Импортные девчата, налетай
[url]https://www.youtube.com/watch?v=2SRRPotEnFQ[/url]

А мне больше социалистическая про свободу нравится [url]https://www.youtube.com/watch?v=7g0toPq3ugo[/url]

[quote=krugov86;43031154] А мне больше социалистическая про свободу нравится [url]https://www.youtube.com/watch?v=7g0toPq3ugo[/url] [/quote]Эта круче [url]https://www.youtube.com/watch?v=eT80Jl5f4Ro&index=2&list=PLRu0q-A59RNAFTsU3vS2BaqP2-S5EjJdz[/url]

[quote=Внук Ленина;43031163]Внук Ленина 4216 - Сегодня - 16:13 [/quote]
Внучок,ПНХ и побыстрее...

4216-Внук Ленина
А эта песня для монархистов [url]https://youtu.be/dwTjLk8HVH0[/url]

4215-krugov86 >Разве это социалистическая? Они королям оставляют их дворцы и отнюдь на них не покушаются. А свобода им нужна только чтобы "бродить по белу свету."
Никто и не против.

4219-питон
Есть разные, вот капитализдам официальное видио [url]https://www.youtube.com/watch?v=IYnuSsM7tRw[/url]

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43031171] Цитата: Сообщение от Внук Ленина Внук Ленина 4216 - Сегодня - 16:13 Внучок,ПНХ и побыстрее... [/quote]Такие слова может произнести только уверенный в себе человек.

Кац ты уверен в своих силах ы возможностях ?

Социализм уже рядом [url]https://youtu.be/l2UktJtKpFw[/url]

АИК разговаривай,я пока спать завтра увидимся бетмен.

Кругин,капитализм это прогресс,процветание,комфорт,здоровье,радость бытия...
А социализм это разрушение,полное подавление инакомыслия и свобод,смерть и наконец,какой вклад внес социализм в мировую цивилизацию..?
А ниякой,бо все што Вас окружает результат деятельности капитализма...
Если желаете возразить,што мной всегда приветствуется,то плиз,назовите с десяток достижений социализма и ли на худой конец хотя с пяток,або один-два-три..?

[quote=krugov86;43031246] Социализм уже рядом [url]https://youtu.be/l2UktJtKpFw[/url] [/quote]Петушок ты твои родители что нибудь построили без совка? Ты и твои родители могут [filolog][filolog]дрочить[/filolog][/filolog] на слово совок а могут [filolog][filolog]дрочить[/filolog][/filolog] друг на друга, кончать [filolog]дроча[/filolog], на большее ты не способен, как только кукарекать.

4226-Внук Ленина
Чет не понял?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43031268]капитализм это прогресс,процветание,комфорт,здоровье,радость бытия...[/quote]Далеко не всегда.[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43031268] социализм это разрушение,полное подавление инакомыслия и свобод,смерть [/quote]А это уж совсем не всегда.
Но к сожалению лучше капитализма пока что ничего изготовить не удалось, а социализм и вовсе не получился. В этом и дело.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43031268]все што Вас окружает результат деятельности капитализма...[/quote]Это результат общего прогресса науки и техники, который от социально-экономического строя не зависит.
Кое-что осталось и с античности и даже с феодализма. Книги например и умение читать-писать вообще.

Так сейчас диктатура капитализма. Какие результаты?

и вновь продолжается бой.. (столетняя война.., б..ля.. чота сказку-фильм "огонь, вода.." вспомнилос.. там две группы академиков долбились за истину начала и конца палки (палками)..)

"Огонек" расспрашивал бывшего начальника Аналитического управления КГБ СССР, научного руководителя ЦИИТ "Интелтек", одного из основателей и члена президиума Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) Владимира Рубанова.

— Владимир Арсентьевич, Россия находится в состоянии информационной войны с Западом?
...
— Но стоит включить телевизор и ничего высокотехнологического — пропаганда она и в Африке пропаганда...

— По этой части российские СМИ и заказчики пропаганды поднаторели и превышают мировой уровень как по объемам продукции, так и по затратам на ее изготовление. Вот только цель воздействия на массовую аудиторию заключается не в подталкивании центров власти к неверным решениям, а в формировании благоприятного облика страны и репутации самих СМИ. А с репутацией наших СМИ и обликом страны у нас на сегодня пока большие проблемы. И теперь, когда Россию в чем-то несправедливо обвиняют (такое тоже нередко случается), мало у кого среди зарубежной аудитории возникает желание потребовать доказательств: Россия, мол, и так все ясно. Выясняется, что ставка на обливание грязью противника (оппонента, конкурента) и демонстрация угроз разного характера (типа "отключим газ") контрпродуктивна. Результат работы СМИ измеряется не гигабайтами пропагандистских информационных потоков, а отношением к нашей стране, которое формируется под их воздействием. Но формируется, к сожалению, в нежелательном для нас направлении. Есть еще неприятный результат, сопровождающий перебор недостоверной информации и подмену фактов их интерпретациями в массированной пропаганде. Мир движется к информационному обществу, где важнейшим ресурсом производства и потребления становится информация, а ее главной ценностью является достоверность. Подрыв доверия к информации как к общественно полезной ценности может быть "миной замедленного действия", которая подкладывается под процессы формирования информационной культуры. В США и странах НАТО культура и этика СМИ как-то отделяется от технологий информационной войны как элемента многофункциональной системы, нацеленной на достижение успеха военных операций.
...
... общество не осознало такой потребности. Это результат 20-летнего культивирования в массовом сознании "мира потребления без производства". Итог, если хотите, российской информационной государственной политики — устойчивое стремление российской молодежи, по данным социологов, получить доступ к административной и сырьевой ренте, мечта работать исключительно в крупных компаниях или госструктурах. В лидерах предпочтений — "Газпром", администрация президента и правоохранительные органы. Такой перекос сказывается на престиже производственных профессий в том числе. Сложившаяся ситуация — результат доминирования в обществе социальных групп с паразитарно-потребительскими установками. И угроза безопасности страны сегодня исходит не от говорливого рунета и уж тем более не от промышленного шпионажа или пропаганды со стороны Запада, а от таких извращенных установок внутри страны и от реальной утечки так необходимых нам сегодня мозгов.
Подробнее: [url]http://kommersant.ru/doc/3106914?google_editors_picks=true[/url]

"утечки так необходимых нам сегодня мозгов" золотые слова.
А где сейчас нужны мозги?

[quote=питон;43031296]Далеко не всегда.[/quote]
Дык тут нать глядеть ширее,диалектически,с примерами...\

[quote=питон;43031296]А это уж совсем не всегда.[/quote]
Увы,завсегда,гляньте на три источника..,ить утопический социализм не на ровном место возник,попытки стороительства оного имели быть место неоднократно,но финал был заранее известен...
Люди никогда не были равны меж собой,а их до сей поры хотят таки нивелировать,обощить,превести к единому знаменателю...
Нихера не получается,но режимы,социалистическия,вестимо,все кожилятся в попытках...
Хрен там...
[quote=питон;43031296]социализм и вовсе не получился. [/quote]
Не то слово-социализм дискредитирован, при том окончательно,ссуко!
[quote=питон;43031296]Это результат общего прогресса науки и техники, который от социально-экономического строя не зависит[/quote]
Ну вот,Ви опять как и прочие,норовите нарваться на мой извечный вопрос-што сделал социализм для цивилизации,или хотя бы для нас и Вас таки конкретно..?
Какой-такой научный прогрес был в СССР,где процветала показуха,за коей пряталась халява...
Те же совецкие ученыя,тьфу,кажный четвертый в мире,а што дала та,совецкая,наука..?Хотя бы в медицине..?Што,мазь Вишевскаго..?Единственное таки Елизаров,кем мы можем гордиться и на том все...
[quote=krugov86;43031297]Так сейчас диктатура капитализма. Какие результаты[/quote]
Я уже сказал-все шо Вас таки окружает...
Пишете Ви с буржуйскаго ПК,телефон-микроволновка-холодильник-ТВ-авто и все прочее создали гении при капитализме,при социализме гениев ставили к стенке...
Есть возражения?

[quote=krugov86;43031350]А где сейчас нужны мозги?[/quote]
А Вам што,оне таки без надобности..?

В целом до революции российская инженерия и наука были неконкурентными, прежде всего из-за неэффективного высшего образования, которое фактически было недоступно широким слоям населения. Для сведения, циркуляр министра просвещения Делянова «О кухаркиных детях», введенный еще при Александре III, и фактически действующий до 1914 года, привел к тому, что в системе высшей школы выходцев из крестьянских семей было всего 15%. И это в агарарной стране.

Проблема усугублялась и тем, что отпрыски чиновничьей России, получив высшее образование, как правило, делали карьеру или вели праздный образ жизни, и вовсе не стремились в лаборатории. То есть, место на студенческой скамье занимали, а пользу обществу не приносили.

В итоге в России в 1913 году уровень энергоемкости промышленности был кране низок и уступал американскому в 10 раз, а разрыв в коммуникациях вообще был запредельный. Так, в США в 1913 году обслуживалось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, а в России — 97 тысяч абонентов.

В конечном счете, кастовость дореволюционного образования привела к тому, что в Первую мировую войну российская армия воевала на импортных самолетах «Ньюпор», «Фарман», «Бристоль-Бульдог», «Сопвич», «Фоккер». Причем, известный российский аэроплан «Илья Муромец» в небо поднимали тоже импортные двигатели. На военных кораблях флота императора Николая II стояли английские гидрокомпасы и дальномеры, а силовые установки были оборудованы немецкими и шведскими турбинами.

В противовес царским лицеям и институтам советская высшая школа была всенародной. Открытия и разработки советских ученых, конструкторов, инженеров сыграли немалую роль в победе над фашистами. Сталин понимал и приветствовал, наряду с техническим образованием, учебу в университетах. «Человек, получивший университетское образование, обладающий широким кругозором, будет полезнее для практики, чем, например, химик, ничего не знающий, кроме своей химии, — говорил Сталин Жданову в 1947 году.- В университеты следует набирать не одну лишь зеленую молодежь со школьной скамьи, но и практиков, прошедших определенный производственный опыт. У них в голове уже имеются вопросы и проблемы, но нет теоретических знаний для их решения».

Конечно, идеализировать сталинский период было бы исторической неправдой, так как часть ученых подвергалось гонениям и репрессиям, но в массе своей они были в привилегированном положении, что, конечно, сказалось на достижениях. В послевоенные годы была построена первая атомная станция, запущен первый искусственный спутник Земли, первый человек полетел в космос. Первая Токамаковскую модель для термоядерного синтеза тоже была разработана в Советском Союзе. Более того, СССР был признанным лидером в теоретической физике, химическом катализе, металлургии, математике, океанографии, магнитогидродинамике.

Всё это подтверждено патентами и свидетельствами на изобретения, которые в 70−80-е годы составляли 25% всех мировых научных открытий и изобретений. В частности, в 1987 г. в СССР было зарегистрировано 83,7 тыс. изобретений (подано заявок было в 3.5 раза больше), тогда как в США — 82,9 тыс.
[url]http://svpressa.ru/society/article/67397/[/url]

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43031367]социализм дискредитирован[/quote][quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43031367]што сделал социализм для цивилизации[/quote]Были только первые попытки. Выводы делать рано, история штука неторопливая. Фаланстеры Сен-Симона и Фуре брать некорректно - это жалкие попытки дилетантов в очень ограниченных масштабах.
Капитализм ведь тоже получился далеко не сразу, гораздо дольше (сотни лет!) неудачно пробовали.
Например.
Примерно с 12 века итальянские города начали борьбу против своих феодалов в конце концов их выгнали и установили вполне буржуазные порядки. Во Флоренции народный вождь буржуй Медичи стал называться "гонфалоньером справедливости" - вполне республиканская должность.
И что же мы видим? Всеобщий бардак и безобразия.
И через 100-200 лет ВСЕ итальянские города вернулись к проклятому феодализму. Вернулись с удовольствием.
А Медичи сделались герцогами.

[quote=krugov86;43031439]В целом до революции российская инженерия и наука были неконкурентными, прежде всего из-за неэффективного высшего образования, которое фактически было недоступно широким слоям населения. [/quote]
опять какой-то мухлеж с несвязанными фразами...

[quote=krugov86;43031439]В целом до революции российская инженерия и наука были неконкурентными, прежде всего из-за неэффективного высшего образования, которое фактически было недоступно широким слоям населения. [/quote]
Да ну..?А имя Сикорскаго,Зворыкина,Ипатьева,Блинова, Юркевича- и прочих Вам ничего не говорят,ссуко..?А ить их имена это прорыв в технологиях и конструкторских открытий..?Они на голову были выше западных инженеров,это признал весь мир,но совок на все имеет свое мнение,обратное мировому...
[quote=krugov86;43031439]Для сведения, циркуляр министра просвещения Делянова «О кухаркиных детях», введенный еще при Александре III, и фактически действующий до 1914 года, привел к тому, что в системе высшей школы выходцев из крестьянских семей было всего 15%. И это в агарарной стране[/quote]
Сей циркуляр отродясь таки не работал,надо бы знать матерьял,кой подсоввываете...
[quote=krugov86;43031439]Проблема усугублялась и тем, что отпрыски чиновничьей России, получив высшее образование, как правило, делали карьеру или вели праздный образ жизни, и вовсе не стремились в лаборатории. То есть, место на студенческой скамье занимали, а пользу обществу не приносили.[/quote]
Не вижу проблемы,тем паче оная процветала вовсю,бо учились ради "корочек"(гнусный совецкий неологизм) и на специальнсоть насрать,хоть заборостроительный,арбузолитейный,макароносверлильный диплом,но ВУЗа,а в совке и так сойдет...
[quote=krugov86;43031439]В итоге в России в 1913 году уровень энергоемкости промышленности был кране низок и уступал американскому в 10 раз, а разрыв в коммуникациях вообще был запредельный. Так, в США в 1913 году обслуживалось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, а в России — 97 тысяч абонентов.[/quote]
Такая же картина была при совке с разницей,што СССР была индустриальная держава,а РИ аграрная...
[quote=krugov86;43031439] На военных кораблях флота императора Николая II стояли английские гидрокомпасы и дальномеры, а силовые установки были оборудованы немецкими и шведскими турбинами.[/quote]
В совке 80% кораблей были куплены або трофейныя,и на всех стояли БУРЖУЙСКИЯ моторы и так до сей поры...
Правда РИ было дело и линкоры строила...
А вся совковыя авиация таки плагиат буржуйских моделей,вплоть до бомберов-носителей ЯО...
И нет такой техники или бытовых предметов быта,кои совок не с3,14здил у буржуинов...
Если не согласны-пример на бочку!
[quote=krugov86;43031439]В противовес царским лицеям и институтам советская высшая школа была всенародной. Открытия и разработки советских ученых, конструкторов, инженеров сыграли немалую роль в победе над фашистами.[/quote]
Например..?
[quote=krugov86;43031439]Конечно, идеализировать сталинский период было бы исторической неправдой[/quote]
Во,как!
[quote=krugov86;43031439]СССР был признанным лидером в теоретической физике, химическом катализе, металлургии, математике, океанографии, магнитогидродинамике.[/quote]
Никогда!
[quote=krugov86;43031439]массе своей они были в привилегированном положении, что, конечно, сказалось на достижениях. [/quote]
Они были именно массой,но гении таки щтучный товар,именно их гнобили...
Примеры-триод,алмазы,голубая кровь,термоядерныя бонба и другое были присвоены людишками,кои никакго отношения к сим открытиям не имели,вот она,харя совецкой науки,где к любому малейшему изобретению пристраивалась куча академических дармоедов...
[quote=krugov86;43031439]Всё это подтверждено патентами и свидетельствами на изобретения, которые в 70−80-е годы составляли 25% всех мировых научных открытий и изобретений.[/quote]
Примеры,ссуко?!
[quote=krugov86;43031439] В частности, в 1987 г. в СССР было зарегистрировано 83,7 тыс. изобретений (подано заявок было в 3.5 раза больше), [/quote]
Што,даже рационализаторския предложения зачлись как изобретения..?Дык у мя было 12 свидетельств о том,но я не изобретатель и никогда им не был...
[quote=krugov86;43031439] тогда как в США — 82,9 тыс.[/quote]
В СШП прктицки все изобретеения несли в себе практический смысл и как правило обретали законченную форму ввиде готового образца...Наша же наука занималась фундаментальнымя разработками,но в рпактике ея результатов никто не видел,так и остались разработками...
Тьфу!

И,Кругин,поменьше на ужин читайте совковых публицистов,кои до сей поры,уже скоро зубы выпадут,а все бредят о преимуществах завоеваний социализма перед капиталистами...
Ничего не нать выдумывать,а глянуть как жил и продолжает жить народишко в разных там Даниях,ББельгиях,Греманиях,СШП и далеких Австралиях,после чего оглядеться на што ,што нас окружает в России...
Но Ви все за худую жисть в РИ,ссуко...
Тьфу!

4237-Афанасий Ибрагимович Кац
Не надо бла-бла-бла.
Если брать США 30-х годов и советов 30-х годов, то жизнь не так уж сильно отличалась.
Конечно янки со второй мировой круто поставили СССР в одну изветную позу. Псле ВОВ советам пришлось очень сложно. На территории США войны не было и большую часть ресурсов США конечно отдали гражданам для более комфортной жизни.
В 50-х и 60-х годах СССР очень сильно догнало США. Сказать, что янки жили лучше трудно.
Вот после 60-х годов чет пошло не так. В 70-х годах вроде держали на нормальном уровне, ошибки были, но не очень большими. В 80-х годах фиг его знает, специалльно или от небольшого ума все пошло очень плохо.

Кац, таки либераст худшего пошиба - ктверждает, что в Росси все бвло худо))
А линкоры РИ конечно строила, которые сами потом тонули. Допиливали их уже в совке...

В данный момент социалистический Китай начинает набирать обороты. США уже не то, старо и слишком вонюче.
Европа все не поймет от старческого моразма, че творится и с кем надо быть в друзьях.
По сути если старушка Европа заключит союз с Китаем и Россией, то США накроется медным, а может быть титановым тазом.

4237-Афанасий Ибрагимович Кац
Лучше на такой вопрос дайте ответ.
Вот Россия, рядом первая экономика мира Китай. Развивается ой как быстро, так как людских ресурсов больше, чем Европа и США вместе взятые.
Че России делать?

[quote=krugov86;43031439]В целом до революции российская инженерия и наука были неконкурентными, прежде всего из-за неэффективного высшего образования, которое фактически было недоступно широким слоям населения. Для сведения, циркуляр министра просвещения Делянова «О кухаркиных детях», введенный еще при Александре III, и фактически действующий до 1914 года, привел к тому, что в системе высшей школы выходцев из крестьянских семей было всего 15%. И это в агарарной стране.[/quote]
А чего делать в науке ширнармассам, тем более селюкам, ета наука и им самим в головке члена не щекотала. Бычье типа тебя, кругов86, какая наука?

[quote=krugov86;43031439]говорил Сталин Жданову в 1947 году.- В университеты следует набирать не одну лишь зеленую молодежь со школьной скамьи, но и практиков, прошедших определенный производственный опыт. [/quote]
Тупизну типа Ченомырдина?:-)))

4242-_Кошница_
А я к науке никакого отношения не имею.
Но знаю точно, что многие хакеры не продукт даже высшего образования.
Многие фигячат как самоучки. Так что, в 21 веке при нормальном подходе кухаркины дети могут отжарить, как там, голубую кровь и белую кость. Хи-хи

[quote=krugov86;43031788]Не надо бла-бла-бла.[/quote]
Бла-бла это не ко мне,тут без мя более чем совков и пропутинцев,кои горазды большей частью задавать вопросики,но не отвечать на встречныя...
Д а иВи на то горазды,либо копипастите,либо бездоказательно городите неведому таки хрень...[quote=krugov86;43031788]Если брать США 30-х годов и советов 30-х годов, то жизнь не так уж сильно отличалась. [/quote]
Воощетось в те годы в СССР был грандиозно поставленный голод,кой унес с десяток мильёнов граждан,а меж тем в Штатах уже практицки в кажном доме был автомобиль,холодильник,радио,посудомоечная машина,телевещание с 27 года и в начале 50х в СШП было боле 10 мильёнов телевизоров,массовый выпуск микроволновки в 1962м...
И Ви все это сщитаете было в СССР..?
[quote=krugov86;43031788]В 50-х и 60-х годах СССР очень сильно догнало США. Сказать, что янки жили лучше трудно. [/quote]
Ну да,как есть бла-бла..А где конкретика,отт коих шарахаются все совки предпочитая им любимое бла-бла..?
В чем мы догнали,назовите хотя бы одну позицию..?
[quote=krugov86;43031788]Вот после 60-х годов чет пошло не так. В 70-х годах вроде держали на нормальном уровне, ошибки были, но не очень большими. В 80-х годах фиг его знает, специалльно или от небольшого ума все пошло очень плохо.[/quote]
Фиксирую слив...

[quote=krugov86;43031804]В данный момент социалистический Китай начинает набирать обороты. США уже не то, старо и слишком вонюче. Европа все не поймет от старческого моразма, че творится и с кем надо быть в друзьях. По сути если старушка Европа заключит союз с Китаем и Россией, то США накроется медным, а может быть титановым тазом.[/quote]
Чистой воды бла-бла-бла...

Ви,Кругин за нумером 86,хотя бы ник поменяли на БлаБла,как у тутшнего придурка БурБуха...

[quote=Черный плащ;43031794]Кац, таки либераст худшего пошиба - ктверждает, что в Росси все бвло худо)) А линкоры РИ конечно строила, которые сами потом тонули. Допиливали их уже в совке..[/quote]
Те чо в авторской норке не сидится,гавнюк..? А ну дал обратно,крысячий Плащ...
[quote=krugov86;43031831]Лучше на такой вопрос дайте ответ. [/quote]
Первое-сменить систему образования,начинаю от дошкольнаго воспитания и до ВУЗа,дать новый качественный подход к профтехобразованию...\
Академии разогнать,начать с чистаго листа...
Это для начала...
[quote=krugov86;43031831]рядом первая экономика мира Китай[/quote]
Это была и есть колонизированная страна,коя не имеет будущего,как и прошлаго и вся ея экономика заквашена потребления ея дешевых товаров в страны першего мира...
Стоим им,покупателям,оббъвит эмбарго китайскому шмотью,то где бут Китай..?Ага,прально,в жопе...
Китай сегодня,это бюджетная версия позднего СССР...Там проживает относительно благополучно от силы 200 мильёнов в прибрежной зоне,а на периферии амба,тем паче,и это в аграрной стране...[quote=krugov86;43031831]Че России делать?[/quote]
Не задавать глупеньких вопросов,а засучить рукава...

4241-krugov86 >Кстати да, возможно Китай нашел некий компромисс между капитализмом и социализмом (я вообще не сторонник четкого отделения одной формации от другой, как показывает история возможны десятки смешанных вариантов, Маркс тут не прав). Был бы Горбачев поумнее и посильнее возможно и мы бы что-то нашли.
Но у нас еще национальный вопрос подгадил. В Китае такого острого не было.

И кстати, что мне не нравится в царской России, так там по рождению были кухаркины детьми. При советах, вл времена Сталина стали нормально отнисится к кухаркиным детям. Потом чет становилось хуже, чиноиды стали опять делать кухаркины детьми. Ща такая же фигня.
Так что борьба за снятие наручников, которые делают кухаркиными детьми, БУДЕТ ВСЕГДА.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43031968]Первое-сменить систему образования,начинаю от дошкольнаго воспитания и до ВУЗа,дать новый качественный подход к профтехобразованию...\ Академии разогнать,начать с чистаго листа...[/quote]Я бы тоже все это сделал. И кое-что можно взять и из советской системы (я не про Академию и не про вузы).

4245-Афанасий Ибрагимович Кац
Вы давно были в Китае.
Там уже все малыши пошли в школу. А это 1,3 мильярда.
Понимаете 1,3 мильярда уже будет владеть компьютером и иметь образование.
На счет китайских товаров. Там делают как дорогие, так и очень не дорогие.
Очеь правильная политика. С айфонами на рынок индии не зайти. Там 1,5 мильярда и многие нищие.
Дешевый говняный мопед для индуса самое то, а вот БМВ за тучу денег и нафиг там не нужно.
Так что Китай очень крут.

Более того, Китай может строить как дорогое жилье, так и эконом. Ваще они делают все в разных категориях. Но, самое главное Китай начинает делать все с категорий для нищих. А это круто. Делать дорого очень просто, а вот не дорого не каждый сможет.

[quote=krugov86;43031959]Многие фигячат как самоучки.[/quote]
Во-во,Россия страна самоучек,што невыносимо плохо для страны и ея экономики...
И в наших бошках до сей поры бродит барда,што наши головы с мозгами както по другому устроены,нежели у окаянных буржуинов,а в пример ставится тульский Левша,кой аглицкую блоху на коньки поставил...
Но мало кто задумывается,што поставить Левша-то поставил,но та блоха больше дансе не танцевала и вероляции ни хрен-хрен...
Сломал Левша тут диковинку и вся страна следом,а ну как возгордилась сим подвигом,а ну плеваться-сморкаться-чихать в сторону англов,ссук этаких...
А вот с механикой той блохи никто не удосужился разобраться и хотя бы скоприровать на перспективу...
То-то у нас у оружейников лишь у Дегтярева мне кажись было высшее образование,а остальным оное было без надобностев...
[quote=питон;43031973]Но у нас еще национальный вопрос подгадил. В Китае такого острого не было.[/quote]
Национальный вопрос в Китае был и есть,но власть строго отстаивает в перву очередь интересы собственно великоханьца,а на прочих смотрит так себе...
У нас было и есть наоборот,а отсюда то,што Ви и сказали-траблы по 5 грахве,ссуко...

[quote=krugov86;43031978]И кстати, что мне не нравится в царской России, так там по рождению были кухаркины детьми. При советах, вл времена Сталина стали нормально отнисится к кухаркиным детям. Потом чет становилось хуже, чиноиды стали опять делать кухаркины детьми. Ща такая же фигня. Так что борьба за снятие наручников, которые делают кухаркиными детьми, БУДЕТ ВСЕГДА.[/quote]
И действительно,повальный черномырдизм...
[quote=krugov86;43032001]Так что Китай очень крут.[/quote]
Китай настолько крут,насколько ему позволяют...

[quote=krugov86;43031978]И кстати, что мне не нравится в царской России, так там по рождению были кухаркины детьми.[/quote]Это был против евреев законопроект.[quote=krugov86;43032001]Так что Китай очень крут. [/quote]В Китае после революции к власти пришли китайцы и даже императора не убили.А в СССР евреи и грузинцы, им нужны проблемы русских?

4252-_Кошница_
Не в грузинах и евреях проблема, хотя есть там некотрые моменты. Под революцию набирают недовольных.
На счет Сталина. Вы чет прям переоцениваете. Сталин был политик и глава государства. Вы так об этом говорите, что прям в те года грузинское ОПГ правило. Национальность Сталина никак не влияла на то, что происходило.
Хрущев был украинец и что?
Убрали поставили Брежнева.