К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Может хватит прославлять "белую гвардию"?

Гость
0 - 21.10.2017 - 12:54
В России сегодня достаточно много любителей "белой гвардии". Узнать их достаточно просто. Всё советское "на свалку истории"! В СССР не было , да и не могло быть культуры. Культура удел свободных людей! Все достижения Советского Союза были достигнуты вопреки действиям властей. Не гнушаются современные белые и прославления "настоящих героев" типа Власова, Шкуро, Краснова и подобных типов. Ничего не напоминает?

Но если вдуматься, то у белого движения не было даже идеологии! Кто в лес, кто по дрова. Один командующий воюет за парламентскую монархию по типу английской. Другой за парламентскую республику. Третий за собственное коронование. Четвертый за Учредительное собрание...Единственное, что связывало белое движение идеологически, ненависть к большевикам.

Именно такое положение породило ещё одну проблему гражданской войны. Сепаратизм. Именно в белых тылах зарождались национальные и прочие "республики". Именно там появлялись паны-атаманы... Фактически, белые шли на разрушение единства России. Из-за патологической ненависти к красным.
Какой лозунг был главным в русской императорской армии? "За веру, царя и Отечество"! А какой лозунг белого движения вы можете вспомнить? "За единую и неделимую Россию"? Красивый лозунг, но насквозь фальшивый. Особенно если посмотреть на тех, кто был рядом с белыми. Всех этих американцев, англичан, французов, японцев, чехов, словаков...
https://topwar.ru/127320-mozhet-hvat...-krasnymi.html

P.S. Игорь Гиркин, при всём уважении за его храбрость, тоже прославляет белогвардейцев, и плачет об утраченных победах, и молчит о том, что именно белые офицеры скинули последнего русского царя с престола.



Гость
1121 - 27.10.2017 - 13:37
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
если его послушать,так выходит,што коммунисты на оккупированных территориях не сотрудничали с гитлеровской администрацией,вот прямо ни один!
Это когда ж я такое утверждал?

И, кстати, были и такие, которые сотрудничали по заданию НКВД.
1122 - 27.10.2017 - 13:37
русские проиграли так называемую Гражданскую войну по 2 причинам - катастрофическая нехватка вооружения и боеприпасов, а так же звериная жестокость интернациональной орды.
1123 - 27.10.2017 - 13:41
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
И, кстати, были и такие, которые сотрудничали по заданию НКВД.
Одна сотая доля процента.
На самом деле ВОВ показала, что членство в партии и комсомоле ничего абсолютно не значит в ценности человека.
1991 год опять это подтвердил.
Подавляющее большинство предателей и коллаборационистов были законопослушные советские люди.
А Гитлеру как раз хребет ломали не любители Совесткой Власти и рябой б..ди.
Гость
1124 - 27.10.2017 - 13:42
1119-_Кошница_ > ты же знаешь, что раненые в госпиталях лежали, а вот выздоровевшие в составе гарнизона - это тысячи. А ты их стадом погоняешь.((
Гость
1125 - 27.10.2017 - 13:43
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ну как-то те же Рюриковочи за тысячу с лишним лет не выродились.
Прямых потомков таки нема...
Строгановы,Демидовы,Меньшиковы..,где они?
Род графа Якова Брюса насчитывался в начале 20 века около 300 членов,но вот беда-он был бездетен...
Была практика передачи фамилии,рода,титула,а были ще разныя увертки как усыновление,присвоения титула,кража родословной и т.п.

Кроме Вельяминова мона привести Петра Глебова,тот покруче...
Гость
1126 - 27.10.2017 - 13:43
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
100 тысяч немцев, экспедиционные корпусы интервентов
Ну, охренеть...
Этих ты тоже в РККА записал???



Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от AlexYeisk "худших" оказалось настолько больше80 тысяч латышских карателей, 200 тысяч китайцев, 100 тысяч немцев, экспедиционные корпусы интервентов,.... Русские, которые добровольно пошли служить большевикам, в Красной армии были в меньшинстве. А те, которых насильно загоняли в мобилизации, постоянно разбегались куда глаза глядят, лишь бы подальше от красных упырей.
Вот даже если поверить тебе на слово, фиговая у тебя арифметика получается:

80000 латышей + 200000 китайцев = 280 000.
(Извини, но немцев и прочих интервентов я решительно отказываюсь записывать в Красную армию).

А численность РККА в 1919 году - более 3 000 000.
В 1920 - более 5 000 000.

Как-то они слабо разбегались, не находишь?
Гость
1127 - 27.10.2017 - 13:45
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
На самом деле ВОВ показала, что членство в партии и комсомоле ничего абсолютно не значит в ценности человека. 1991 год опять это подтвердил.
Тут не спорю.

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А Гитлеру как раз хребет ломали не любители Совесткой Власти и рябой б..ди.
А тут тебя опять несет, причем жидко.
1128 - 27.10.2017 - 13:45
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Прямых потомков таки нема...
Ипанись, Кацушка, прямых потомков Рюриковичей и Гедиминовичей, что одна куй, в тране несколько сотен тысяч.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Кроме Вельяминова мона привести Петра Глебова,тот покруче...
Нет Глебов столбовой дворянин, а Вельяминов потомок Харальда.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Строгановы,Демидовы,Меньшиковы..,где они?
мужичье...
Гость
1129 - 27.10.2017 - 13:46
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
русские проиграли так называемую Гражданскую войну
Шизофреническая формулировка.
1130 - 27.10.2017 - 13:47
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
А тут тебя опять несет, причем жидко.
Дед мой пример, воевал с июля 41 по 12 мая 45. Сталина только Гуталинчиком и звал.:-))
И второй тоже, тот третью войну ломал.
За Сталина сраку и социализм мехлисы с власовыми рвали на партсобраниях.
Гость
1131 - 27.10.2017 - 13:49
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
русские проиграли так называемую Гражданскую войну по 2 причинам - катастрофическая нехватка вооружения и боеприпасов,
Тут было такое-белое движение находилось по периферии империи,а большевики захватили промышленный центр и огромныя запасы,практически все,вооружения...
Даже повстанцы Ижевска ходили в псих
ические атаки под гармошку-винтовок было сколь влезет,патронов ни одного...
1132 - 27.10.2017 - 13:50
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
сословность тупиковая ветвь развития. Я в этом убежден
Когда по наследству передаются только капиталы - никогда не получите нормального топ-чиновника. Ведь сколько бы он ни пахал на галерах - он никогда своим детям не передаст место в элите (титул, имя). А следовательно ему остаётся только воровать, чтобы передать по наследству хотя бы деньги.
1133 - 27.10.2017 - 13:55
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Извини, но немцев и прочих интервентов я решительно отказываюсь записывать в Красную армию).
Так они там служили. Речь идет о военнопленных.Их товарищ Бронштейн-Троцкий.Тебя не спросили.
Мадьяр 85 тысяч, швабов несколько десятков тысяч, германцев сотка.
Ротмистр фон Гален советским маршалом стал.
В СССР это никогда не скрывалось, что сотни тысяч воинов-интернационалистов спасли молодую Советскую республику.Этим гордились.Они спасли новую власть, в самый напряженный период,в 1918-19 годах.
А то что там на котле миллионы числились, то такое, там дезертиров было больше, чем в РККА.
1134 - 27.10.2017 - 14:01
. На Кубани повеяло традицией старой Руси. Во всех станицах встречают радушно, присоединяются вооруженные казаки.
В ст. Веселой остановились отдохнуть. В нашей хате - старый казак с седой бородой, в малиновой черкеске, с кинжалом, газырями. Рядом с ним его жена пожилая, говорливая казачка. И муж и жена подвыпили.
"Россию восстановим! Порядок устроим! Так, братцы, так или нет?!" - кричит оглушительным басом казак, ударяя себя кулаком в грудь.
"А вы с нами пойдете?" - "Пойду, провалиться - пойду... я уж записался. Старый пластун с вами пойдет, понимаете?" - и казак затянул:
Поехал казак на чужбину далеку
На север на славном коне вороном,
жена подхватила сильным, визгливым голосом.
Гость
1135 - 27.10.2017 - 14:03
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Сталина только Гуталинчиком
Эээ... почему?
1136 - 27.10.2017 - 14:06
Темнота.
Алкаш Виссарион Джугашвили кто был?
Академик?
Космонавт?
Князь?
Гость
1137 - 27.10.2017 - 14:07
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ротмистр фон Гален советским маршалом стал.
Это ж байка?
Гость
1138 - 27.10.2017 - 14:08
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А то что там на котле миллионы числились, то такое, там дезертиров было больше, чем в РККА.
Слушай, а сколько там белых было в 19-20 году?
Гость
1139 - 27.10.2017 - 14:09
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Темнота. Алкаш Виссарион Джугашвили кто был? Академик? Космонавт? Князь?
Мда... логика...
Небольшого ума был дедушка.
1140 - 27.10.2017 - 14:11
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Это ж байка?
Это реалии,ты видел когда-нибудь русского человека с фамилией Голубой Член? Сколько бы он прожил в детсаде или в начальной школе.
Никаикх документов о рождении некого Блюхера там где он родился человевчество не знает, это как полный георгиевский кавалер Буденный или унтер-офицер Жуков.
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Слушай, а сколько там белых было в 19-20 году?
Где там? На каком фронте.
Во ВСЮР максимум было 121 тысяча штыков и 52 тысячи сабель во время Московской директивы.
Но ВСЮР воевала не только с крпасными, но и Петлюрой, нохчами и галгаями, гогиджопиками и зелёными.
Гость
1141 - 27.10.2017 - 14:12
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Где там? На каком фронте.
А везде.
1142 - 27.10.2017 - 14:13
Не было единого фронта у белых, вон цифры по ВСЮРу, еще сотку накинь тыловых.Это наиболее близкий к победе в 19-м году фронт, разъезды которого дошли до Тульской губернии.
Гость
1143 - 27.10.2017 - 14:13
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Это реалии,ты видел когда-нибудь русского человека с фамилией Голубой Член? Сколько бы он прожил в детсаде или в начальной школе. Никаикх документов о рождении некого Блюхера там где он родился человевчество не знает, это как полный георгиевский кавалер Буденный или унтер-офицер Жуков.
Спустя почти семь с половиной месяцев, приказом по полку от 2 июля 1915 года № 185 Блюхер был награждён Георгиевской медалью IV степени за номером 313935. В графе «время оказанного подвига» указана дата — 28 ноября 1914 года.
Гость
1144 - 27.10.2017 - 14:17
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Во ВСЮР максимум было 121 тысяча штыков и 52 тысячи сабель
Воще-то наскоко помню ВСЮР насчитывал 350 тыщ,но в поле вышли 150 тыщ...
Такая же примерно картина у Колчака,где типа было 450 тыщ мобилизованных,но воевали раз в десять раз меньше...
А в РККА на максимуме 5,5 мильёнов...
1145 - 27.10.2017 - 14:17
Голубой Член или Медведев?
Пруф есть?
Пока только с чьих-то слов.
Вон, вранглер номера выложил всю информаху получил
Что же касается присвоения Георгиевских крестов III и IV степени и звания младшего унтер-офицера, то в приказах по полку упоминаний об этом не обнаружено, хотя в таких приказах, как правило, скрупулёзно отмечались все награждения и присвоения воинских званий. Приказы за период пребывания Блюхера в полку сохранились полностью, так же, как и за последующий период, когда он находился на излечении в госпиталях. Известна фотография Блюхера, на которой он изображён в звании рядового.[5] Отсутствие фотографий Блюхера в унтер-офицерской форме и с Георгиевскими крестами на груди, наряду с вышеупомянутым отсутствием упоминаний о награждении крестами и присвоении звания в приказах по полку, ставит под сомнение получение им этих наград и этого звания.
Про германство Блюхера писал еще Гуль.
Гость
1146 - 27.10.2017 - 14:17
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Не было единого фронта у белых
Ну да. Трудно иметь единый фронт, если не могли даже договориться, кто главный.

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Во ВСЮР максимум было 121 тысяча штыков и 52 тысячи сабель
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
вон цифры по ВСЮРу, еще сотку накинь тыловых
Не много ли тыловых?
1147 - 27.10.2017 - 14:18
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Не много ли тыловых?
раненых, больных, тиф косил, обучаемых.ФОрмируемые и восстанавливаемые части.
Конечно немного,в отсутствие мобилизации единой.
1148 - 27.10.2017 - 14:19
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Ну да. Трудно иметь единый фронт, если не могли даже договориться, кто главный.
Колчак главный, всеми признанный. География виновата.
Гость
1149 - 27.10.2017 - 14:20
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Воще-то наскоко помню ВСЮР насчитывал 350 тыщ,но в поле вышли 150 тыщ... Такая же примерно картина у Колчака,где типа было 450 тыщ мобилизованных,но воевали раз в десять раз меньше... А в РККА на максимуме 5,5 мильёнов...
Возникает простой вопрос: они как-то собирались победить?
1150 - 27.10.2017 - 14:21
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Возникает простой вопрос: они как-то собирались победить?
Как в Лежанке
3 на 507.
Гость
1151 - 27.10.2017 - 14:24
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Про германство Блюхера писал еще Гуль.
Не самый беспристрастный источник.
1152 - 27.10.2017 - 14:24
1129-AlexYeisk > совершенно согласен. Гражданская война - шизофреническая формулировка. Оккупация.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
большевики захватили промышленный центр
На периферии то же были огромные склады вооружения. Для того, что бы исключить попадание этого оружия Белому движению мировая Буржуазия начала Интервенцию.
1153 - 27.10.2017 - 14:25
Да уж лучше всех советских.
Если Членин врал в анкете о своих родителях, то будешь и Гулю рад.
Гость
1154 - 27.10.2017 - 14:32
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Колчак главный, всеми признанный.
Ага, году в 1919, когда уже была задница?

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
География виновата.
Ну, это пять!
Хорошо, что хоть не астрономия.

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Как в Лежанке 3 на 507.
И как?
Гость
1155 - 27.10.2017 - 14:32
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Трудно иметь единый фронт
Леха,ты когданить ездил на паровозе в Сибирь,хотя бы до Новониколаевска..?
Тогда бы понял,пошто не было единого фронта даже у Колчака...
А попробуйте зимой взять Пермь..? Но25 декабря 1918 взяли-на лыжах шли,где по колено в снегу,в страшныя морозы...
Только пленных больше 20 тыщ(белых было не больше) и трохвеев немеряно...

Вооще-тось поначалу белыя воевали один на десять,это считалось нормально...Но потом большаки приноровились,да и ядро белых понемногу таяло,как и силы,а красныя прибывали...
Гость
1156 - 27.10.2017 - 14:33
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
совершенно согласен. Гражданская война - шизофреническая формулировка. Оккупация.
Шизофрения прогрессирует...

Кого? Кем?
Гость
1157 - 27.10.2017 - 14:34
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Если Членин
Тебе реально сколько лет?
1158 - 27.10.2017 - 14:34
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Ага, году в 1919, когда уже была задница?
Как раз у него успехи были в 1919 году. В мае-июне, он к Волге подходил.И признали его все. И Деникин, и Миллер и Юденич .
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Ну, это пять! Хорошо, что хоть не астрономия.
Это разные науки, ты не знал?
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
И как?
В Лежанке получилось,как и в тысяче других мест, на интерах застрял Деникин, на интернациональной мрази.
Гость
1159 - 27.10.2017 - 14:35
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
На периферии то же были огромные склады вооружения.
Только на Севере,Мурман да Архангельск...
Да и то там были красныя...
А где еще..?
1160 - 27.10.2017 - 14:35
Цитата:
Сообщение от AlexYeisk Посмотреть сообщение
Тебе реально сколько лет?
Извини, больше не буду.
Вафленин пойдёт?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены