[quote=covfefe;44671866]Так.. к слову.. был момент подумал - откуда это чванство и бахвальство с их "крыльями" ;))) ?[/quote]То антиборьба с арканами татар, реальная придумка, стальные тяжелые польские гусары в то время серьёзная сила в Восточной европе.
А усы-это результат квазирасизма, когда польская шляхта-10% населения РП, в РИ дворяне 1% объявили себя потомками сарматов,а хлопов славянскщ-литовскими недочеловеками, ну и весь антураж-это придумка 17 века, заодно и язык попортили панский отдельн, хлопский отдельно.
Семь дней барщину в неделю, виселица в каждом фольварке, там порядки были хуже чем на Гаити для ниггеров.Було-було....

Еще одна ремарка насчет голода, что мол только при коммнистах умирали от голода.

Вот ссылка на топвар, где отмудохали Кошницу по этому вопросу:

[url]https://topwar.ru/122919-velikaya-intervenciya.html#comment-id-7263756[/url]

Кратко суть:

умирали при царе .причем постоянно.
а вот решить продовольственную проблему смогли только большевики.


[em]Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей [b]до двух миллионов православных душ[/b]". Ведь по законам того времени в статистику попадали только те, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших "инородцев", старообрядцев, "безбожников" нет вообще.
Из доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до [b]42 миллионов человек[/b]. От того смертность[b] 2 миллиона 813 тысяч православных душ[/b]".
В 1911 году (уже после "столыпинских реформ"): "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. [b]От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ"[/b].
С 1880 по 1916 год можно подвести печальный итог: от "неестественных причин" (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в "мелких войнах" не считая Первой мировой) преждевременно погибло до [b]20 миллионов "православных душ"[/b].[/em]


Монархизды куевы. Поговорите мне еще о том, как хорошо жилось при царе.


[em]"Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях — от министров до бедных крестьян. Это честный ученый, совершенно незаинтересованный в искажении реальности.

Вот как он описывает жизнь среднего крестьянина царских времён: «Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»[/em]

А благодаря колхозам в деревню пришла культура и цивилизация.

[quote=АНК;44672277]Еще одна ремарка насчет голода, что мол только при коммнистах умирали от голода.[/quote]
Найди ремарку, где голод был наказанием.

Я на ВО устроил порку скотта по полной:-))

483-Снег >Нашел ремарки. Не эти ли ремарки многое объясняют?

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 682. Л. 2. Подлинник.

№ 353

11 октября 1929 г.

цчо

[b]Поджоги[/b]

Курский округ. В ночь на 2-е сентября в коммуне «Ленинская искра» Медвенского района сожжен скирд необмолоченного овса. Пожаром унич*тожено 1000 пуд. Овса, причинено убытку около 2800 руб.

В ночь на 23-е сентября в колхозе «Свободный труд» Пригородного района неизвестными злоумышленниками подожжены хлеб и грубые корма для скота. Следствие ведется РАО.

Северный край

[b]Нападения[/b]

Вологодский округ. В Кубино-Озерском районе Новленского сельсовета кулаком произведено нападение на члена колхоза «Восход».

[b]Поджоги[/b]

Вологодский округ. 17 сентября в дер. Леоново Леонтьевского сельсо*вета местными кулаками произведен поджог сарая, принадлежащего кол*хозу «Леоново». По делу арестовано 2 чел. В ночь на 16 сентября в дер. Минейка Чебсарского района подожжен овин с гуменником, принадлежа*щий «Перво-Августовской» с/х артели. Подозреваются в поджоге мест*ные кулаки. По делу арестовано 5 чел.

Ленинградская область

[b]Поджог[/b]

Боровичский округ. В ночь на 22 сентября неизвестными лицами в 2 часа ночи было подожжено гумно колхоза «Новый путь» Боровичского района. Из соседней деревни Большие леса прибыла пожарная дружина во главе с начальником. Пожарники были пьяны и в тушении пожара реальных мер не приняли. Нач[альник] дружины, его племянник и один гражданин (все зажиточные) кричали по адресу колхоза и колхозников: «Вас всех, чертей, надо сжечь». Начальник пожарной дружины и зажи*точный толкали в огонь жену председателя колхоза, члена ВКП(б), и дочь одного из колхозников. Пожаром уничтожены деревянные части гумна, около 6000 пуд. сена, некоторое количество ячменя, различный с/х инвентарь, в общей сумме около 6000 руб. По подозрению в поджоге арестованы быв. председатель колхоза и хуторянин соседнего хутора, земля которого отошла к колхозу. Кроме того арестованы 3 чел., пытав*шихся учинить расправу над колхозниками во время пожара.

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 682. Л. 9. Подлинник.

№ 354

12 октября 1929 г.

Россошанский округ. 11 сентября в ел. Серебрянке Россошанского района в коллективе «Селянин-Трудовик» сожжено 72 копны необмоло*ченного хлеба и 100 копен сена и соломы. Следствие ведет РАО.

Тамбовский округ. В ночь на 23 сентября с.г. в с. Соколове Кирсанов*ского района в колхозе «Совместный труд» сожжено ярового корма в ко*личестве: овсяной соломы 679 копен, виковой соломы 2400 пуд. И мяки-

31—4641

ны 1000 пуд. Убыток от сгоревшего имущества исчисляется в сумме 3000 руб. Следствие ведется угрозыском.

Курский округ. В ночь на 23 сентября в дер. Б.-Колодец Колпнянского района сожжены постройки, принадлежащие председателю колхоза «Сво*бода». В поджоге подозревается крестьянин-середняк, каковой и задер*жан. Следствие ведется РАО.

Льговский округ. Вечером 24 сентября в дер. Чапли Иванинского района выстрелом в окно убит председатель вновь организованного кол*хоза. В качестве подозреваемых задержаны 4 чел. (социальная] прослой*ка неизвестна). Следствие ведется нарследователем.

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 682. Л. 10а. Подлинник.

№ 355

15 октября 1929 г.

Оршанский округ. В Толочинском районе в ночь на 7 октября от под*жога сгорел сарай с клевером, принадлежащий колхозу им. «12 съезда ВКП(б)».

Гомельский округ. В Буда-Кашелевском районе в ночь на 3 октября кулаками сожжено гумно с хлебом, принадлежащее колхозу «Победа». Убыток от пожара выражается в 2000 руб. Ведется расследование.

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 682. Л. 15а. Подлинник.

№ 356

18 октября 1929 г.

сво

[b]Поджог[/b]

Пензенский округ. 27 сентября с.г. в колхозе «1-е Мая» Куликовского сельсовета Чембарского района сожжено 500 пуд. сена. По подозрению в поджоге арестовано 4 чел., из коих 1 зажиточный, 2 середняка и 1 само*гонщик (социальная] прослойка неизвестна). Следствие ведет РАО.

нвк

[b]Массовое избиение[/b]

Балашовский округ. Вечером 6 октября с.г. в с. Памятка Аркадакско-го района группа пьяных хулиганов из 5 чел., сыновей кулаков и подку*лачников, подстрекаемые кулаками-кратниками, вооружившись кольями и сердечниками, избивали всех попадавшихся им на улице бедняков, колхозников и ответственных работников села, выбивали рамы и выла*мывали двери в домах. Означенные террористические действия произве*дены на почве хлебозаготовок и нажима на кулака. Производившие из*биения кричали: «Нас и наших отцов обложили кратно и индивидуально, но мы вам покажем, как нас трогать, мы, бандиты, месть всем колхоз*никам». Перед этим выступлением кулачество села распускало провока*ционные слухи о «варфоломеевской ночи», в которую должны быть пере*биты все бедняки, члены колхоза и коммунисты. Погром продолжался несколько часов, в результате которого все село было охвачено паникой, некоторые оставляли дома и убегали на гумна и в поле. По имеющимся сведениям сильно избитыми оказались председатель колхоза, 2 члена сельсовета, из коих один член ВКП и один член правления колхоза и активисты села (всего до 15 чел.). Арестовано 13 чел. Вдохновителей и фактических исполнителей погрома. Следствие ведется окротделом ОГПУ.

[quote=АНК;44672277]А благодаря колхозам в деревню пришла культура и цивилизация. [/quote]
ну вот тут ты не прав.колхоз это по сути советский вариант крепостного права.тока владеет землей при этом государство.
а распоряжается жизнью крестьян председатель и парторг.
и резульат коллективизации сельского хозяйства скажем так досих пор на лице.молодеж разбегается из станиц и деревень.
чтоб не пахать по 15 часов в сутки за прожиточный минимум.
а при коммунистах плюсом к прожиточному минимуму грамота победитель соц соревнования.
.
а зимой на подсосе.
а новые помещики понимают что кадры решают все.и платят по 300 тыс в месяц на уборке грамотным механизаторам.а прочим в время работ по 40-50тыс.но без выходных

[quote=_Кошница_;44671894]То антиборьба с арканами татар, реальная придумка, стальные тяжелые польские гусары в то время серьёзная сила в Восточной европе.[/quote]
Вот только запорожцы эту силу рубили :)
Да и на Руси "эти крылья" не помогли
.
Может быть кто-то из поляков к японцам ездил (насмотрелся) ? Или наоборот японцы к полякам (мало вероятно) ?
[quote=_Кошница_;44671894]А усы-это результат квазирасизма..[/quote]
Интересно..
А оселедец ?

[quote=Falcon;44672430]это по сути советский вариант крепостного права[/quote]Только раза в три хуже.
А то что война была с коммунистами в 1929-33 годах, так это факт.Вот в Тихорецкой вообще 14 дней бои были.
Антисоветское восстание на Кубани в 1932 году

«По железной дороге от Кавказской на юго-восток (на Кубани и на Тереке) ходят бронепоезда, так как партизаны рискуют нападать на железнодорожные станции, разбивают продовольственные склады, бьют коммунистов»

В декабре прошлого (1932 г.— Прим. ред. “Вольной Станицы”) года в прессе («Возрождение», «L'Ami du Peuple», в пражской «Народной Политике», в польской «Zycie Katolickie» и др.) появились известия (гл. образом через Берлин) о восстании на Кубани в районе Тихорецкой, имевшем место в конце ноября.

Имевшее вначале успех восстание было жесточайшим образом подавлено частями красной армии. Согласно сообщениям газет, события развивались следующим образом.

Кубанские казаки нескольких станиц в районе станицы Тихорецкой организовали вооруженное восстание, во главе которого стали кадровые казачьи офицеры. Все способные носить оружие явились на сборные пункты, чтобы принять участие в борьбе.

Восставшие разделились на девять отрядов, распределенных по территории примерно в 300 километров. Оружие удалось получить путем захвата трех оружейных складов. Были также пулеметы и бомбомет. Не хватало только полевой артиллерии.

Местные гарнизоны сочувственно отнеслись к восстанию, и если не стали открыто на сторону восставших, то и не выступили в защиту советской власти и без сопротивления дали себя разоружить.

Подготовка к выступлению началась с ранней осени, когда продовольственная нужда обострилась настолько, что население потеряло терпение и стало открыто нападать на обозы с хлебными продуктами, направлявшимися из дальних станиц к железнодорожной магистрали.

С половины октября для казаков наступили тревожные дни: стало известно, что в Москве решили изъять все активное молодое население области и направить его на север. Очевидно, это и послужило сигналом к выступлению.

Выступление началось в 14 верстах от ст. Тихорецкой. В общем собралось вооруженных казаков свыше 6 тыс. человек, а невооруженных — чуть не все мужское население района.

Восставшие выделили отряд, занявший ст. Тихорецкую после ночного боя с небольшим советским отрядом, охранявшим станцию. Советские комиссары и чекисты частью были убиты в бою, частью бежали в Ростов.

Завладев Тихорецкой и другими путями сообщения, восставшие во всех захваченных округах ликвидировали советскую власть. Почти целую неделю захваченные районы находились под властью восставших.

Посланные ростовскими властями на первых порах слабые воинские части особого назначения были разбиты с большими потерями: восставшим удалось в первые три дня захватить 4 полевых орудия, 11 пулеметов, несколько сот ружей с патронами и большое количество перевязочных средств.

К месту главного боя советское правительство стянуло с разных мест Кавказа войска всех родов оружия и две школы красных курсантов, которыми командовала тройка, специально присланная из Москвы. Повстанцы оказали отчаянное сопротивление. Каждая пядь земли защищалась ими с необычайным ожесточением.

Первые пять дней боя, затихавшего только по ночам, не дали решительно никаких результатов. Штыковые атаки всегда кончались в пользу повстанцев.

С шестого дня обозначился перевес на стороне красных, пустивших в ход артиллерию, танки и даже газы.

Несмотря на недостаток оружия, численное превосходство неприятеля, на большое число раненых и убитых и недостачу продовольствия и военных припасов, восставшие держались в общем 12 дней и только на тринадцатый день бой по всей линии прекратился.

В результате — тысячи убитых и раненых с обеих сторон. Все больницы переполнены ранеными и искалеченными.

Расправа началась в первый же день, после отступления от Тихорецкой повстанцев. Расстреляны были все без исключения пленные, захваченные в боях.

Повсюду вокруг Тихорецкой валялись человеческие трупы, т. к. пленных убивали по приказу красного командования на месте, где они сдавались, даже не приводя в штабы.

Как только власть перешла вновь от военных к ГПУ, началась расправа с мирным населением. Расстреливали днем и ночью всех, против кого были малейшие подозрения в симпатии к восставшим. Не было пощады никому, ни детям, ни старикам, ни женщинам, ни даже тяжко больным.

Приказ Сталина гласил кратко: выслать все активное казачье население на север в концлагери.

Всего подготовлено к высылке около 18 тыс. человек, собранных со всей области и расположившихся в ожидании транспорта у ж.д. станции.

Самое большее, можно отправлять по 200—300 чел. в день, за отсутствием подвижного состава, продовольствия, угля и пр.

Пока вся армия пленных живет под открытым небом, частью в вырытых наскоро землянках, частью на голой земле в ужаснейших условиях.

Среди восставших было и несколько десятков немецких колонистов.

"Февраль-март" - "Вольное казачество". 1933. № 125. С. 3
(Материал предоставил И. Кирий)

Источник: Православный Монархический Журнал "Меч и трость"
10 Мар, 2006 г. - 11:14

[url]http://oper-1974.livejournal.com/678093.html[/url]

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 677. Л. 97-105. Подлинник.

[b]Массовая распродажа и убой скота.[/b]

Несмотря на ряд мероприятий со стороны окружных административных органов, массовая распродажа скота по ряду районов до сих пор не прекращается. Базары Терского округа переполнены скотом, цены на который резко снизились, рабочая лошадь стоит 10-15 руб., корова - 10-20 руб.
В отдельных районах скот продается по 1-2 руб. за голову. В степях Павловского района Кубанского округа бродят брошенные лошади, в правление Павловского колхоза приведено в один день 20 полуживых лошадей.
По станицам Атаманской, Уманской, Ново-Рождественской, Кореновской и другим Кубанского округа отмечены факты, когда кулаки, вследствие крайне низких цен на лошадей, прибегают к умышленному измору их голодом, получая от Госстраха премию от 30 до 40 руб. за каждую павшую лошадь.

В станицах Александровской, Днепровской и Украинской Кубанского округа на убой за низкую цену продаются породистые молочные коровы, мериносовые овцы. По ряду станиц Кореновского и Краснодарского районов частными скупщиками-шибаями организованы специальные конские бойни и живодерни.
В одной из станиц на таких бойнях убито около 50 лошадей, из коих 20 голов молодняка. В ст. Тихорецкой шибаями по железной дороге отправлено 32 лошади в Закавказье, и такой скот, который в текущую весну должен дать приплод.
Так, за последние два месяца Краснодарской городской бойней сдано Кожсиндикату около 700 шкурок недоношенных телят. Количество убитых на мясо тельных коров и котных овец достигает за последнее время 80-90%.
В связи с запрещением убоя скота моложе 2 лет усилился за последнее время убой на дому. В Невинномысском, Курганском и Отрадненском районах Армавирского округа, несмотря на постановление сельсоветов о запрещении продажи рабочего скота, население все же ухитряется скот продавать и вывозить его на рынки в другие округа.
Следует указать, что массовому сбыту скота в ряде случаев способствуют местные работники, дающие обещания при коллективизации немедленно снабжать вновь организуемые колхозы тракторами и др[угими] с/х машинами, в результате чего колхозники всячески сбывают свой скот, заявляя: "На что мне лошадь, получим трактор, все равно сена не хватает".


[b]Противодействие кулачества коллективизации.[/b]

Основным методом борьбы кулачества против коллективизации остается воздействие на середнячество и бедноту через специально создаваемые ими кадры подкулачников.
По ряду районов противоколхозная деятельность подкулачников приводит к отказу некоторых земельных обществ от организации колхозов. [b]В кулацкой агитации против колхозов обычно преобладает тот мотив, что "колхозы - новый вид коммунистического рабства". "Колхозы - новое ярмо для хлеборобов, там будет советская барщина" и т.п.[/b]
[b]За последнее время кулачество и подкулачники для компрометации коллективизации у широких масс середнячества и бедноты в своей противоколхозной агитации особенно подчеркивают неизбежность гибели религии и веры при коллективизации, предстоящее сплошное закрытие церквей и якобы неминуемое бытовое разложение, разврат, господствующий в колхозах.[/b]
Причем агитация пользуется особым успехом среди женских масс деревни. В результате указанной кулацкой агитации отмечен ряд случаев массовых выступлений женщин с требованием выхода своих мужей из колхозов.

По ряду станиц Терского, Майкопского, Армавирского и Кубанского округов женщины, выступая против вступления мужей в колхозы, в ряде случаев требуют раздела имущества и разводов.
[b]Путем угроз, распространения разных провокационных слухов, сбора коллективных подписей и обхода дворов с агитацией против колхозов кулачество в ряде случаев добивается отказа отдельных групп бедноты от коллективизации (Донецкий округ).[/b]
Используя проводящуюся местами контрактацию скота, кулачество усилило свою агитацию за массовый сбыт скота, указывая на то, что "все равно будет принудительное изъятие", "контрактация есть показатель замаскированной переписи скота".
Видя безуспешность своей деятельности по срыву коллективизации, кулачество за последнее время обнаруживает усиленное стремление пролезть в колхозы, особенно в те, где еще осталось кулацкое влияние.
В отдельных районах кулаки организовывают свои колхозы, стараясь вовлечь в них бедноту как прикрытие себе. В Донецком округе кулаки и антисоветский элемент организовали колхоз под названием "Безвыходное положение". В некоторых сельсоветах Терского округа приезжающие из других округов Союза кулаки подают заявления о принятии их в местные колхозы.
Одновременно продолжается уход кулаков из станиц (особенно по Кубанскому округу), причем кулаки усиленно стараются также воздействовать на отдельные середняцкие группы, пытаясь увлечь за собой. По одному только Армавирскому округу за последнее время выехало свыше 260 кулацких хозяйств.
[b]В казачьих районах Терского, Кубанского и Донецкого округов за последнее время отмечается рост повстанческих настроений, разговоры о необходимости организации банд, т.к. "все равно выхода нет, умирать не сегодня, так завтра".[/b]

[b]Агитация попов и сектантов против коллективизации.[/b]

За последнее время усилилась агитация духовенства и разных сектантов против коллективизации, особенно среди женщин. По Ставропольскому округу усиленная агитация духовенства против коллективизации вызвана постановкой на общих собраниях вопроса о закрытии церквей.
[b]Сектанты в ряде районов устраивают специальные моления с приглашением своих "братьев" из других станиц, на которых доказывают, ссылаясь на Евангелие, что "колхозы являются второй ступенью к антихристу", "святая Библия говорит, что, кто поступит в колхоз, тот погибший человек, будет война и тогда будут первых бить тех, кто запишется в колхоз".[/b] В ст. Славянской, под влиянием агитации сектантов, большинство дворов отказалось от вступления в колхоз.
[b]По Вешенскому району Донецкого округа попы принимают активное участие в кулацких группировках, ставящих себе целью срыв коллективизации, выступают во время богослужения с проповедями против колхозов, указывая, что "колхозы - крепостное право и гонение на веру".[/b]

[quote=АНК;44672426]Нашел ремарки. Не эти ли ремарки многое объясняют?[/quote]
Плохо понимаешь? Ты найди "ремарку", где в империи наказывали целые поселения голодом. Да так, как на Кубани, не за "поджоги", а за не выполнение плана заготовок. С занесением на "чёрную доску", изъятием [b][u]всех[/u][/b] продуктов и блокадой органами. Медленным убийством всего населения, от мала до велика.

[quote=_Кошница_;44672447]Кубанские казаки нескольких станиц в районе станицы Тихорецкой организовали вооруженное восстание...[/quote]
[b]За что выступали ? Молодецкую удаль показать ?[/b]

[quote=АНК;44672458] В кулацкой агитации против колхозов обычно преобладает тот мотив, что "колхозы - новый вид коммунистического рабства". "Колхозы - новое ярмо для хлеборобов, там будет советская барщина" и т.п.[/quote]
Сам себя высек.:)

[quote=covfefe;44672438]Может быть кто-то из поляков к японцам ездил (насмотрелся) ?[/quote]Это своя тема, на противостояни со степью и Европой, универсалия.[quote=covfefe;44672438]Интересно.. А оселедец ? [/quote]Турецкая тема, как и шаровары.
[img]http://s2.postimg.org/cgtx7yn15/screenshot_302.png[/img]

[img]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c11cabf9ac0fd596f1a301faae1acb92-l&n=13[/img]

Иногда, читая о казачьих или других восстаниях я вспоминаю один фильм "Рейд Ульзаны \ Ulzana's Raid" (1972).
Грустное кино - драма.
Это история о том как "старый индейский вождь" повел "молодых воинов кровь разогреть"
.
Вот и "казачьи бунты" судя по всему из "этой области".

Там всё было по разному, одно на другое не похоже.

Мне непонятны эти люди, ратующие за советскую власть здесь. Не потомки ли это тех, кто принимал участие в убийствах казаков? Ребята, не получится у вас больше замалчивать те преступления красношопых, которые они совершали на Кубани. Мы все помним и не забудем никогда. Возможно ещё и судить будем всю эту шваль красношопую.

[quote=Falcon;44672430]ну вот тут ты не прав.колхоз это по сути советский вариант крепостного права [/quote]

Ну как сказать... Если вспомнить, что крепостные - были фактически рабами, которых пороли, насиловали, продавали как товар, то называть советских колхозников крепостными - это сильный перебор.

Кошница вон заявляет - у его прапрадедов были крепостные... Гордится наверное...

[b]_Кошница_[/b] - [b]Вы, ведь показали пару тройку гербов и символов за которые "ребята хохлы", Вас бы,(мягко говоря) критиковали ;)[/b]

[url]http://kazak-nation.livejournal.com/159807.html[/url]
Это турки

497-Hamlet >А кто ту ратует за советскую власть? Здесь просто обсуждают историю, ничего более. Со всех сторон, а не однобоко.

Так что вам с судами над "красношопой швалью" - на другие форумы. Там же можете обсудить и "белошопую шваль", которая народу покоцала по оценкам историков гораздо больше.

[quote=АНК;44672582]А кто ту ратует за советскую власть? [/quote]
Ты. Ты же не веришь, что коммунисты способны на такие дьявольские пытки, как на Кубани.

[quote=АНК;44672458]Противодействие кулачества коллективизации.[/quote]
Лейба попалил всю контору, которая несколько лет кряду на всех площадках топила за фермерство, и внезапно развернулась на 180.
================================
В плену собственной политики правительство оказалось вынуждено отступать шаг за шагом перед требованиями мелкой буржуазии на селе. В 1925 году были легализованы для сельского хозяйства наем рабочей силы и сдача земли в аренду. Крестьянство поляризировалось между мелким капиталистом, с одной стороны, батраком, с другой. В то же время лишенное промышленных товаров государство вытеснялось из деревенского оборота. Между кулаком и мелким кустарным предпринимателем появился, как бы из под земли, посредник. Сами государственные предприятия в поисках сырья вынуждены были все чаще обращаться к частным торговцам. Везде чувствовался капиталистический прибой. Мыслящие элементы могли наглядно убедиться в том, что переворот в формах собственности еще не решает проблемы социализма, а только ставит ее.

В 1925 г., когда курс на кулака был в полном разгаре, Сталин приступил к подготовке денационализации земельной собственности. На заказанный им самим вопрос советского журналиста: "не было ли бы целесообразным, в интересах сельского хозяйства, закрепить за каждым крестьянином обрабатываемый им участок земли на десять лет?". Сталин ответил: "Даже и на 40 лет". Народный комиссар земледелия Грузии, по прямой инициативе Сталина, внес законопроект о денационализации земли. Цель состояла в том, чтоб внушить фермеру доверие к своему собственному будущему. Между тем уже весною 1926 г. почти 60% предназначенного для продажи хлеба оказалось в руках 6% крестьянских хозяйств! Государству зерна не хватало не только для внешней торговли, но и для внутренних потребностей. Ничтожные размеры экспорта вынуждали отказываться от импорта готовых изделий и урезывали до крайности ввоз машин и сырья.

Тормозя индустриализацию и нанося удары основной крестьянской массе, ставка на фермера успела в течение 1924-26 годов недвусмысленно обнаружить и свои политические последствия: она привела к чрезвычайному повышению самосознания мелкой буржуазии города и деревни, к захвату ею многих низовых советов, к повышению силы и самоуверенности бюрократии, к возрастающему нажиму на рабочих, к полному подавлению партийной и советской демократии. Рост кулачества испугал видных участников правящей группы, Зиновьева и Каменева, не случайно бывших председателями советов двух важнейших пролетарских центров: Ленинграда и Москвы. Но провинция и особенно бюрократия стояли твердо за Сталина. Курс на крепкого фермера одержал победу. Зиновьев и Каменев со своими сторонниками примкнули в 1926 г. к оппозиции 1923 года ("троцкисты").

Коллективизация сельского хозяйства не отрицалась, конечно, правящей фракцией "в принципе" и тогда. Но ей отводилось место в перспективе десятилетий. Будущий народный комиссар земледелия Яковлев писал в 1927 году, что, хотя социалистическое переустройство деревни может быть осуществлено только через коллективизацию, но "конечно не в один-два-три года, может быть, не в одно десятилетие". "Колхозы и коммуны - продолжал он - ...являются в настоящее время и еще долгое время, несомненно, будут только островками в море крестьянских хозяйств". Действительно, в этот период в коллективы входило всего лишь 0,8% дворов.
==============================
Вот это, анк, та самая линия партии
[img]http://www.papmambook.ru/images/upl/pagephotos/pagephotos_764_527cce80c942661cafcae9cdca661947fd2f93a76e253.jpg[/img]

[quote=АНК;44672582]"белошопую шваль", которая народу покоцала по оценкам историков гораздо больше.[/quote]
По оценкам каво? Минца? Покровского? ;)

[quote=Снег;44672593] Цитата: Сообщение от АНК А кто ту ратует за советскую власть? Ты. Ты же не веришь, что коммунисты способны на такие дьявольские пытки, как на Кубани. [/quote]

А кулаки, которые устраивали саботаж продовольствия - не на дьявольские ли пытки от голода обрекали остальной народ?

[quote=АНК;44672620]А кулаки, которые устраивали саботаж продовольствия - не на дьявольские ли пытки от голода обрекали остальной народ?[/quote]
То есть самих этих "кулаков" никак не находилось. И поэтому невидимые "кулацкие элементы" обрекали станичников на то, что у них и детей отбирали последний кусок хлеба. Сюр.
И шо интересно, АНК... У черкесов ничего не отбирали. "Работали" только по казачьим станицам.

[quote=_Кошница_;44672580]Это турки[/quote]
[b]Эта "геральдика" известна.[/b] :))

[quote=covfefe;44669377] все, кто сначала требовал свержения Государственной власти,[/quote]
Не совсем это так. Никаких "всех" там не было и помине. Края были от желающих, чтобы просто Николай передал власть более другому Романову, до топителей за парламентскую ррреспублику.
И если первые шо называется охренели уже по объявлению отречения, зависшего в вакууме, то вторые уже заряжали левольверы для охоты на городовых.[quote=covfefe;44669377]Они понимали[/quote]
"Они" большей частью не понимали. В русской армии офицеры никогда не "занимались политикой" - это было прямо запрещено. И в некотором отношении эти умнейшие люди были достаточно наивны. Но, прямо сказать, четыре года гражданской войны стали весьма продвинутым университетом, и в эмиграцию люди поехали, будучи анмасс твердыми монархистами.
[quote=covfefe;44669377], кроме этого сектанта в Царской России никто не воровал [/quote]
Он не был сектантом, и он не воровал... собственно в этом то все и дело ;)

[quote=АНК;44672620]которые устраивали саботаж продовольствия [/quote]
А подробнее? Что именно устраивали кулаки, и на какой законодательной базе

Ах да... снова из Лейбы
==================================
Во время подготовки XV съезда партии, имевшего своей задачей исключение левой оппозиции, Молотов, будущий председатель Совета народных комиссаров, повторял: "скатываться (!) к бедняцким иллюзиям о коллективизации широких крестьянских масс уже в настоящих условиях нельзя". По календарю значился конец 1927 г. Так далека была в то время правящая фракция от своей собственной завтрашней политики в деревне!
==============================
И тут вдруг... хватай кулаков, а то вокзал уйдет в сибирь без них...

[quote=Снег;44672662]"Работали" только по казачьим станицам.[/quote]
[b]А что если был повод ? Например - спекуляция.[/b]
.
[em]Вы, подбросили идею для поиска в интернете[/em]

[quote=covfefe;44672712]Например - спекуляция.[/quote]
Гыгыгы... биржа, кофефе, самая натуральная зерновая биржа. Очнись, НЭП кругом ;)

[quote=Легыч;44672678]чтобы просто Николай передал власть [/quote]
Но разве никто не понимал что "просто" власть не передается ?
Разве никто не помнил что Царь "помазанник Божий" ?[quote=Легыч;44672678]В русской армии офицеры никогда не "занимались политикой"[/quote]
И тогда получается - [em]жаль что они туда полезли[/em]
Лучше бы им сидеть по своим "турбиным кухням" ;)
Лучше бы им не мутить воду.
[quote=Легыч;44672678]Он не был сектантом, и он не воровал... собственно в этом то все и дело ;)[/quote]
Спорный момент если учесть хлыстовство и возможную принадлежность Распутина к этой секте ;)

480-covfefe >это он сзади рыбу сушит?

[quote=Легыч;44672720]Очнись, НЭП кругом ;)[/quote]
Я, не жил в то время. Я, не знаю сколько обозов зерна и куда вывозили "хуторяне"
.
А, Вы, знаете ?

[quote=Лабиринт;44672769]это он сзади рыбу сушит?[/quote]
Ну.. если тарань то к Чешскому пиву :)))
.
Представляете как они обидятся если сказать ? :))))

[quote=covfefe;44672763]Но разве никто не понимал что "просто" власть не передается ? Разве никто не помнил что Царь "помазанник Божий" ?[/quote]
Наследник Алексей тоже стал бы Помазанником. Пресловутые телеграммы командующих фронтами с "согласием" были согласием на передачу власти, и не более того.
[quote=covfefe;44672763]И тогда получается - жаль что они туда полезли[/quote]
Да в сущности особо никто никуда и не "полез". Просто во время войны роль военачальников в большой политике сильно увеличивается чисто по объективным показателям. Они оказались вовлечены в ту область, в которой разбирались весьма поверхностно, но и уклониться они не могли.
Спекуляторы постоянно "забывают", что шла большая война. Вернее Великая.
[quote=covfefe;44672763] и возможную принадлежность [/quote]
Во-во, от примерно так вся прогрессивная пресса и скакала. А за ней и все опчество, и прогрессивное, и не вполне...

[quote=covfefe;44672771]Я, не жил в то время. Я, не знаю сколько обозов зерна и куда вывозили "хуторяне" . А, Вы, знаете ?[/quote]
"Вывозило" правительство. Ему были нужны толь станки (в 1927 году ага), только апельсины для спецраспределителей.
А хуторяне в данных обстоятельствах могли оперировать единственным инструментом - закупочными ценами.
"Придержать пашеничку" с точки зрения города было преступно, а с точки зрения действующего законодательства ненаказуемо.
Но тут вмешался регулятор в лице партии... хехе... Короче недоделанный капитализмус наконец с грохотом йопнулся. Просто потому что до невозможности научные камуняки сляпали в 21-м годе на редкость угребищную и нежизнеспособную конструкцию хозяйствования, о чем как обычно "забыли" доложить освобожденным трудящимся... Ну а потом за эту угребищность трудящиеся и получили по мордам, причем больше всего получили те, кто больше всего в это кособокое трудовложился

[quote=АНК;44672561]Кошница вон заявляет - у его прапрадедов были крепостные... Гордится наверное... [/quote]Горжусь, Прапрапрадед с Бонапартом воевал.Три души имел, по 8 рублей серебром с них драл в год, так они сотку на Волге поднимали.
Абалдеть, эксплуатация 8% всех видов налогов!В какой стране такое есть?

[quote=Легыч;44672802]Наследник Алексей тоже стал бы Помазанником.[/quote]
Его защитили ?
[quote=Легыч;44672802]Просто во время войны роль военачальников в большой политике сильно увеличивается чисто по объективным показателям.[/quote]
Точно так-же увеличилась роль людей из Рабоче Крестьянских Отрядов которые потом стали той самой армией
[quote=Легыч;44672802]Во-во, от примерно так вся прогрессивная пресса и скакала.[/quote]
Хлысты были в России давно.
По этой части рекомендую Мельников-Печерский
.
История религии мне чуток знакома т.к. когда-то начинал со Свидетелей Иеговы.