О казачестве и коммунистах

Гость

0 - 21.08.2017 - 17:39

Всю жизнь более чем лояльно относился к казачеству, казакам, не раз занимал их сторону, поддерживал во время периодических нападок в соцсетях, и т. д.

Однако почитав здесь посты представителя казачества под ником _Кошница_ пропитанные откровенной ненавистью к коммунистам, воевавшим в Великой Отечественной войне, и к их потомкам — призадумался.

Допустим у казаков есть право не любить большевиков за геноцид 20-30-х годов. Однако же - с 1934 года началась постепенная реабилитация казачества. В 1934 году было принято решение о создании ансамбля песни и пляски донских казаков, а в 1936 году начал свою деятельность государственный кубанский казачий хор.

В 1935 году с гастролью в Москву прибыл казачий хор. В его составе был колоритный дед Тимофей Воробьев. Говорят, что именно он стал прототипом деда Щукаря из «Поднятой целины». На деда была возложена миссия — передать донской румяный каравай вождю, когда хор будет выступать в Кремле. Дед, узрев вождя, вручил хлеб со словами:
— Вы, товарищ Сталин, самый неподдельный и почетный казак.
И тут произошло то, чего никто не ожидал. Михаил Шолохов, всегда сопровождавший казаков в столицу, сказал:
— Предлагаю прямо сейчас принять товарища Сталина в казаки.
Повисла пауза. Все ждали реакции вождя, которую предугадать было трудно. Сталин согласился, но поставил условие: чтобы его кандидатура была выставлена на открытое голосование, как и положено у казаков на сходе.
Сказано — сделано. Первыми принимали Сталина в казаки колхозники хутора Андроповского Вешенского района.

В марте 1936 года Ростов готовился принять казачьи сотни Дона, Терека и Кубани. Это был первый слет трех крупнейших казачеств.
20 апреля 1936 года ЦИК СССР отменил существовавшие для казаков ограничения, а 23 апреля вышел приказ наркома обороны, по которому ряд кавалерийских дивизий получил наименование казачьих.

И наконец в 1942 страна столкнулась с агрессией фашистской Германии. Война, общее горе объединили всех, независимо от политических взглядов. Все для фронта, все для победы, на защиту своего Отечества поднялась вся страна, от мала до велика, сражались отважно, проявляя чудеса храбрости и героизма.

Так почему же, тем более по прошествии стольких лет, такие казаки как _Кошница_ исполнены ненависти к воевавшим в этой войне коммунистам, большевикам, в частности — политическим работникам, которых погибло 4 миллиона человек? (51% от всех воевавших коммунистов)

Почему на форумах презрительно отзываются о них, оскорбляют, откровенно врут, очерняют их светлую память?
Ведь среди этих 4 млн. погибших коммунистов были и политработники, и среди политработников немало героев - Еременко, Клочков, Панкратов, закрывший телом пулемет, другие.

Нередко в бою политработники показывали пример бойцам, брали на себя командование в случае гибели командиров. Потери политработников были ничуть не меньше, чем прочих категорий офицеров, что полностью опровергает иногда высказываемое мнение, что «комиссары сидели по землянкам, пока остальные ходили в бой» , об этом пишет например Иван Фотиевич Стаднюк в своей книге «Исповедь Сталиниста». Стаднюк - советский прозаик, сценарист, драматург и военный журналист, наиболее известный своими книгами об украинском селе и о пройденной им Великой Отечественной войне, где он воевал политруком. Одна из известных его повестей, экранизированная — Максим Перепелица кстати. Стаднюк работал и в Краснодаре, в редакциях газет «Боевое знамя», публиковался в журнале Кубань… Замечательный уважаемый человек. Хватило бы подлости у _Кошница_ сказать ему в лицо все те мерзости, которые он пишет про политруков?
Даже враги нередко с уважением относятся к своим противникам, что же заставляет таких казаков как _Кошница_ спустя более чем полвека продолжать лить грязь, порочить ветеранов-замполитов, оскорбляя их внуков, сея раздор в обществе, в и без того неспокойное время?

