К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Какое государство вы бы хотели?

Гость
0 - 11.01.2016 - 12:32
Владимир Путин говорил примерно такое. "Люди избирают того, кто больше наобещает". Но мы ж с вами не лыком шиты, будем смотреть на профессиональные качества (кем работал, чего сделал) и духовные (отзывы лично знавших людей).
Если страна руководится военно-спортивным началом, то получается Спарта. Если торговлей-бизнесом, то что-то типа Америки, если духовным - Тибет.
Какое бы направление движения России вы бы хотели сейчас и после приближающихся через несколько лет выборов?



Гость
81 - 11.01.2016 - 21:14
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
76-tmp >Конечно механизм отстранения неудачного царя быть должен. Какой-нибудь экстраординарный суд из самых уважаемых людей.
Таких людей самое лучшее ставить в каб.мин и чтобы не были серыми мышами, могли и отстранить в случае чего.
Гость
83 - 11.01.2016 - 21:16
87-Beholder >К КПСС мы не придем поскольку не будет соответствующей идеологии. А в устройстве власти в СССР и в самом деле было что-то монархическое. Опять же получается что в России иначе не получается. Уж больно все укоренилось в крови.
Да ну вас.! Знал бы я ответы на все вопросы - тотчас же накатал бы послание на Кремлин ру и сам стал бы как минимум канцлером.
Все ухожу. Недосуг пока.
Гость
84 - 11.01.2016 - 21:20
Цитата:
Сообщение от пересмешник Посмотреть сообщение
Вы предлагаете жить не по закону ,единому для всех, а по понятиям?
Где я это предлагал?!!! Значит вы точно не русский человек если вы меня не поняли.
При царе Алексее Михайловиче жили по понятиям?
Гость
86 - 11.01.2016 - 21:41
Цитата:
Сообщение от пересмешник Посмотреть сообщение
Было единое право монарха карать и миловать по своему усмотрению.
Если бы... хехе... совок помер, а образованщина живее всех живых ;)
87 - 11.01.2016 - 21:44
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Ай как хорошо сказал, очень.
Гость
88 - 11.01.2016 - 21:45
Давным-давно, когда форум был ещё интересен и дважды не перекуплен, я предлагал по желанию, снять спектры (отношения Ников к ряду событий и личностей). Теперь. пожалуй, это не имеет значения...
Гость
89 - 11.01.2016 - 21:45
Цитата:
Сообщение от пересмешник Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от питон Цитата: А не дают. "Ценности" начинают усиленно внедрять. Поучать начинают. Китаю проще - он на отшибе и на него почему-то не так обращают внимание. А какие такие "Ценности" вас очень пугают? Может быть соблюдение прав человека? Независимый суд? Честные выборы? уважение прав оппозиции? Регулярная смена власти? Обеспечение достойного уровня жизни населения?
Как видишь конкретную реализацию того, что предлагаешь?
Гость
90 - 11.01.2016 - 21:54
93-пересмешник >Это большое заблуждение. Монархи дабы искоренить феодальную вольницу и стремились чтобы закон был один дляя всех (посословно конечно).
Кроме воли самого монарха конечно. Иван Грозный был тиран? Тиран. Но его тиранства хватило на пару тысяч человек. А страна жила по законам и следилось чтобы эти законы выполнялись неукоснительно. Гораздо лучше чем сейчас.
А умные монархи и в тиранстве руководствовались интересами страны.
Гость
91 - 11.01.2016 - 21:58
Цитата:
Сообщение от Так Посмотреть сообщение
Давным-давно, когда форум был ещё интересен и дважды не перекуплен, я предлагал по желанию, снять спектры (отношения Ников к ряду событий и личностей). Теперь. пожалуй, это не имеет значения...
А если спектр изменяется, как быть? :)
Гость
92 - 11.01.2016 - 22:50
ТИак,што тут без меня..?
Флуд,ссуко...Тьфу!
Лана,седне поздно завтре занят цельныя сутки,послезавтра че накатаю...

Питону...Касательно Китая,как империи...
Империи,отец родной,и отличны от прочих гособразований тем,што несут цивилизацию в массы народов как внутри,так и тех кто рядом..,а так скажем цивилизаторская экспансия...
А кого цивилизовывал Китай,назовите мне народы и страны,биля?
Далее,Китай и не может быть империей уже по тому,што начисто,на 100%,напрочь отвергает чужую культуру,што исключено для империи...
Далее,где ея завоеванныя земли,народы..?Где та культура,што м анзы несли другим цивилизациям..?Што,я настаиваю на ответе,мы,европцы,почерпнули из достижений культуры,интеллектуальных богатств(если оные имели место),открытий,изобретений и т.д,китаецкой империи..?
Китай много веков сознательно был самоизолирован,а императорский дом искренне полагал,што все,што вокруг Поднебесной таки ничтожно и ненужно и воротили рыло от иностранных послов,а также от даров европейской цивилизации как чуждой и безполезной...Пордон,но это не имперский подход пилять...Так империи не поступают,это империи не свойственно,бо оная неся свои достижения,охотно перенимала чужие-яркий пример Рим до Р.Х.,где ничего толком не было изобретено,бо все было построено на плагиате...Да и изоляция,свойственная закрытым системам,конечна-помрет рано или поздно-чоловик тому пример...
И еще,непременный атрибут империи,это отсутствие имперских диаспор...
Ви когданить слышали про аглицкие диаспоры..?Русския?Немецкия,французские..,да хотя бы древнеримские..?
А китайских-хоть жопой ешь,как и прочих,впрочем,ссуко...
А имперских ни одной,што свойственно менталитету имперскаго народа,кой сам по себе и ниякие тусовки ему без надобности...
Эт я кратенько,если што...

А для затравки,если мы тут гундим за Россию как потенциально возрождаемую империю,то для начала нам немного надо,рецепт прост как три рубля:
Маргарет Тетчер:- Мир всегда спасали всего несколько порядочных, мужественных и честных людей. И вам их нужно всего несколько. И вы увидите, что люди поддержат их...

Так ще щас огляну...
Гость
93 - 11.01.2016 - 23:17
Цитата:
Сообщение от tmp Посмотреть сообщение
А если спектр изменяется, как быть? :)
Фиксировать изменения. Серьёзно, спасибо автору за тему. Ряд Ников стал понятнее. :)
Гость
94 - 11.01.2016 - 23:22
Цитата:
Сообщение от Kazymoto Посмотреть сообщение
Ви когданить слышали про аглицкие диаспоры..?Русския?Немецкия,французские
Диаспора - это небольшая кучка мигрантов в чужом социуме, в чужой культурной среде. Причем, как правило, мигранты в более успешные экономически страны. Соответственно, довольно тяжело представить себе группу французов или англичан, поставленных в подобные условия.
Хотя, с итальянцами и русскими(евреями) в США такое случалось.
Гость
95 - 11.01.2016 - 23:35
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Какие его качества помогли в этом на твой взгляд? Упорство, настойчивость и незаурядный ум прежде всего.
Сии качества не исключают наличие подлости,лживости,безпринципности и продажности...
Цитата:
Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
Кузьмич 84 - Сегодня - 21:00 Нам бы усилить руководство,больше состоящее из коммунальщиков.Дабы трубы все поменяли.Особенно канализационные.Тогда будем цвести и пахнуть.
Нет,какова свежесть мысли,ссуко...
Кузькович,Ви часом не у ВульфШарика уроки риторики и гомилетики,гадёныш, брал..?
Цитата:
Сообщение от пересмешник Посмотреть сообщение
Другие ценности европейцев чем мешают России,чтобы с ними дружить и сотрудничать в интересах государства и народа российского?
Совковая косность,кою нам вколачивали аж во трех поколениях правдивымя рассказами за загнивающий Запад,повешенных негров в Алабаме,голодающих детишек в Намибии...
Цитата:
Сообщение от пересмешник Посмотреть сообщение
При всех царях и королях, султанах и императорах, при любых монархах (не конституционных конечно) не было никакого закона.
Это Ви откуля такую хрень таки изыскали..?
Ждем-с рассказа...
Петрушу Першего из повествования исключить...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А умные монархи и в тиранстве руководствовались интересами страны.
Вооще-тось,в конце 18-начале 19 Великобританием правил сумашедший король Герасим Третий..И правил он без малаго 60 лет...
Так вот,за это время Англия процветала-грянула Промышленная Революция,баденька,ссуко...


Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Кошница_ 95 - Сегодня - 21:44
Большого ума был чоловик...

Итак,к завтрему,начнем от печки,а именно с Серебряннаго Века,бо 18 век это хрен чо...
Говорим только о положительном...
Александр Перший,его вклад в имперскую сокровищницу РИ-открыл 6 университетов(а не вовсе срач с Буонапартой)...
Николай Перший-дал дорогу разночинцам,а оные бросились в образование и РИ пополнилась интеллектуалами,грамотнымя специалистами,резко вгору поперла культура...
Александр Вторый-Ослобонитель,до сей поры самый неоцененный и непонятый император император...
И кто здесь вякнет,што его главнае достижение это реформа 1861 года таки сбрешет...
Вовсе нет,ссуко!
А его колоссальный скачок в экономике РИ-как в сказ ке в России появился класс предпринимателей-мануфактурщиков,фабрикантов,изобретателей производств,горноразработчиков,лесопромышленников, банкиров наконец...Неведомо откуда в РИ появились деньги..Большие деньги!!И без всякой промышленной революции переход к капитализму оный класс одолел за ситанныя десятилетия,как нигде и никогда...
"Россия не сердится.Россия сосредотачивается."-громом пронеслось по Европе в 1956 году...Европа обосралась,ссука!
Александр Третий-Миротворец...Рост 194 см,вес 149 кг...
Но при ём РИ таки процветала,пиля!И никаких войн,то,што России надо было всегда!И команда у царя была на редкость-Вышнеградский,Милютин,Бунге,и наконец он,царь,открыл Витте,гиганта государственной администрации...Но ближе к царю все же был Победоносцев..,о ём попозже...
И наконец Николай Вторый...

Засыпаю,продолжим завтре,ссуко...
Гость
96 - 11.01.2016 - 23:50
Цитата:
Сообщение от tmp Посмотреть сообщение
а про царей РИ вообще. Я вот думал о том можно ли создать социальный механизм, позволяющий неудачного царя скинуть, а удачному дать поцарствовать подольше.
вот вы тормоза....
какой нахрен "неудачливый царь"?!
Царь это просто идеальный электорат,
который выбирает между Настоящими Партиями и вручает этим партиям Настоящую Власть.
Настоящие Партии они на самом деле не похожи на разные там ЛДПэРы КПССы и демроссии и прочую керню.
Настоящие Партии это, например, Кооператив Озеро.
Гость
97 - 12.01.2016 - 00:38
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
Царь это просто идеальный электорат, который выбирает между Настоящими Партиями и вручает этим партиям Настоящую Власть. Настоящие Партии они на самом деле не похожи на разные там ЛДПэРы КПССы и демроссии и прочую керню. Настоящие Партии это, например, Кооператив Озеро.
Офигеть мечты у молодёжи :)
Гость
98 - 12.01.2016 - 00:49
Цитата:
Сообщение от Так Посмотреть сообщение
фигеть мечты у
это реалии этого мира. А та х.рень которую вы несёте, просто х.рень. Её, вашу х.рень, ещё называют популизм. Но на самом деле это обычная х.рень.
99 - 12.01.2016 - 09:06
пересмешник 90 88-питон > Вы предлагаете жить не по закону ,единому для всех, а по понятиям? И это называете нашей ценностью? Кому же из нормальных людей(не криминала) это понравится?

А что есть УК? Понятия, возведенные в ранг закона. Времена и понятия меняются, за ними следуют законы. Весь вопрос в том, что сейчас в закон возвели понятия, скажем для краткости, "ростовщиков". Многие из которых свое состояние сделали с помощью криминала. И правят зачастую с использованием криминала. Сейчас их время. "Ничего личного, только бизнес".
Роль царя в нашем случае минимальна, если он действует в рамках понятий(!), прописанных в законах и кодексах.
Гость
100 - 12.01.2016 - 09:09
Россия должна существовать империей на манер сталинской, не англицкой. Строй-неокоммунистический. Коммунизм=гуманизм. Неокомми + "синтезированные" православные национал-патриоты + трошки классических капиталистов. Экономика=государственное ядро + частная периферия.
Райхвнов принять после исполнения ими "Интернационала" :)
Гость
101 - 12.01.2016 - 09:11
100-Kazymoto >Ох, Квазимодо-сама!
Вертится поблизости обрыдшая уже шутка про жертв ЕГЭ, но вас как человека пожилого, нельзя же в этом упрекнуть.
Тем не менее вы нам тут озвучили сказки увы распространенные, но к реальности не имеющие отношения никакого.
Но по порядку.
Особенно потрясло попрекание китайцев в отсутствии расширения, завоеваний и экспансии.
Довожу до вашего сведения, что изначальная государственность китайцев - это долина речки Хуанхэ и только. Все же остальное было завоевано. Десятки народов, названий которых вы не знаете, но это не значит что их не было.
Из известных вам территорий, которые были завоеваны и либо присоединены либо поставлены в зависимость, можно припомнить Монголию, Корею, Вьетнам. И обширнейший и труднодоступнейший Тибет, который и сейчас китайский.
На западе же китайцы очень долгое время владели Ферганской долиной. "Небесных" коней там видите ли разводили, которых китайцы очень ценили. В тех местах китайцы ратоборствовали с парфянами (и победили), а через 800 лет в тех же самых местах - с арабами (и проиграли).
Про обиженных послов, требовании дани и пр.
Первый русский посол (в петровские времена) Николай Спафарий ни о чем таком не писал и ни на что не жаловался. А до того никаких дипломатических контактов европейских стран с Китаем и не было. За сильной отдаленностью и полнейшей ненужностью таких контактов. Оживленные же контакты были например с Индией, Персией и Японией. И там никто из послов не жаловался.
Колумб правда пытался попасть в Китай да наткнулся на Америку. Магеллан тоже промахнулся.
Можно припомнить разве что папских послов братьев Поло. Так их Хубилай принял весьма приветливо несмотря на то, что они не привезли христианских проповедников как обещались а библию с папским автографом и вовсе потеряли. Правда Хубилай был этническим монголом но тем не менее императором он был китайским. Династия Юань, [*****] (как вы любите выражаться).
О! А может вы попутали Китайскую империю с Монгольской? Там и на самом деле был случай. Посол Людовика 9 Андрэ де Лонжюмо попал неудачно в междуцарствие и его приняла вдова хана Огуль-Гаймыш. Она действительно нахамила французу и потребовала дани.
Но эта необразованная женщина просто попутала Грузию, которая монголам дань уже платила, с Францией, о которой она и слыхом не слыхивала. А Андрэ повел себя отнюдь не как галантный француз и вместо того чтобы проявить снисхождение к глупой но прекрасной женщине, насмерть обиделся. Впрочем с банкета его отнюдь не выгнали и свою порцию бешбармака он получил.
Следующий же французский посол Гийом де Рубрук побывавший там лет через пять, ни о чем таком не писал.
Гость
102 - 12.01.2016 - 09:19
Пан Питон,ближе к империи,плиз...
Гость
103 - 12.01.2016 - 09:31
О достижениях китайской цивилизации.
Не могу поверить, мессир Квазимодо, что вы не слышали о таких ништяках как шелк, порох, бумага и книгопечатание, компас, фарфор и многих иных. Порох и компас впрочем кажется были изобретены независимо, но китайцами таки пораньше. И в конце 13 века у них была уже вполне себе артиллерия - пушки местного изготовления можно видеть в китайских музеях.
В гуманитарной же области можно припомнить несколько оригинальных философских учений которые в отличие от европейских все были испробованы на практике. Не могу поверить что вы ничего не слышали о конфуцианстве.
Замечательную китайскую архитектуру и декоративно-прикладное искусство, например ювелирное, китайцы распространили по всей Юго-Восточной Азии и Японии.
В свою очередь многое восприняли например из Индии. Например буддизм. И передали в Японию.
А кого тогда интересовала дикая Европа?
Гость
104 - 12.01.2016 - 09:36
111-питон > "И передали в Японию" - теперь это в России коряво называют дзогчен))
105 - 12.01.2016 - 09:37
108-Дерево >нет таких людей, чтоб коммунизьму подходили. Хоть к экс, хоть к нео.
Гость
106 - 12.01.2016 - 09:39
113-Beholder > но были. Все толпы которые таскались вслед за бесноватыми мессиями натуральные коммунисты.
Гость
107 - 12.01.2016 - 09:39
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
о таких ништяках как шелк, порох, бумага и книгопечатание, компас, фарфор и многих иных. Порох и компас впрочем кажется были изобретены независимо, но китайцами таки пораньше
Слыхал,таки вранье от начала до конца...Ничего китайцы не изобрели,а лишь приписали се...
Включите мозги-нахрен им компас,если они не знали окиянскаго мореплавания,коего у них не было,хотя есть манускрипты о великих,чуть не кругосветных плаваниях...
Порох?Пордон,в Ктае нет и не було месторождений серы и селитры,без коих порох не сотворишь...
Шелк?БВ унд Индия,фарфор-Европа...
И т.д.
Но Ви продолжайте громить мои тезисы,бо,по мне,сие есть занимательное повествование...
108 - 12.01.2016 - 09:39
113-Beholder > дык вытесать надо. Топором, долотом и стамеской. А то такими темпами не то что к 1980-му, а и к 2180-му не выстроим ...
Гость
109 - 12.01.2016 - 09:47
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
империей на манер сталинской
империи на "манер сталинской" живут максимум 50-60 лет. потом всё, -еда заканчивается.
Гость
110 - 12.01.2016 - 09:47
Методика высечения искр нового занания. Которую я придумал и пользуюсь. Когда читаете новый, интересный текст, желательно со свежими силами, то ПРИХОДЯТ ОЗАРЕНИЯ. Их нужно записывать (себе в блокнотик, если Вам жалко или на форум) тут же, то есть остановив чтение, иначе забудутся. У меня так. Насчёт "со свежими силами", тут управленческая наука рекомендует первую половину дня, хотя индивидуальная биоритмика может отличаться, к примеру зависеть от приёмов пищи.
Короче, не прохлопываем собственные интересные мысли.
Хотите применить методику на практике? Вот вам свеженькие мысли. Какие идеи являются доминирующими на данный момент.
1. Коммунистическая. Самая молодая. Наиболее сильно проявлена в Китае, сейчас скрещивается с капиталистической.
2. Капиталистическая. Наиболее проявлена на Западе. В XX веке стала скрещиваться с коммунистической.
3. Духовные идеи. С разной степенью проявленности существуют во всех странах. В наиболее острой форме сейчас проявлены как исламский фундаментализм - исламское государство.
Есть и другие идеи поменьше типа оппозиционной.
Предлагаю через призму идей взглянуть на судьбу России.
Гость
111 - 12.01.2016 - 09:51
118-tmp > ты бы съездил в Китай и посмотрел что к чему. Ничего там нет коммунистического в принципе, одни лозунги. Система там как была феодальной так и осталась.
Гость
112 - 12.01.2016 - 09:54
Об изоляционизме и отставании.
Изоляционизм появился только в 17 веке, когда на престол села манчжурская династия, достиг своего апогея в 18-м, а в 19-м уже и кончился.
Также до 18 века не было никакого отставания. А потом, как бывало иногда и в иных странах, Китаю не повезло. Было несколько подряд глупых императоров (цепочка замкнувшаяся на пресловутой императрице Цыси, правившей очень долго), которые и проводили такую политику. Это сильно усугубилось масштабнейшими и кровавейшими народными движениями китайцев все время старавшихся сбросить иностранную династию. Этим воспользовались сцуки европейцы, а потом и японцы. Вот и отставание.
До того же никакого изоляционизма не было. С окрестными странами контакты были постоянными а от Европы была сугубая отдаленность.
Впрочем до того как в Центральной Азии началась кровавая безобразь, Великий шелковый путь работал исправно. И китайские и европейские караваны непрерывно двигались тудыть-сюдыть.
В Европу везли конечно прежде всего шелк. В огромных количествах. Ибо европейские дамы капризно требовали от мужей непременно шелковое белье. Потому что только в таком белье вошки не водятся.
А так как торговля - дело обязательно обоюдное, то и в Китае что-то европейское неизбежно продавалось.
Некоторый китайский центропупизм - как раз признак имперскости. Такой центропупизм был свойствен и римлянам, и русским, и даже австрийцам.
О диаспорах вам уже сказали. К империи это не имеет отношения никакого. Есть и русские диаспоры в разных странах. Были и римские диаспоры в Персии и персидские в Риме.
Что еще?
Впрочем все это более в целях просвещения ибо все якобы необходимые признаки империи которые вы перечисляли, на самом деле таковыми не являются. Разные бывают империи.
Гость
113 - 12.01.2016 - 10:06
Еще...
Гость
114 - 12.01.2016 - 10:12
115-Kazymoto >Компас нужен не только для океанского мореплавания. Китайцы плавали по всей Юго-Восточной Азии, плавали в Персидский залив, доходили и до Африки. Впрочем я не теме, но говорят что и в Америке нашли что-то китайское.
Секрет фарфора в Европе нашли только в 18 веке (Севр во Франции и Мейсен в Германии). Задолго до того китайская фарфоровая посуда была в Европе ценнейшей редкостью и знатоки за ней охотились.
Шелкоткацтво изобрели именно в Китае. Известна история когда два странника-пилигрима принесли в Византию коконы в выдолбленных посохах. История, достойная современного экономического шпионажа. Зачем бы это делать, если шелк - это Ближний Восток? БВ и так был византийским. И зачем бы тогда был нужен Великий шелковый путь?
115 - 12.01.2016 - 10:16
114-rexline >если ты имеешь в виду нечто типа "Детей Арбата", то мимо. При абсолютном большинстве идеалистов наверьху всегда будут сволочи и подонки, и никуда от этого не деться. Ну не сделаешь ты чистого, незамутненного и вместе с тем критически настроенного человека, как бы ты ни старался. Кстати, это же самое относится к 116-Winny. Это мое имхо.
Гость
116 - 12.01.2016 - 10:18
121-Kazymoto >В Китае есть ВСЕ. Не все в больших количествах, но в современных количествах пороха и не требовалось. Впрочем в соседней Индии селитры дофига.
Первым описанием зажигательных свойств пороховых смесей является Zhenyuan miaodao yaolüe — даосский текст предварительно датируемый серединой IX-го века нашей эры: «Некоторые нагревали вместе серу, реальгар и селитру с мёдом — в результате возникали дым и пламя, так что их руки и лица были сожжены, и даже весь дом, где они работали, сгорал».
Через некоторое время появилось уже и оружие.

Все, я устал - пальцы стерты.
Гость
117 - 12.01.2016 - 10:22
Цитата:
Сообщение от Так Посмотреть сообщение
Я планирую единую цивилизацию "Земляне"
Оппозиционеры: Россия должна отдать Крым, ликвидировать ОМОН и сдать ядерное оружие

...Читать нашу «оппозицию» - что новой волны, что старую, так и не «перековавшуюся» «диссиду» иногда крайне полезно.

Принято говорить, что «у них только отрицательная программа», никакой «положительной», и они, типа, не знают, как реально обустроить Россию.

Неправда. Все они на самом деле знают.

Просто не говорят, потому как умный человек говорить о чем-то подобном и оставаться в «политике» просто физически не сможет. Потому как ты можешь сколько угодно ненавидеть «эту страну», но не иметь вообще никакой электоральной базы и при этом заниматься публичной политикой просто технологически невозможно.

Вот почему иногда интересно читать тех, у кого уже нет никаких «электоральных иллюзий», тех, кто уже прочно поселился в «иной реальности», - они уже говорят о стратегии и программе.

Не своей, разумеется.

Все эти ребята уже настолько плотно сидят на самой разнообразной «подпитке», что идеологической, что политической, что чисто финансовой у своих «партнеров», что «своего» у них быть не может вообще ничего, кроме зарплаты и какого иного содержания. Они уже даже предложения в текстах строят, фактически, одинаково: какая уж тут, к черту, уникальность стратегического мышления.

Тем, собственно говоря, и интересны.

Ну не сами же они по себе...

...Итак, вот, к примеру, один из самых старых и уважаемых профессиональных «борцов с режимом», Герман Викторович Обухов. Из старых, еще советской эпохи диссидентов, даже когда-то сидел. Председатель Оргкомитета Международного форума политзаключенных СССР. Президент Международного благотворительного фонда «Откроем детям мир». Координатор международной коалиции «Стоп фашизм в России». Писатель. Автор «Радио Свобода». Естественно, - гражданин США.

Насквозь, короче, рукопожатный и уважаемый человек.

Моральный, можно сказать, авторитет, по крайней мере, для приличной части нашей, Господи меня прости, «интеллигенции».

Не менее естественно, - очень хочет спасти Россию и ее не просто «рабский», но еще и даже «садомазохистский народ» (с, это реальная цитата из Германа Викторовича, я вообще ни разу не шучу).

А дальше - я просто буду цитировать «план спасения».

Потому как пересказывать это своими словами - это нарваться на «да ты гонишь, Лекух».

Ну, - так вот: прямая речь, чтоб вы понимали, что вообще ни разу не гоню.

Дословно:

«...можно предложить, пожалуй, единственный вариант реакции Кремля на все эти события, если власти намереваются уберечь Россию от повторения судьбы СССР. Первое и самое главное, что требуется - убрать российские войска с чужих территорий (из Украины, из Сирии, из Южной Осетии и Абхазии); вернуть Крым Украине, Южную Осетию и Абхазию - Грузии, Приднестровье - Молдове. Объявить с трибуны ООН о намерении Москвы стать безъядерной державой и предложить Соединенным Штатам и ЕС выкупить все имеющиеся в России ядерные боезаряды.

Ликвидировать вооруженные силы наступательного характера и вместе с ними ОМОН как репрессивный аппарат власти. Провести люстрацию судебно-прокурорской системы. Распустить Государственную думу и Совет Федерации, запретив баллотироваться в новые органы власти всем, кто занимает в настоящее время руководящие посты или имеет депутатский мандат. Пригласить в Россию западных менеджеров для управления крупными компаниями и работы в министерствах. Переформатировать федеральное деление России и создать 8-10 крупных губерний с максимально независимым от центра управлением. Провести гласные суды над всеми государственными и военными преступниками» (с).

То есть. Хотели «положительной программы»?!

Ну так держите.

Россия должна убраться из всех мест, которые интересуют «цивилизованный мир», разоружиться, передать свое оружие, в том числе ядерное, цивилизованным людям, которым иначе не очень удобно осуществлять гуманитарные бомбардировки территории. Передать свою нефтянку и прочие вкусности «западным менеджерам». Распасться на 8-10 отдельных территорий, которыми будет руководить колониальная администрация. И, конечно, судить и «люстрировать» всех, кто с этим не согласен.

Причем, что самое забавное, сделать она должна это, несомненно, сама.

Потому как у нынешних хозяев Германа Викторовича силенок на сие как бы объективно не хватает, и это Герману Викторовичу, знаете ли, очень обидно. И никаких других путей к достижению высоких поставленных целей, ни у него, ни у его «старших партнеров по демократии», к сожалению, просто нет.

Вот, собственно говоря, и все.

Как говорится, что у умного «системного либерала» на уме, то у старого заслуженного «диссидента и правозащитника» на языке. И это, собственно говоря, ровным образом то, что вы хотели знать о «положительной программе» наших прозападных политиков, только боялись спросить.
http://www.politonline.ru/provocation/22884759.html
Гость
118 - 12.01.2016 - 10:41
125-Легыч >Распустить Госдуму и Совфед - это хорошо, это я согласен. Или же сильно поменять избирательное законодательство. Отстранить все партии от избирательного процесса - пусть продвигают своих депутатов как одномандатников.
Развивать широкое земское управление под неусыпным надзором правительственных губернаторов. Как при Александре 2.
И - ежегодные земские сьезды. Чтобы правительство не расслаблялось.
119 - 12.01.2016 - 11:54
4-Трактор > Коммунистическое.
9-Kazymoto > Я за бан...
Банить вы желаете не форумчанина, а социализм (ибо коммунизма ещё не было), это ясно без особых доказательств.
А потому, дарагой банщик социализма, не отворачивая свою косоглазую мордашку, прочитайте вот эту “Памятку любителям КАПИТАЛизма”, № 128. Есть надежда, что осилите, и не только само чтение текста, но и, главное, мысль про ваш, как бы это помягче сказать, вечно развязывающий войны ради грабежа народов кровожадный капитализм… Ваш комментарий, Kazymoto-сан. (Слово “техник” пока добавлять не буду.)

0-tmp > Какое государство вы бы хотели?
По теме: конечно же, социалистическое с перспективой перехода к коммунистическому. (Можно допустить на первых порах семейный бизнес, где участники – только ближайшие родственники владельца фирмы/предприятия под полным контролем государства и по законам и условиям работы, установленными государством. Область деятельности фирмы: товары народного потребления невысокого уровня по технологичности и услуги населению. Выше, больше и сложнее – ни в коем случае. Бо эта зараза, капитализм, очень даже ползучая.)
Гость
120 - 12.01.2016 - 12:29
Цитата:
Сообщение от Kazymoto Посмотреть сообщение
Нет,какова свежесть мысли,ссуко... Кузькович,Ви часом не у ВульфШарика уроки риторики и гомилетики,гадёныш, брал..?
Хотелось бы, чтобы в данной теме переходами на личности сильно не увлекались (и в плане оскорблений тоже).
Кузьмич, действительно, твоя мысль не очень раскрыта, хотелось бы попонятнее услышать. В смысле почему, зачем, где и как.
Гость
121 - 12.01.2016 - 12:29
О! Для пана Квазимото. Нашел в своей фотоколлекции.
Огул-Гаймыш, регентша Монгольской империи в 1246-48гг, вдова третьего монгольского хана Гуюка (справа).
Слева - ее свекровь Дорегене, вдова второго монгольского хана Угедея.

Ну разве можно обижаться на такую красавицу?! Этот Лонжюмо как и не француз вовсе...
Однако же обижался до конца жизни. Жалился и своему королю и римскому папе письма писал.
Правда Людовик не повелся, а посылал еще несколько посольств. Но не сложилось сотрудничество - далеко очень.
А вот тамплиеры с монголами на Ближнем востоке активно сотрудничали. Общий враг был - мусульмане.
Гость
122 - 12.01.2016 - 12:47
Я хочу государство такое, как у нас сейчас в некоторых местах, но по всей территории России:
==============
В столице из внедорожника уборщицы компании «Газпром» украли сумочку за 300 тыс. руб., сообщает LifeNews.
Инцидент произошел на территории парковки бизнес-центра «Румянцево» в Новой Москве. 44-летняя уборщица служебных помещений ПАО «Газпром» увидела дверь своего Mitsubishi Outlander открытой, заглянула в салон и обнаружила пропажу. Неизвестные похитили сумочку Dior с отделкой из крокодиловой кожи, а также банковские карточки и документы.
Пострадавшая подала заявление о краже в полицию. Общий ущерб устанавливается.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены