[quote=Лабиринт;44664933].е. на негосударственном неформальном уровне вы их оправдываете? [/quote]
Может кто-то и оправдывает. Скажем, я понимаю мотивацию этих людей. И она весьма далека от русофобии, как представляют коммунистические пропагандисты. Кто не знает прошлого, у того нет будущего. Уничтожение памяти о человеке, сделавшего для России куда как больше, чем "замполиты" только за некий поступок, который можно трактовать с десятков точек зрения... Это нормально?

эт которого даже стрелять не стали, а повесили?

Коммунистов среди бойцов Красной Армии было не большинство.

А это значит, что сражаясь против Красной Армии казаки, которые перешли служить Гитлеру - убивали не только коммунистов, но и своих беспартийных сограждан.

Эта простая как пень логическая истина - разбивает в пух и прах весь этот бред про предателей казаков, которые были фашистскими пособниками и якобы патриотами.

[quote=АНК;44665558]А это значит, что сражаясь против Красной Армии казаки, которые перешли служить Гитлеру - убивали не только коммунистов, но и своих беспартийных сограждан. [/quote]
А кого убивали коммунисты на Кубани? С этого места поподробней. Кстати, ты в курсе, что сразу после войны коммунисты снова убивали русских победителей, откармливая гитлеровцев и их союзников? Как так то?

202-SAID > организатора Октябрьского переворота, создателя СССР и Красной армии, а так же много чего еще на территории оккупированной России тоже стрелять не стали, ледорубом пришибли. Но разве это мешает тебе преклоняться перед ним как перед богом?

"За второе полугодие 1941 года в армии было принято 126 625 кандидатов в члены партии против 27 068 человек, принятых в первом, довоенном полугодии..." (с)

204-Снег >Великая Отечественная война началась 22 июня 1941 года.

Однако читай в топике - реабилитация казачества началась с 1934 года. В 1936 году уже появились казачьи дивизии.

1 мая 1937 года казачьи подразделения в составе РККА прошли военным парадом по Красной площади .

Поэтому все твои попытки смешать в винегрет разные исторические периоды - это бред.

Когда фашистская Германия напала на СССР, то репрессий на Кубани уже не было. Поэтому те, кто во время Великой Отечественной войны пошли служить агрессору-фашисту Гитлеру - совершенно отчетливо понимали кто такой Гитлер, понимали, что будут убивать свой же народ, а не только коммунистов, которых было в армии меньшинство.

Вот и всё. Очень просто. Как ты ни изворачивайся, как ты смешивай понятия и разные времена, как ни скрещивай ежа и ужа, твои попытки жалки и смешны.

И я тебе еще раз задаю вопрос - какую цель ты преследуешь, когда в 2017 году, ровно через 100 лет после революции, через 72 года после Великой Победы - ворошишь здесь всё это, разжигаешь, оскорбляешь ветеранов, стравливаешь между собой потомков партийных и беспартийных ветеранов Великой Победы? Какое отношение всё это прошлое имеет к настоящему?

Признайся - ты провокатор? Твоя цель - возбуждать вражду и ненависть среди россиян? Хочешь настроить потомков 4-х миллионов погибших, и еще 4-х миллионов выживших в той войне коммунистов против потомков не-коммунистов? Это твоя цель?

Ты - хуже тех предателей. Те предатели - хоть выступили открыто. А ты - сидишь и разжигаешь в интернете, провоцируешь, стравливаешь народ своими переиначенными историями 100-летней давности.

205-Korelsky >карела, эт ты поклоняешься идолам всяким и в сказки веришь...
а с какого на меня свои фантазии проецируешь?
как-то странно...
хотя , чего ещё от ПГМнутого ожидать..

[quote=АНК;44665721]Признайся - ты провокатор? Твоя цель - возбуждать вражду и ненависть среди россиян? [/quote]
Странно, топик вроде твой, а "провокатор" я.:) Как это по-куммунистически.:)
[quote=АНК;44665721]Хочешь настроить потомков 4-х миллионов погибших, и еще 4-х миллионов выживших в той войне коммунистов против потомков не-коммунистов? Это твоя цель? [/quote]
Покайся за преступления коммунистов... делов то.
[quote=АНК;44665743]своими переиначенными историями 100-летней давности. [/quote]
Чего?! Опух что ли?
[img]http://www.alltrains.ru/ljphoto/chd2007_2.jpg[/img]

[quote=Снег;44665860] Странно, топик вроде твой, а "провокатор" я.:) [/quote]

Ничего странного. Цель топика была обсудить вопрос о том, что не следует разжигать вражду. Что нехорошо возбуждать ненависть к ветеранам-коммунистам, воевавшим в Великой Отечественной войне.

А ты - прибежал в этот топик и начал разжигать. Ты - провокатор чистейшей воды. И твои провокации понятны всем.

[quote=Снег;44665860]Покайся за преступления коммунистов... делов то. [/quote]

Ты совсем шизанулся? Почему я должен каяться за чьи-то преступления? Я уже писал - признаю, что в истории было много чего плохого. И никого не выгораживаю. Предлагаю лишь оставить в покое павших ветеранов Великой Отечественной войны, независимо были они коммунистами или не были. Простое предложение, согласись?

А вот тебе лучше и правда покаяться за преступления фашистов, чьх пособников ты здесь выгораживаешь, типа Краснова.

210-Снег >
Старощербиновская — станица Кубанской области, Ейского отдела; [b]жителей 9583[/b]; церковь, 2 школы, 30 торгово-промышленных заведений, 1 паровая, 4 колесных и 23 ветряных мельницы, кожевенных заводов 2, чембарных 3, шерстобитных 2, маслобоен 4 и бондарных заводов 3. Почтовое отделение. Разводится табак (более 12 тыс. пудов)...
Источник: Fictional page.svg т. XXXI (1900): София — Статика, с. 456
____________________
О том, что в станице до 33-го года проживало 22 тысячи человек... достоверной инфы как-то не нашел, окромя "голого утверждения". И даже в том случае, что в действительности так и было, то вывод для "монархистов" напрашивается не очень приятный.

209-SAID > Саидка поменяй слюнявчик и переходи к конкретики. Твои попытки доплюнуть смешны.

212-Свист > для монархистов вывод один - русское население в начале 20 века стремительно приумножалось. А вот для коммунистов вывод, как приговор, - к началу 60ых годов прирост русского населения в стране прекратился. З

212-Свист > в начале 20 века Менделеев посчитал, что к концу 20 века русских должно было быть не менее 400 миллионов. Методика была не без изъянов. Но в любом разе русских после социалистического рая оказалось едва больше 100 миллионов. До Социализма 90, после коммунистов 100. Отличный результат. Давайте срочно строить СССР 2.0, а то появились тревожные сигналы, что русские перестают делать аборты и хуже того население растет. Отличный повод объединиться.

или вот с история 100 летними проблема. Некоторые враги начали нагло врать, что до Революции русские не были грязным забитым скотом, как правдиво говорилось в советской официальной истории, а строили свое государство, не без проблем, но вполне успешно. Тоже повод объединиться. Против таких историков подлецов. Разжигают гады ненависть.

214-Korelsky >Хочешь сказать, что монархисты, перешедшие на сторону Гитлера - занимались "приумножением русского народа"? Их фюрер в газовых камерах Краснодара именно "приумножал" русский народ, правильно тебя понимаю?

Или раньше, во время гражданской войны - белые убивая своих братьев, свой народ - тоже "приумножали" его? А во время разказачивания Краснов, выселяя и казня казаков - тоже "приумножал" их?

Ты понимаешь, что взаимных претензий можно высказывать много, до бесконечности? Но главное - зачем это делать сейчас? Нынешних проблем мало? Надо обязательно ворошить прошлое, будоражить умы современных людей, возбуждать ненависть? Ты - тоже провокатор?

217-АНК > собственно АНК отличный пример того как предлагают коммунисты объединиться - вы признаете свои ошибки, коммунисты не ошибаются, до победы Социализма некоммунистов не расстреливают, а дальше разберемся кто там чего против победы Коммунизма болтал.

[quote=АНК;44665890]Цель топика была обсудить вопрос о том, что не следует разжигать вражду. [/quote]
Где тут же приплёл ложь о Петре Николаевиче. Если бы ты не истерил, я бы ограничился разоблачением фейка. Кстати, ты нашёл материалы подтверждающие русофобию Краснова?
[quote=АНК;44665890]Почему я должен каяться за чьи-то преступления?[/quote]
[quote=АНК;44665890]А вот тебе лучше и правда покаяться[/quote]
ч.т.д.
[quote=АНК;44665890]Предлагаю лишь оставить в покое павших ветеранов Великой Отечественной войны, независимо были они коммунистами или не были. Простое предложение, согласись? [/quote]
Фе, вроде я первый предложил тебе успокоится и ограничится упоминанием фронтовиков, а не выпячивать ордена за пропаганду под видом боевых. Ну так тебе ж этого показалось мало и ты начал топить за коммунистов.

217-АНК > а затем, что Гражданская война в России не закончилась и ты тому прямое доказательство. И ты слишком хорошего о себе мнения. На поколении нулевых вся эта война в мозгах закончится.

[quote=Korelsky;44665977] русское население в начале 20 века стремительно приумножалось[/quote]
В 1900 году - 9 тыщ, а к 33 году уже 22000. И при чем здесь монархисты?
1905... население России без Финляндии 145,2 - 147,2 (разные источники)
1913... от 166,7 до 173 млн. человек.
Население росло, но не в три же раза, как в приведенной выше станице. Я это к тому, что все историки врут в соответствие с текущей ситуацией и личной выгодой. Как-то так.
Про "прирост" в 60-х мог бы и не говорить- бо есть это результат Великой Отечественной и Второй мировой.

[quote=Korelsky;44666072] 217-АНК > собственно АНК отличный пример того как предлагают коммунисты объединиться - вы признаете свои ошибки, коммунисты не ошибаются, до победы Социализма некоммунистов не расстреливают, а дальше разберемся кто там чего против победы Коммунизма болтал. [/quote]

Что за бред ты мне приписываешь? Что за вранье? Где я писал, что коммунисты не ошибались? Приведи цитату!
Я говорю только о том, чтобы с уважением относиться ко всем ветеранам Великой Отечественной войны, вне зависимости от их партийности. Они свои жизни а нашу Родину отдавали в борьбе с фашизмом.

И что за бред ты несешь про расстрелы не-коммунистов после победы Социализма? Это Зюганов предлагает? Или кто? Давай цитату!

Каким образом вы связываете историю 100-летней давности с настоящим временем, придурки? Придумываете какие-то страшилки, что мол кто-то собирается расстреливать не-коммунистов, вбрасываете их и разжигаете. На дворе 2017-й год, алё, гараж. Нет уже той компартии, нет уже тех идей, живем в совершенно другом мире, в совершенной другом историческом периоде, что за бред вы тут разводите?

Кошница посто полоумный монархизд, как его соратница невмеНЯША, к казачеству имеет такое же отношение, как вошь к кавалерии. Самозванец и полоумный старикашка 50 с хвостиком годков.

[quote=Свист;44665931]О том, что в станице до 33-го года проживало 22 тысячи человек... достоверной инфы как-то не нашел, окромя "голого утверждения". И даже в том случае, что в действительности так и было, то вывод для "монархистов" напрашивается не очень приятный. [/quote]
[em]Апостолов Л.Я. Кубано-Черноморский край: краткий очерк его современного состояния с приложением карты. Краснодар, 1924. С. 36.[/em]
Их всех убили, Свист. Не лезь, Христа ради. Преступление и массовое убийство кубанцев коммунистами доказано и не требует дополнительных фактов. Вам обязательно нужно, чтобы мы инициировали судебные процессы? Смотри. Мы подчёркиваем, что путь хохлов - не наш. Приходит дитё и начинает буровить, что искусственный голод, в котором коммунисты умертвили сотни тысяч человек - сказка. А куда мне девать страшную правду? Он не хочет её слушать. Не лезь. Хочет быть идиотом, я ему не доктор.

[quote=Снег;44666107] Где тут же приплёл ложь о Петре Николаевиче. . [/quote]

Твой Петр Николаевич - преступник. Служил Гитлеру. Служил фашистам. За что и повешен, как собака. Это - чистая правда.

Насчет его русофобских слов - я привел тебе источник, в котором описаны эти его слова. И предложил тебе опровергнуть - ты не смог. Пусть даже теоретически он этого не говорил - это хоть что-нибудь отменяет? Отменяет ли его службу Гитлеру? Отменяет ли его обвинительный приговор и его собачью смерть? Снимает с него ответственность за страшные смерти остальных казаков и их семей, которых он увлек за собой? Так что ты вцепился в запятую, и разводишь бодягу уже на 5 страниц, оправдывая пособника фашистов?

[quote=Снег;44666107]ч.т.д. [/quote]

Что - ч.т.д? Что ты доказал? Что ты оправдываешь пособника фашистов, и не хочешь в этом раскаяться? Ну это ты давно доказал.


[quote=Снег;44666107]Фе, вроде я первый предложил тебе успокоится и ограничится упоминанием фронтовиков, а не выпячивать ордена за пропаганду под видом боевых. Ну так тебе ж этого показалось мало и ты начал топить за коммунистов. [/quote]

И ты опять продолжаешь разжигать и провоцировать, берхливое животное. Тебе же приводилось много фактов того, что политруки участвовали в боях, погибали за Родину, а не занимались только пропагандой. И ты отлично это знаешь. И все равно продолжаешь делать свое грязное дело - врать, разжигать и провоцировать.

Фу, какой же ты мерзкий тип.


P.S. Не надейся, что мне надоест тыкать тебя в твое вранье. Лучше сливайся, провокатор. Попробуй другие провокации. Здесь - не получится.

[quote=Devi_Jones;44666195] Кошница посто полоумный монархизд, как его соратница невмеНЯША, к казачеству имеет такое же отношение, как вошь к кавалерии. Самозванец и полоумный старикашка 50 с хвостиком годков. [/quote]

А можно поподробнее? Почему самозванец? Он не казак?

[quote=Снег;44666215] Приходит дитё и начинает буровить, что искусственный голод, в котором коммунисты умертвили сотни тысяч человек - сказка.[/quote]

Цитату в студию, где я отрицал голод, брехло?!
Ты в каждом посте своем решил брехать? Ну ты и гниль. Уже приписываешь мне то, чего я не говорил?!

[quote=Снег;44665403]Скажем, я понимаю мотивацию этих людей. И она весьма далека от русофобии, как представляют коммунистические пропагандисты.[/quote]если взять потери ссср в вов и усреднить, то во время войны ежедневно гибли 14 тысяч(по кошнице так все 30) советских(считай русских) солдат и мирных граждан. ежедневно! а краснов в это время, гарцуя в костюме офицера вермахта, сияя фашистскими орлами, рассуждает об интересах россии и поет дифирамбы гитлеру. какая у него была мотивация?

[quote=АНК;44666224]. И предложил тебе опровергнуть - ты не смог. [/quote]
Я опроверг, приведя не чей-то бред, а прямой текст Петра Николавевича. И предложил тебе аналогично привести слова, материалы, подтверждающие русофобию Краснова. Ты не смог и начал истерить. Я тебе уже говорил - признание ошибки, не есть слабость.
[quote=АНК;44666224]Тебе же приводилось много фактов того, что политруки участвовали в боях, погибали за Родину, а не занимались только пропагандой.[/quote]
А у меня к ним претензий нет - смывали кровью своё предательство. Но кто-то ж получал ордена подальше от передовой за пропаганду и доносы... Не?:)

[quote=АНК;44666246]Цитату в студию, где я отрицал голод, брехло?![/quote]
Ой...:)
[quote=АНК;44664203]Что за кровавые сказки ты тут рассказываешь, играя на публику?[/quote]

[quote=Лабиринт;44666254]если взять потери ссср в вов и усреднить, то во время войны ежедневно гибли 14 тысяч(по кошнице так все 30) советских(считай русских) солдат и мирных граждан. ежедневно! а краснов в это время, гарцуя в костюме офицера вермахта, сияя фашистскими орлами, рассуждает об интересах россии и поет дифирамбы гитлеру. какая у него была мотивация? [/quote]
Избавить Россию от оккупации жидами и коммунистами... Не? Там же написано.

[quote=Лабиринт;44666254]если взять потери ссср в вов и усреднить, то во время войны ежедневно гибли 14 тысяч(по кошнице так все 30) советских(считай русских) солдат и мирных граждан. ежедневно![/quote]
А почему они гибли? Кто допустил, что "вероломно" была захвачена половина России? Отож... Вот поэтому Джугашвили и боялся расправы.

[quote=АНК;44664231]Еще один дурак. 4 миллиона бойцов-коммунистов значит погибли за СССР, а 5 миллионов беспартийных бойцов - погибли за Россию.[/quote]
Ще один кретъен-в начале ВОВ в ВКПб состояло немногим менее 2,4 мильёна кумуниздов со таки кандидатами...

Как ты собрал 4 мильёна я не спрашиваю,бо што там не услышишь от брехла...
Но помнится мне,как кумунизды драпали с Москвы,как толь\ко Гитлер подступил к Коломне...
[url]http://maxpark.com/community/5325/content/5512094[/url]
Даю матерьял спешиал от комми лесурса...

[quote=Снег;44666268]Я опроверг, приведя не чей-то бред, а прямой текст Петра Николавевича. И предложил тебе аналогично привести слова, материалы, подтверждающие русофобию Краснова. Ты не смог и начал истерить. [/quote]

Ты ничего не опроверг. Ты привел - ДРУГОЙ текст пособника фашизма. Сказанное им в ДРУГОЕ время. И этот текст не может являться опровержением свидетельства Ганусовского. Ибо фашисткий пособник Краснов мог наговорить чего угодно. Если хочешь опровергнуть это - приведи свидетельство того, что он этого не говорил. Приведи расшифровку его постдамской речи летом 1944г на курсах пропаганды. Только это - будет являться доказательством. А не другие статьи этого пособника фашизма.

[quote=Снег;44666268]А у меня к ним претензий нет [/quote]

Так если нет претензий - тогда и обсуждай отдельно репрессии, обсуждай отдельно коммунистический, сталинский режим, а не порочь светлую память фронтовиков. Иначе нелогично - претензий нет, но грязь льешь.

[quote=Снег;44666268] Но кто-то ж получал ордена подальше от передовой за пропаганду и доносы... Не?:) [/quote]

Кто? Обсуждай - персонально! А кто-то и фашистам прислуживал - тоже обсуждай персонально!

Ты же - специально смешиваешь все в кучу - 1917-й, 1945, 2017-й год, всё смешиваешь - и разжигаешь, и провоцируешь.

[quote=Снег;44666282]Ой...:) Цитата: Сообщение от АНК Что за кровавые сказки ты тут рассказываешь, играя на публику? [/quote]

Что - ОЙ, брехло ты? А чего ж ты не привел цитату на которую я так ответил? Я тебе напомню - ты написал:

[quote=Снег;44663923][b] Хм... а ты готов пойти по стопам дедушки и убивать детей, женщин, стариков в кубанских станицах?[/b] [/quote]

Вот на это я и ответил - что за сказки ты рассказываешь? Почему ты спрашиваешь о моей готовности в настоящем времени идти убивать детей? Этим ты хочешь сказать, что кто-то в настоящее время хочет идти и кого-то там убивать? Кто в настоящее время этого хочет? Кто предлагает? Что за бред? Что за сказки? И как ты из этого сделал вывод, что я отрицаю голод на Кубани?


Ты совсем заврался, брехло... Не успеваю раскидывать все то вранье, которое ты извергаешь в каждом посте, провокатор.

[quote=АНК;44666387] Если хочешь опровергнуть это - приведи свидетельство того, что он этого не говорил. Приведи расшифровку его постдамской речи летом 1944г на курсах пропаганды. Только это - будет являться доказательством. А не другие статьи этого пособника фашизма.[/quote]
Ты не охренел ли? Бремя доказательства лежит на обвинителе. Тебе и надо приводить непосредственные слова, а не чей-то пересказ. К тому же ты не в курсе, что Краснов печатался довольно много и если он был таким русофобом коим ты его пытаешься выставить, найти таковые материалы не составит труда. Но ты ничего не нашёл. Да?
[quote=АНК;44666387]Вот на это я и ответил - что за сказки ты рассказываешь?[/quote]
Ващпе то это был вопрос, а не сказка. Под сказкой ты определил рассказы о гибели от рук коммунистов станичников... детей, женщин, стариков.
[img]http://www.novaderev.ru/foto/director/x01.jpg[/img]

[quote=Снег;44666294]Избавить Россию от оккупации жидами и коммунистами...[/quote]поменять на немецкую оккупацию? С планом ост, концлагерями и прочими прелестями. Да он явно желал россии добра...

[quote=Снег;44666327]А почему они гибли? Кто допустил, что "вероломно" была захвачена половина России? Отож[/quote]это уже совсем другая тема. И ошибки руководства союза перед войной никто не оправдывает

Поцаны! А комсомольцы-это коммунисты?

[quote=Лабиринт;44666448]поменять на немецкую оккупацию? С планом ост, концлагерями и прочими прелестями. Да он явно желал россии добра... [/quote]
Да-да, план Ост был опубликован в печати и доводился до широких масс.:) Ты спросил о мотивации, я ответил. Непосредственно о "прелестях оккупации" внукам замполитов я могу рассказать из первых рук. Попробуй объяснить мотивацию детей репрессированных и убитых коммунистами, шедших якобы защищать советскую власть. Попробуй, вдруг получится.

[quote=Лабиринт;44666482]это уже совсем другая тема. И ошибки руководства союза перед войной никто не оправдывает [/quote]
Ошибки приведшие к гибели миллионов людей называются преступлениями. Не?