экономикой если там всего проживает не более 300 мильонов. Да из этих 300 мильонов дофига африканцев и мексиканцев. Не, ну ваще голливуд.

Кругов, о кухаркиных детях.
Если вы смотрели фильму "Александровский сад", там хорошо показано что еще в 30-е элита из золотой молодежи образовалась. У которой были совсем другие права и возможности нежели у молодежи из крестьян и рабочих.
И они этими возможностями активно пользовались.

4255-питон
О каком коллегиальном управлении вы пишите. НЭП преукрасили сами же советы, для своей истории.
НЭП по моему был, так как еще предпологали, что на нем можно чет построить в виде государства.
Но он не дал результатов. Голод как был, так и остался. Потом пошло коллективизация. Более того, при НЭПе невозможно было реализовать мегапроекты.
Это все равно что сейчас пытаться в России строить самим высокоскоростные железные дороги.
Единственное

Ну, мое мнение. В России можно сейчас построить скоростные железные дороги если только собрать все мощности по строительству ж/д транспорта в одну большую организацию. Как то уговорить китайцев чтоб помогли наладить производство скоостных поездов на этих мощностях. Ну а потом запускать строительство.

[quote=krugov86;43032088]Под революцию набирают недовольных. [/quote]А в какой стране и когда все довольны?[quote=krugov86;43032088]Хрущев был украинец и что? [/quote]докажи.

[quote=krugov86;43032295]Но он не дал результатов. Голод как был, так и остался[/quote]При НЭПе был голод?
Жирнота,такая тролота:-))

4251) У товарища Дегтярёва был генерал-майор Федоров:)

Влади́мир Григо́рьевич Фёдоров (1874, Санкт-Петербург — 1966, Москва) — конструктор оружия Российской империи (а затем СССР), генерал-лейтенант инженерно-технической службы (20.10.1943), Герой Труда.

[em]«Победоносиков: Итак, товарищи, этот набатный, революционный призывный трамвайный звонок колоколом должен гудеть в сердце каждого рабочего и крестьянина. Сегодня рельсы Ильича свяжут «Площадь имени десятилетия советской медицины» с бывшим оплотом буржуазии «Сенным рынком». Кто ездил в трамвае до 25 октября? Деклассированные интеллигенты, попы и дворяне. За сколько ездили? Они ездили за пять копеек станцию. В чем ездили? В желтом трамвае. Кто будет ездить теперь? Теперь будем ездить мы, работники вселенной. Как мы будем ездить? Мы будем ездить со всеми советскими удобствами. В красном трамвае. За сколько? Всего за десять копеек».[/em]

на Ковровский пулемётный завод для организации производства автоматического оружия. К концу 1920 года было изготовлено около 100 автоматов, в 1921 году выпуск был доведён до 50 штук в месяц. В том же году он создаёт на заводе первое в стране проектно-конструкторское бюро стрелкового оружия. В дальнейшем под его руководством и при непосредственном участии в творческом содружестве с талантливыми оружейниками В.А.Дегтярёвым, Г.С.Шпагиным, С.Г.Симоновым и другими в 1920-х годах были разработаны несколько образцов ручных пулемётов, авиационные пулемёты образца 1922 и 1925 годов, ряд танковых пулемётов, лёгкий станковый и зенитный пулемёты.
[url]http://pomnipro.ru/memorypage19324/biography[/url]

4261-_Кошница_
Ага, шо при НЭПе сталинские высотки стали строить.
Че там делов то, колхозаны скинулись и построили. Да и голода не было при НЭПе.
Че там, те кто зерном склады забили, как только стало жрать нечего, так стали раздавать бесплатно.
Вот прям вижу, владелец небольшой фермы колхозанам раздает все, что у него есть и потом вместе с ними доедает последнее. Бггггг

Сто седьмой день всемирного чемпийоната по дротику. :)

Бгггггг, пропустил вверху.
Афанасий Ибрагимович Кац считаем микроволновку достоянием человечества.
Простите КАЦ, но вы кажись жертва амириканского маркетинга.
Вы еще скажите что бургеры полезны для здоровья и если их нет, то нация просто отсталая.

Не ну это полный, такой здоровый писец. Реально, в 80-е годы амеры чет изобрели, что влияет на мозг.
Это чет вроде матрицы, вижу только хорошее и самое главное в это верю.
Блин, как это они сделали.

4258-krugov86 >НЭП только и давал государству хоть какой-то доход. Давал товары. (Госпромышленность не производила НИЧЕГО). Для крестьян, чтобы менять на хлеб и кормить город. (Ни при каком социализме и даже военном коммунизме силой все не заберешь - надо торговать.). На экспорт хоть что-то. Хоть деньги на налоги с нэпманов. Потому что госпромышленность не производила НИЧЕГО. А закупать за границей надо было много что. Почти все. А статьи экспорта - все тот же хлеб (хотя и самим не хватало, а куда денешься?), пушнина, золото (которое правда на 90% контрабандой уходило в Китай, потому что и со старателями нечем было расплачиваться а из Китая опять же контрабандой тебе любой товар привезут). Хлопок еще. То есть те же статьи экспорта как в 16 веке.
То есть НЭП фактически спас Советы. А когда начали пускать свои боле-мене приличные заводы, тут НЭП и прихлопнули. А если бы нет? Что бы еще десяток лет подождать. Мог бы получиться интересный и эффективный симбиоз. Так нет же - идеология превыше экономики. Классовый подход!

[quote=krugov86;43032351]Афанасий Ибрагимович Кац считаем микроволновку достоянием человечества.[/quote]
Таки да,сщщитаем-с...

[quote=krugov86;43032351]Вы еще скажите что бургеры полезны для здоровья и если их нет, то нация просто отсталая.[/quote]
И тут я согласен,ссуко,обожаю...
За кордоном в обед в самый раз:мидлл-намбургер+полпинтовыя бутылка легкого пива и энергия на весь дён...

[quote=krugov86;43032365]Не ну это полный, такой здоровый писец. Реально, в 80-е годы амеры чет изобрели, что влияет на мозг. Это чет вроде матрицы, вижу только хорошее и самое главное в это верю. Блин, как это они сделали.[/quote]
Катит крепкий совок с насквозь промытыми мозгами...

4270-питон
А я и не спорю что НЭП кормил. Я говорю, что НЭП, это чет вроде первого пункта. Потом шел второй коллективизация.
Вернемся к тем же лесонасождениям. При НЭПе такие проекты невозможны. Один хозяин даст согласие на посадку деревьев, а другой скажет что мол занят и нет времени.

[quote=krugov86;43032329]Ага, шо при НЭПе сталинские высотки стали строить. [/quote]При Царе строили намного больше и лучше.Не понимаю твоего дрочерства на сталинские высотки, довольно говённое строительство.
Семь штучек вМоскве, ради этого надо было уморить голодом 10 миллионов крестьян?

[quote=krugov86;43032390]Потом шел второй коллективизация. [/quote]Зачем она нужна ,кругов? Совок так и не смог себя прокормить.

4265-saurus >Какие там автоматы в 20-м году. Единичные экземпляры, капля в море.
В 25-м вшивые Максимы один только Тульский завод мог делать. Некоторые другие тоже делали но сплошь брак шел за отсутствием квалифицированных рабочих.
Да что там, качественного примуса не могли сделать, в Швеции закупали.
В гражданскую потеряли не только инженерные, но и грамотные рабочие кадры.

4274-_Кошница_
То что при царе строили красиво и качественно согласен. Но, строили мало! Более того, строили только для избранных. Но уважаю строили с хорошим вкусом. Ща даже для себя многие строят такое г....но, что когда смотришь аж плакать хочется.
При Сталине строили больше и также красиво и качественно.
Потом мозги видимо высохли. Такого г....на настроили, что проще пулю в голову пустить.

4275-_Кошница_
Простите, но вы думаете категориями, так сказать, страны размером с Щвейцарию или Италию. Россия это империя и эта страна может заниматься только мегапроектами.
Вот китай тоже империя и там мега проекты.
Если на империи навешивать ярлыки карликовых государств, то такие империи мрут как мухи.

И _Кошница_ хватит про голод, что мол его специально сделали.
Если кто то лет 20-30 ничего особо не делал, я про царские времена или делал, но не так, то потом конечно кому то придется курить и думать как избавиться от голода.
Более того, кое кто довел страну до революции, да и самого замочили вместе с семьей. Этож как надо было прокакать страну, что даже детей своих на тот свет забрали.

[quote=krugov86;43032420]Россия это империя и эта страна может заниматься только мегапроектами. [/quote]
"Мегапроект", кругов - это не железяки. Не, ну то есть построение копии империи инков - это конечно круто, но оно обосралось толком даже не начавшись... хотя самые говеные элементы из того проекта в дело таки пошли, перемешались со здоровыми ростками, и точно по определению дав ту самую смесь говна и меда по полведра...
Не краснопузым идиотам говорить о мегапроектах

4280-Легыч
Ну объясните, как можно развить туриндустрию большой тсраны опираясь только на мелкие дома-гостиницы? Это че мля Италия?

[quote=krugov86;43032458]как можно развить туриндустрию большой тсраны опираясь только на мелкие дома-гостиницы?[/quote]
Понятия не имею. А это какой то мегапроект?

[quote=krugov86;43032407]Но, строили мало! Более того, строили только для избранных. [/quote]Достаточно было для всех.Очередей на квартиры при Царе не было,в отличие от совка, всем хватало жилья.[quote=krugov86;43032407]При Сталине строили больше и также красиво и качественно. [/quote]Не звизди.Десяток-другой домов в Краснодаре, остальное бараки.[quote=krugov86;43032434] хватит про голод, что мол его специально сделали. [/quote]При Царе никто от голоа не умирал,а при совке дохли миллионами.

[quote=krugov86;43032420]Вот китай тоже империя и там мега проекты. [/quote]
Никогда Китай империей не был и не будет,бо империя это прежде всего экспансия,то,чего не было у китаезов,хочь и своих императоров имели...Экспансия в том числе и интеллектуальная,што мы видим на примере ЮК или Джапании,кои скупали-воровали-отбирали патенты и прочие изобретения для своей метрополии...Китай брюзгливо отворачивался от достижений цивилизации,а посему его имели хто хотели...
В абиссинии совсем недавно был Хайле Селассие кой именовался негусом- императором императоров,но была ли Абиссиния империей..?
Кстати,Хайле Селасссие комунизды аки Николая ВтОраго тоже кончили,бо иначе не умеют ни жить,не работать,а вот подай маузер,тогда подсмотрим,ссуки...

4284-Афанасий Ибрагимович Кац
Ага, а то шо китайцы промышленным шпионажем занимаются, а потом весь мир на свои товары подсаживают, ето не экспансия.
Вся электроника сделана в китае. Нифига не экспансия.
Или вы Кац думаете экспансия это когда танковые колонны входят в страну. Ну так ща 21 век.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43032471]Никогда Китай империей не был и не будет[/quote]
забавны мыслишки "шелудивого" лавочника...)))

4284-Афанасий Ибрагимович Кац
Николая 2, ну что я читал и анализировал, замочили кажись теже европейцы и помогали им бывшие элементы, не из малых, царского режима.
Ваще какие можно политические очки большевикам заработать на смерти царя? Че они втирали населению мол убили для вас. А население хлопало в ладоши. Чет как то тсранно. А вот чтоб финансы, которые стырили и не дай бог царь потом не рассказал сколько. Вот это причина. Обычно убирают тех, кто занет о финансах.
Знал Ленин и Ко о финансах царя. Я думаю нет.

[quote=krugov86;43032607]замочили кажись теже европейцы и помогали им бывшие элементы,[/quote]
Перестань молоть... убила его уральская чекистско-партийная верхушка, почти в полном составе из шайки Янкеля Свердлова времен еще до 5-го года... Это всё открыто можно прочитать в биографиях фигурантов... Ну и плюс засветившийся там хасид...
Политических очков "большевики" от этого набрали минус миллион... равно как от расказачивания или от комбедов...
У Янкеля был вообще хоть и короткий, но чрезвычайно насыщенный тот кусок биографии

[quote=Зигфрид_Устиныч;43032558]забавны мыслишки "шелудивого" лавочника...)))[/quote]
Так...Раздался голос из помойки,где изнывает в тоске и злобе Зихфрида Степановна,никто не обращает внимание на болезную...
[quote=krugov86;43032607]krugov86[/quote][quote=krugov86;43032607]krugov86 4287 - Сегодня - 23:02[/quote]
Круго,у нас уже полночь,да и Ви сегодня тут нагородили уйму глупостей,а посему давайте разойдемся...

4288-Легыч
А че не судили в Москве? Шо Ленин был так туп и не мог устроить показательный суд? Надо было обязательно вести царскую семью фиг знает куда и мочить в лесах. Более того, доверив это уральской чекистко-партийной верхушки.
Да царь после 17 года уже и нафиг не нужен был большевикам.
Еще, а че в Москве не замочили? Че в Москве подвалов не было?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43032648]Так...Раздался голос из помойки,где изнывает в тоске и злобе Зихфрида Степановна,никто не обращает внимание на болезную...[/quote]
Хехе совкодрочер соболезную, судя по высохшему моску усваивать новое он уже не способен (((

[quote=krugov86;43032661]А че не судили в Москве? [/quote]
Судили. Еще в семнадцатом при временном. Вернее пытались состряпать обвинение. Оказалось - нечего предъявить.
[quote=krugov86;43032661]Шо Ленин был так туп и не мог устроить показательный суд?[/quote]
Ты ослеп? При чем тут Бланк? Его поставили перед фактом, как и всех прочих.
...
Бланк с удовольствием сплясал уже только на костях Янкеля, устроив на 8-м съезде "разоблачение самоуправных методов руководства" циком и партией... понятно, что не лично...

Неравенство, братство: Почему капитализм победит бедность раньше, чем вы думаете

Андрей Бабицкий

[url]http://worldcrisis.ru/crisis/2478361?utm_source=smi2[/url]