Нашел вот такое мнение:

Политработники Красной Армии шли со взводами и ротами, горели в танках и истребителях. Большинство из них были настоящими комиссарами, вникавшими в судьбы и мысли солдат. Их опыт нельзя отрицать на основании того, что они собирали бойцов в ленинских землянках. Суть политработников Великой Отечественной была не столько коммунистической, сколько патриотической. Красная Армия ведь не только воевала, она освободила Европу, Китай. В том, что наша армия прошла по этим странам не просто как вооруженная сила, а как освободительница, — большая роль комиссаров. Отрицать роль политработников, изображать их идеологическими фанатиками, оторванными от солдат, — продолжать дело Геббельса и Гиммлера.

http://thelib.ru/books/mihail_oshlak...ya-read-4.html

А дальше заинтересовался, почему автор упоминает Геббельса, Гиммлера, вряд ли ради красного словца. И нашел интересную информацию:
https://news.rambler.ru/world/373534.../?updated=news

Сколько казаков воевало на стороне Германии

Неудобная тема
Отечественные историки неохотно поднимают вопрос о воевавших на стороне Гитлера казаках.

Среди тех, кто присягнул на верность Гитлеру, были астраханские, кубанские, терские, уральские, сибирские казаки. Но подавляющее большинство коллаборационистов среди казаков все же составляли жители донских земель. На оккупированных немцами территориях создавались казачьи полицейские батальоны, главной задачей которых была борьба с партизанами. Так, в сентябре 1942 года возле хутора Пшеничного Станично-Луганского района казаки-полицаи вместе с карательными отрядами гестапо преуспели в разгроме партизанского отряда под командованием Ивана Яковенко. Нередко казаки выступали в роли надзирателей военнопленных красноармейцев. При немецких комендатурах также были казацкие сотни, которые выполняли полицейские задачи. Две такие сотни донских казаков размещались в станице Луганской и еще две — в Краснодоне. Впервые предложение сформировать казачьи части для борьбы с партизанами выдвинул офицер немецкой контрразведки барон фон Клейст. В октябре 1941 года генерал-квартирмейстер германского Генштаба Эдуард Вагнер, изучив это предложение, разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизанского движения.

Присяга
Одной из первых в состав вермахта вошла казачья часть под командованием Кононова. 22 августа 1941 года майор РККА Иван Кононов объявил свое решение о переходе к противнику и предложил всем желающим присоединиться к нему. Таким образом, майор, офицеры его штаба и несколько десятков красноармейцев полка оказались в плену. Там Кононов напомнил, что он — сын казачьего есаула, повешенного большевиками, и выразил готовность сотрудничать с нацистами. Переметнувшиеся нас сторону рейха донские казаки не упускали случая и старались демонстрировать свою лояльность гитлеровскому режиму. 24 октября 1942 года в Краснодоне состоялся «казачий парад», которым донские казаки показали свою преданность командованию вермахта и немецкой администрации. После молебна за здравие казаков и скорую победу германской армии было зачитано приветственное письмо Адольфу Гитлеру, где, в частности, говорилось: «Мы, донские казаки, остатки уцелевших от жестокого жидовско-сталинского террора, отцы и внуки, сыновья и братья погибших в ожесточенной борьбе с большевиками, шлем Вам, великому полководцу, гениальному Государственному деятелю, строителю Новой Европы, Освободителю и другу Донского казачества, свой горячий донской казачий привет!» Многие казаки, в том числе и не разделяющие восхищения фюрером, тем не менее приветствовали политику рейха, направленную на противопоставление казачества и большевизма. «Каковы бы ни были немцы, хуже не будет», — подобные высказывания слышались очень часто.

C конца 1941 года в составе немецкой армии стали регулярно появляться казачьи сотни. Летом 1942 года сотрудничество казаков с немецкими властями вошло в новую фазу. С этого времени в составе войск Третьего рейха начали создаваться крупные казачьи соединения — полки и дивизии.

К середине 1943 года в составе вермахта было около 20 казачьих полков разной укомплектованности и большое количество мелких подразделений, общая численность которых доходила до 25 тысяч человек. Когда в 1943 году немцы начали отступление, вместе с войсками двинулись сотни тысяч донских казаков со своими семьями. По мнению экспертов, число казаков превышало 135 000 человек. После окончания войны на территории Австрии союзными войсками было задержано и передано в советскую зону оккупации в общей сложности 50 тысяч казаков. Среди них был и генерал Краснов. Исследователи подсчитали, что в вермахте, частях Ваффен-СС и во вспомогательной полиции за годы войны служили, по крайней мере, 70 000 казаков, большая часть которых составляли советские граждане, перешедшие на сторону Германии во время оккупации.

Так вот и возникла у меня мысль — а не могут ли потомки этих казаков-предателей, воевавших на стороне Гитлера, в наше время участвовать в казачестве? И не этим ли объясняется то, с какой ненавистью такие как _Кошница_ и по сей день продолжают гнусно очернять ветеранов Великой Отечественной войны — коммунистов, политических работников? Может их цель — и по сей день вести подрывную работу, сеять в обществе раздор? Ведь каюсь — после всей этой прочитанной грязи от _Кошница_ я стал теперь с подозрением относиться к казачеству в целом, ибо задумался — а не официальную ли позицию казачества по этому вопросу выражает этот _Кошница_ ? Или же это все же частное мнение предателя, для которого нет ничего святого, который глумится даже над павшими защитниками нашего Отечества?

Гость

281 - 22.08.2017 - 20:50

крышка дырявая, ты на почве сектантства дюбнулся уже окончательно... попробуй роди хоть что-нибудь без бабуинства ;)

KRIHA

282 - 22.08.2017 - 20:51

Цитата:

Сообщение от Легыч

а те, кто боролся против Российской империи, служили кайзеру?

РИ сама себя поборола и устроила бойню за власть в которой с упоением участвовали все белые блаародные хрустобулочники

Гость

283 - 22.08.2017 - 20:53

Цитата:

Сообщение от Легыч

а те, кто боролся против Российской империи, служили кайзеру?

Вы, все таки философически вопросы ставите ? ;)
.
Мафия на Сицилии (и не только), которая ненавидела Муссолини, после определенного времени конечно, боролась с фашизмом или как ? ;)
.
Коза Ностра после всего получает индульгенцию ?

Гость

284 - 22.08.2017 - 20:53

Ну так что? Была ли агентами кайзера чи банкстерства вся эта краснозадая звиздося...
Ну, и если уж все одно к слову о Краснове, а он собственно как стал атаманом Донского казачества? Из-за чего это все так вышло?

KRIHA

285 - 22.08.2017 - 20:54

281-Легыч > чучундра легыч - я по делу говорю а ты уродуешь ))) от тоски бездарной

Гость

286 - 22.08.2017 - 20:58

Цитата:

Сообщение от KRIHA

все белые блаародные хрустобулочники

Хехе... никаким козлобородым бланкам, янкелям и лейбам не мешало жрать из тех рук, из которых подкармливали и всяческих масонов с либерастами

Цитата:

Сообщение от covfefe

Коза Ностра после всего получает индульгенцию ?

Мафия действительно на Сицилии... а Коза Ностра строго в америце - это я даже в школе знал ;)

Цитата:

Сообщение от covfefe

Вы, все таки философически вопросы ставите ? ;)

Именно. Бо интересно же - каким волшебным образом героев Отечественной войны занесло в гитлеровскую армию чи в коллаборанты...
Кто это сделал?

Гость

287 - 22.08.2017 - 20:58

Цитата:

Сообщение от Falcon

так он гнида и предатель или герой?

Думаю такой же предатель как и ты. Только в отличии от тебя, он не принимал присягу на верность СССР. Ты ж предал СССР. Когда не Краснова, а конгкретно тебя коснулось, встать на защиту СССР.Ты ж клялся на верность СССР. А сам промолчал. Нет ?
Хотя кули с тебя взять, ты и автомат то в руках не держал. За Краснова выспраш=ивашь, а сам как есть предатель СССР. Хе-хе

Гость

288 - 22.08.2017 - 20:59

Цитата:

Сообщение от KRIHA

я по делу говорю

Про шредингера, тупень? Про высер режиссера меньшова, дятел? Про натягивание совы на глобус, крышка унитазная?
Не мухлюй, жулик мелкий ;)

KRIHA

289 - 22.08.2017 - 21:01

Цитата:

Сообщение от Легыч

всяческих масонов

дык все окружение чмошника никки2 были масонами)))

Гость

290 - 22.08.2017 - 21:03

Цитата:

Сообщение от KRIHA

все окружение

Все окружение педераста бланка было из предателей... ну а уле, если и он сам из них ;)

Гость

291 - 22.08.2017 - 21:07

Цитата:

Сообщение от Легыч

Мафия действительно на Сицилии... а Коза Ностра строго в америце - это я даже в школе знал ;)

Не спорю но Лаки Лучано (из США) помогал во время Второй Мировой. Не хочется сейчас искать подробности, но там были солидные пожертвования вплоть до постройки корабля (если я не ошибаюсь)
Чем закончилось ?
Вот, я и спрашиваю философически - можно ли назвать помощью помощь ото всех ?
Можно-ли принимать пожертвования от преступника?

Цитата:

Сообщение от Легыч

Именно <философичеси> . Бо интересно же - каким волшебным образом героев Отечественной войны занесло в гитлеровскую армию чи в коллаборанты... Кто это сделал?

А если, банально, это был их выбор ?
Если, так-же просто, "их туда записали" ?
Если, хуже, слухи ходят а проверить эти "слухи" лень ;)
.
Разве не бывает такого ?

KRIHA

292 - 22.08.2017 - 21:08

290-Легыч > легыч нпстолько стар что лично попу какому то бланку подставлял - но это его личные половые трудности, а вот то что чмошника никки2 поедали все его высокопоставленные подданые факт )

Гость

293 - 22.08.2017 - 21:09

207-АНК > Вы говорите о реабилитированном казачестве. И на фотографии на Красной площади стоят они. А дискуссию ведете с совершенно иными формам "казачества", которые не имеют ни какого отношения к тем реабилитированным казакам, геройски участвовавших в войне с гитлеровскими войсками.
Нынешнее казачество само по себе достаточно "лоскутировано", с кучами разногласий, и многие используют его дресс-код и этот раздрай как "легенду прикрытия" по православно-казачьим мотивам.
Посмотрите видео.

Ничего и никого не напоминает?)

А вот еще один ролик:

Вот они - союзнички!)))
Главная их общая "союзная" задача - попытаться расшатать власть любой ценой: одни - прикрываясь верой и казачеством, другие - прикрываясь борьбой за либеральные ценности и борьбой с коррупцией.
Одни - открыто зигуя, другие - шастая по посольствам.
Одни напоминают эмбриончики радикалов , другие - хотят за счет их агрессивного правого радикализма решить свои задачи для более "перспективных" хозяев.
И в гипотетической перспективе, естественно, не планируют делиться с ними властью. А это - очередное, окончательное, расказачивание.)))

Но на сегодня - это союзники. Это видно по тому как - "красновцы" бросаются на противников лехи-сотоварищи.

Цитата:

Сообщение от Korelsky

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!"

Цитата:

Сообщение от Снег

Ой, а где коммунисты?:)

Снег, а что опять не так?)
Сталин справедливо не делил НАРОД-ПОБЕДИТЕЛЬ на военных, партизан, гражданских, коммунистов, политруков, тыловиков.
В отличие от Вас и ваших единомышленников.
Весь НАРОД защищал Родину. Кто с Богом, кто с партбилетом, кто просто с любовью к своим близким, своему дому и ради своего и их будущего!
Кстати, Снег, я, видимо ошибочно, причислял Вас к реестровым казакам! Приношу им и Вам свои извинения.)

Falcon

294 - 22.08.2017 - 21:11

Цитата:

Сообщение от intern

а конгкретно тебя коснулось, встать на защиту СССР

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик .
а приказа не было.
такшо ты снова обосрался.
ты кстати служил?какой у тебя в данный момент вус ?

Гость

295 - 22.08.2017 - 21:11

Цитата:

Сообщение от covfefe

Можно-ли принимать пожертвования от преступника?

Хехе... от к примеру Хаммера? ;)

Цитата:

Сообщение от covfefe

А если, банально, это был их выбор

"Философически" - это про то, кто создал предпосылки для этого выбора. Почему вообще для героев Отечественной войны такой выбор стал возможным.

Гость

296 - 22.08.2017 - 21:12

Цитата:

Сообщение от KRIHA

какому то бланку

от какого то бекмана пламенный привет ;)

Falcon

297 - 22.08.2017 - 21:13

Цитата:

Сообщение от intern

ты и автомат то в руках не держал

давай так .я свою фотку в форме и с присяги а ты свою идет?
вот я даю присягу ссср

давай тепеь ты свое фото

Гость

298 - 22.08.2017 - 21:24

+ 291. Легыч
.
Приведу литературную цитату из сми (неудержался), но если, Вы, поищете то найдете исторические справки :)
\\

Цитата:

В июле 1943 года по Сицилии разъезжал американский танк, на башне которого покачивался золотой флаг с черной буквой «L».
При его появлении без боя сдавались даже такие твердыни, как Монте-Камаратта, чьей задачей было прикрывать удерживаемую фашистами столицу острова — Палермо.
Танк подъезжал к укреплению. На броню, кряхтя, выбирался тучный господин в форме офицера США и на чистейшем местном диалекте предлагал сдаться. И гарнизон складывал оружие.
Этим господином был глава местной мафии Виццини Калоджеро, более известный как дон Кало. Происходящее могло показаться абсурдным кому угодно, кроме сицилийцев. Не даром говорят: «Чтобы понять мафию, нужно быть итальянцем. А еще лучше — мафиозо». Впрочем, возможно, появление дона Кало на танке — это всего лишь очередная красивая легенда, которыми окутана деятельность одной из самых грозных международных преступных группировок — Cosa Nostra.
(с) ridus.ru

На Сицилии (мягко говоря) не любили чернорубашечников за то что Муссолини практически свел к нулю мафиозные структуры. Свел, как говорят, "огнем и мечем". Т.е. людей за одно только подозрение к причастности к мафиозо сажали.

Falcon

299 - 22.08.2017 - 21:24

эхх.
лето 86 в лесах украины))

Гость

300 - 22.08.2017 - 21:27

Цитата:

Сообщение от covfefe

Приведу литературную цитату

Да пес с ними, с мафиозами...
Гораздо интереснее все же вопрос, который все апологеты предпочли "не увидеть":
Каким образом Краснов в 1918 году оказался атаманом Донского казачества

Гость

301 - 22.08.2017 - 21:28

Цитата:

Сообщение от Легыч

Ну.. как минимум потому что за Отечественной последовала другая, не менее глобальная война.

Цитата:

Сообщение от Легыч

Хехе... от к примеру Хаммера? ;)

Извините, но честно.. в "политике и пожертвованиях" такой фамилии не помню (считайте не знаю). Кто он ?

Гость

302 - 22.08.2017 - 21:30

299-Falcon > зря ты, Василий, стараешься. не появится он седни тута. бо откосила сволочь, и твои фотки крыть нечем

Гость

303 - 22.08.2017 - 21:30

Цитата:

Сообщение от Falcon

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик . а приказа не было. такшо ты снова обосрался.

Ну обосрался как обычно ты .Ясно что глупый и трусливый индюк, не способный принять решение самостоятельно,правительства нема , и ты с облегчением что найдя себе тркусливое оправдание в кусты. А вот Краснов, хоть и приказа не было ни от царя, ни от правительства, встал на защиту России как и клялся в присяге царю. Вот и вся разница, герой остался верен своей присяге , а предатель отрекся,вря сам себе , что не было приказа , а сам он слаб душой, и Бог с ним СССР. :)))

Falcon

304 - 22.08.2017 - 21:35

302-wrangler >
да просто полез в архив.и молодость вспомнил)))
вот честно. скучаю по Львову

Гость

305 - 22.08.2017 - 21:36

Цитата:

Сообщение от Легыч

Каким образом Краснов в 1918 году оказался атаманом Донского казачества

А кто там был еще ?
Насколько помню этот лидер казачества пытался провозгласить самостоятельности казачества. Была-же его статья (или не его, а от его имени) "Казачья самостийность" от 1922 года. Вот и ответ. Именно поэтому я, на одной из тем, задавал вопрос "мы в государстве живем или на печи?". Помните? Так вот. Краснов, из тех, кто пытался строить свое лидерство для "людей на печи, на своем поле, около своей юбки, забора".
Это не в обиду

Гость

306 - 22.08.2017 - 21:37

Цитата:

Сообщение от covfefe

Ну.. как минимум потому что за Отечественной последовала другая, не менее глобальная война.

Кого с кем? Не надо про толпы - тут уместнее про спонсоров.

Цитата:

Сообщение от covfefe

Извините, но честно.. в "политике и пожертвованиях" такой фамилии не помню (считайте не знаю). Кто он ?

Родился 21 мая 1898 в Нью-Йорке в семье еврейских эмигрантов из Российской империи - Джулиуса и Розы Хаммер (в девичестве Липшиц). Отец — из семьи разорившихся судостроителей, приехал в США из Одессы в 1875 году. Он занимался медицинской практикой и владел пятью аптеками. Во время эпидемии гриппа Джулиус произвёл аборт женщине, больной пневмонией. Она умерла, и Хаммер был осуждён на 2,5 года тюрьмы. По другой версии, изложенной в книге Эдварда Эпштейна «Dossier: The Secret History of Armand Hammer», незаконный аборт сделал Арманд, а отец взял на себя его вину.
Арманд Хаммер окончил Колумбийский колледж, получив в 1919 году степень бакалавра, а затем медицинский факультет Колумбийского университета, получив в 1921 году степень доктора медицины. Медицинской практикой он, однако, никогда не занимался.
Был другом Людвига Мартенса, неофициального представителя СССР в Америке. В 1921 году отправился в РСФСР, чтобы вернуть долг за поставки лекарств во время Гражданской войны. После встречи с Владимиром Лениным, Арманд Хаммер вошёл в круг бизнесменов, приближенных к советским лидерам. Встречался со многими советскими лидерами, вплоть до Горбачёва.
27 октября 1921 года Народный комиссариат внешней торговли РСФСР и хаммеровская «Allied Drug and Chemical Corporation» подписали договор о поставке в Советскую Россию 1 миллиона бушелей американской пшеницы в обмен на пушнину, чёрную икру и экспроприированные большевиками драгоценности, хранившиеся в Гохране. Вскоре Хаммер стал считаться «официальным другом» СССР. При его личном участии в СССР (в городе Тольятти) был построен крупнейший завод по производству аммиака — «ТольяттиАзот» (1979), а также аммиакопровод «Тольятти-Одесса».[1]
В 1926 году он предложил создать в СССР первую карандашную концессию, которая в 1932 году была выкуплена государством. Впоследствии это предприятие было известно как Московский завод пишущих принадлежностей им. Сакко и Ванцетти.

Единственное полотно Гойи в российских музеях — портрет актрисы А. Сарате, преподнесённый Хаммером в дар Эрмитажу в 1972 году. Предположительно, подделка.

«Юнона» кисти Рембрандта — жемчужина музея Арманда Хаммера в Калифорнии
Хаммер ненадолго вернулся в Америку, где основал новую компанию — «Allied American Corporation», а затем с братом Виктором отбыл в Москву, где прожил восемь лет, представляя интересы многих американских компаний. Покупал в конце 1920-х — начале 1930-х предметы старины, картины, скульптуры из Ленинградского Эрмитажа, таким образом собрав большую коллекцию предметов искусства. В частности, по бросовым ценам вывез из СССР и перепродал на Западе яйца Фаберже.[2]
При участии Хаммера был построен Центр международной торговли в Москве, который также называется Хаммеровский центр.[3]

Falcon

307 - 22.08.2017 - 21:37

Цитата:

Сообщение от intern

А вот Краснов, хоть и приказа не было ни от царя, ни от правительства, встал на защиту России

так краснов по твоему герой?
фотка с твоей присяги будет?

Falcon

308 - 22.08.2017 - 21:39

Цитата:

Сообщение от intern

не способный принять решение самостоятельно,

и какое решение нада было принимать?против кого воевать?

Гость

309 - 22.08.2017 - 21:42

Цитата:

Сообщение от covfefe

А кто там был еще ?

Для чего "был еще"? Какое событие сподвигло донских казаков искать боевого атамана? У них был Каледин, куда как боевой, достаточно сказать, что именно Каледин возглавлял ударную 8-ю армию "Брусиловского прорыва", на который так дрочат красные. Но его то ли убили, то ли он все же застрелился... так почему он застрелился (по самой "официальной версии"), и почему все же у дончан возникла острая необходимость в новом атамане.

Гость

310 - 22.08.2017 - 21:42

+305
.

Цитата:

Сообщение от Легыч

Каким образом Краснов в 1918 году оказался атаманом Донского казачества

А можно еще добавить - наших бьют
.
Помните эпизод из романа Шолохова на мельнице ?
.
Вот и вся "политика", вот и весь "секрет" ;)

Гость

311 - 22.08.2017 - 21:42

Цитата:

Сообщение от intern

герой остался верен своей присяге

Пособник фашистов, шестерка Гитлера, ублюдок Краснов - это по-твоему "герой"? Хорошая шутка, поржал.

260-intern >Из этого твоего длиннющего высера я понял только одно. Есть некая группа людей, твоих единомышленников, которые как пишет Аспид46 - прикрываясь якобы ненавистью к коммунистам, прикрываясь казачеством пытаются раскачивать и разжигать.

Назови хоть - как вы называетесь-то? Чтобы хоть знать вас в лицо, кто вы такие? У вас какая-то партия? Общество? Кто вы? Как называются ваши убеждения? Нео-фашисты, нео-белогвардейцы...?

Гость

312 - 22.08.2017 - 21:46

Цитата:

Сообщение от covfefe

А можно еще добавить - наших бьют . Помните эпизод из романа Шолохова на мельнице ? . Вот и вся "политика", вот и весь "секрет" ;)

Ахинеи тут и от крышки достаточно. Но ты вроде хочешь "философически" разобраться... Ну так и начинай - разбирайся. Итак: круг казаков Дона принял решение, по итогам которого "застрелился" Каледин... прошло буквально несколько месяцев, и донцы пожалели о том решении...
Что же там такого стряслось?

Гость

313 - 22.08.2017 - 21:46

Цитата:

Сообщение от АНК

нео-белогвардейцы..

бгггг
это серьезное преступление ;)

Falcon

314 - 22.08.2017 - 21:46

Цитата:

Сообщение от АНК

Чтобы хоть знать вас в лицо, кто вы такие?

он как и ты лицо свое прячет от народа))

Гость

315 - 22.08.2017 - 21:48

Цитата:

Сообщение от Falcon

фотка с твоей присяги будет?

Флакон, в присяге, главное не фото с мамой на заднем плане.Хе-хе-хе. А верность. Коей ты сам лично не имеешь, но готов пожурить исторических персонажей имевших ея, типа Краснова.

Снег

316 - 22.08.2017 - 21:51

Цитата:

Сообщение от Аспид46

Снег, а что опять не так?) Сталин справедливо не делил НАРОД-ПОБЕДИТЕЛЬ на военных, партизан, гражданских, коммунистов, политруков, тыловиков. В отличие от Вас и ваших единомышленников. Весь НАРОД защищал Родину. Кто с Богом, кто с партбилетом, кто просто с любовью к своим близким, своему дому и ради своего и их будущего!

Разочарован, Аспид?:) Это всегда бывает, когда шпаришь по шаблонам и кальке. Да, я циничен в отношении коммунистов. Наверно это от того, что мне некуда деть из головы рассказы, как народ-победитель пух от голода в 1946-м и о том, как баба чуть не сошла с ума, когда нечем было кормить пять детей. Пятерых, Аспид, мал мала меньше. Не делить он "вдруг" стал, когда его шкурка не стоила и гроша. А буквально 7 лет до войны очень даже делил... чёрными досками. И спустя год делил, а мимо проносились эшелоны с зерном спасая вчерашних оккупантов. Так что минутная слабость Джугашвили, когда он в порыве чуйвств на минутку вспомнил как уничтожал и делил русских и как они его спасли, ровным счётом ничего не значила.

Гость

317 - 22.08.2017 - 21:51

Цитата:

Сообщение от Легыч

почему все же у дончан возникла острая необходимость в новом атамане.

Пока, я вернусь к той-же версии (извините), не нашлось другого кто мог бы предложить казакам Дона идею независимости-самостийности. Опять-же надо смотреть по архивам, как давно Краснов начал писать "свои статьи" и где они были опубликованы. Возможно у этого человека, уже была практика, как минимум листовок и воззваний. А это значит, что Краснов, скорее всего давно рвался к власти и ... просто заполнил "некий вакуум". Ведь, подобное происходило в разных странах, в разные периоды и даже на ~~пиратских~~, ~~корсарских~~, ~~каперских~~ кораблях ;)

Falcon

318 - 22.08.2017 - 21:52

315-intern >
так будет твое фото с твоей присяги или нет?
или ты просто гавно ссылкивое обыкновенное?

Falcon

319 - 22.08.2017 - 21:55

Цитата:

Сообщение от intern

исторических персонажей имевших ея, типа Краснова.

верность кому?Гитлеру которому краснов служил?
а ты кому служиш?

Гость

320 - 22.08.2017 - 21:55

Цитата: