[quote=Черный плащ;25827483]Однозначно. ВРИ - бледная тень как античных греков [/quote]-да, сохранить высокую культуру и государственность, в ситуации когда остальной мир становится на четвереньки, а потом передать эту культуру куче других народов-это конечно лузерство.

267. Я ж тебе и толкую, что религия не особо при делах. Но у католиков-протестантов есть франки и саксы с производными, а у православных сплошь лузеры, что позволяет сделать вывод, ага.
Византия ничего создать не смогла, тупо проедала наследство языческих предков.
272. Шо за передаст?

[quote=Черный плащ;25827701]Но у католиков-протестантов есть франки и саксы с производными, а у православных[/quote]-Русские? Византийцы?
[quote=Черный плащ;25827701]Византия ничего создать не смогла, тупо проедала наследство языческих предков.[/quote]-нормальное римское право-Византийская тема, дигесты Юстиниана, от них остальные кодексы европейского права идут.
[quote=Черный плащ;25827701]Шо за передаст?[/quote]-античная литература известна во многом благодаря Византийцам-не будь их-не было бы ВозрождениЯ.

"Куча других народов" это ты про лузеров-славян? Византии тупо повезло, что их окружали армяне и лузеры. Как только арабам надоело разносить верблюжий понос по пустыне, православных уделали с полпинка. Да и от католиков не раз на орехи доставалось. С кем ни сравни - лузеры.

[quote=Черный плащ;25827701]Но у католиков-протестантов есть франки и саксы с производными[/quote]
Да , еще фунты с гобоями у них есть...
[quote=Черный плащ;25827833]Как только арабам надоело разносить верблюжий понос по пустыне, православных уделали с полпинка.[/quote]
Не арабы-турки-сельджуки,а потом османы, а то что государство существовало тысячу лет-ничего срок ,да?

+285 тысячу лет после гибели Рима.

283.
Византийцы не смогли создать ничего подобного СРИ, русские - империи, над которой никогда не заходит Солнце.
Я ж и говорю - все что смогли византийцы так это частично сохранить (сравни с арабами, преумножившими и развившими). Ну еще осеменить лузерством часть славян.
Я про блондинчика с фотки. Что за тридвараз?

266-Кошница >
Бла-бла и вопросы, а по делу слабо?

270-Кошница > [em]В оригинале Библии на древнееврейском языке…[/em]
Это та самая Библия, что попы в церквях (не)читают… и русским православием свою веру называют?
Кстати, где хранится [b]оригинал[/b] Библии, не подскажете?

286. Как существовало. Все время на волосок от гибели. Ни одна из попыток восстановить империю успеха не принесла - каждый раз пупок развязывался. Сравни с германцами - раз и Рим у ног.
Византии повезло, что ее окружали еще большие лузеры чем они. Любая более-менее организованная сила выбивала из православных греков пыль. Готы, арабы, османы, крестоносцы, булгары.

[quote=Черный плащ;25828098]Византийцы не смогли создать ничего подобного СРИ[/quote]-а почему СРИ-это достижение? 90% своего времени СРИгн был хилой конфедерацией а-ля Ес, озабоченной собственными проблемами.
[quote=Черный плащ;25828098]русские - империи, над которой никогда не заходит Солнце.[/quote]-так таких империй две-Английская и Испанская, сотальные европейцы не очень сподобились.
Итальянцы-по твоему лузеры?
[quote=Черный плащ;25828098]Я ж и говорю - все что смогли византийцы так это частично сохранить (сравни с арабами, преумножившими и развившими). [/quote]-для прогресса науки и развития Византийцы важнее,а варварских нашествий в Истории и без того хватало-, тем более что арабская империя долго не протянула-её разделали внутренние противоречия, а потом монголы/турки.
[quote=Черный плащ;25828098] Я про блондинчика с фотки. Что за тридвараз?[/quote]-викинг с острова Утойя.

[quote=Фотон;25828204]Бла-бла и вопросы, а по делу слабо?[/quote]-так вопрос таинственнен-есть Джю Гашвили-великий друг славян, есть в союзной стране многшочисленные данные что слейвяне-великий народ, и тут Сталин предпочитает их скрыть.Таиснственно, не находишь?

[quote=Фотон;25828204]Это та самая Библия, что попы в церквях (не)читают… и русским православием свою веру называют?[/quote]-Жа, та самая, а что удивительного? Веды тоже евреем Хиневичем написаны.
[quote=Фотон;25828204]Кстати, где хранится оригинал Библии, не подскажете?[/quote]-думаю там же, где и оригинал Вед, на Сириусе, или в подполе у Трехлебова.

(290) справедливости ради, это не викинг с острова Утойя а клиент клиники пластической хирургии.

[quote=Черный плащ;25828224]Все время на волосок от гибели.[/quote]-это еще почему?
[quote=Черный плащ;25828224]Ни одна из попыток восстановить империю успеха не принесла[/quote]-Какую именно империю? если полагать аналог Римской-так её никто не восстановил, не Гитлер, не Наполеон, не Генрих Птицелов, не Меркози.
[quote=Черный плащ;25828224]Сравни с германцами - раз и Рим у ног.[/quote]-ну какой раз, первый контак с римлянами-кимвром и тевтонов -100 год до нашей эры, где германцев раздедлали под орех, взятие Рима- 410 год нашей, 500 лет возни, при которой римляне много раз германцев били и обижали.
[quote=Черный плащ;25828224]Любая более-менее организованная сила выбивала из православных греков пыль.[/quote]-так и для любой империи это характерно. Вон сколько тех же турок били, даже и в расцвете сил.

[quote=KRIHA;25828456](290) справедливости ради, это не викинг с острова Утойя а клиент клиники пластической хирургии.[/quote]-одно другому не мешает.:)

290.Хе-хе, так и чем в плане выживаемости Византия лучше СРИ? Такое же полупрозябание в течении тясячи лет. Хотя территориально СРИ была ближе к заявленному идеалу - старой РИ. Греки об этом только мечтали.
Во. У католиков-протестантов аж целых две (сышыа не посчитал? Ну и ладно), тогда как у православных - ни одной.
Для прогресса и науки Византия, сподобившаяся только смешать и поджечь селитру с известью, была важнее арабов? Не, ну для богословия может быть, может быть.
А, так это тот самый тридвараз, который с детьми в рукопашку засцал вступать. Ну, в принципе, тоже лузер.

293. Я имею в виду германцев-католиков. Захотел Карл взять Рим - и Рим его. Захотел Оттон - целых 2 раза Рим его. А православные греки тыщу лет только слюни пускали, как православные русские на Константинополь.

[quote=Черный плащ;25828725]Хе-хе, так и чем в плане выживаемости Византия лучше СРИ? Такое же полупрозябание в течении тясячи лет. [/quote]-ну Византия хоть была под постоянным прессом мусульман с юга и всяких персомонголов с востока, и отбивалась постоянно, прикрывая христианскую Европу. А СРИгн была в тепличных по сути условиях-не фанатичных врагов, не трудного географического положения-а успехов ноль.
[quote=Черный плащ;25828725]Хотя территориально СРИ была ближе к заявленному идеалу - старой РИ.[/quote]-в том смысле что контролировала Рим?
Ну так у Византийцев в целях не стоял особо захват Рима- еще при переносе столицы в 330 году всем стало понятно что Вечный город своё значение утрачивает.
Хотя было время когда и они почти восстанавливали РИ-
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Imperium_Romanum.png[/img]
[quote=Черный плащ;25828725]У католиков-протестантов аж целых две (сышыа не посчитал? Ну и ладно)[/quote]- ну, по одной на католиков и протестов, тем более что для них такая империя была не добродетелью, а нуждой-с наличем рядом океана единственный вариант экспансии- растекание по всему миру. Сохранись бы православии в Риме, и закрепись бы те же монофиситы в Визнатии-были бы и православные империи незаходящего солнца,география всему виной.
И почему Сша-империя?
[quote=Черный плащ;25828725]Для прогресса и науки Византия, сподобившаяся только смешать и поджечь селитру с известью, была важнее арабов?[/quote]-ну да высочайщий уровень медицины, создание континентальной системы права, подготовка Ренесанса-разве это достижения?
А в чем важность арабов для науки?
[quote=Черный плащ;25828725]А, так это тот самый тридвараз, который с детьми в рукопашку засцал вступать. Ну, в принципе, тоже лузер.[/quote]- если бы викинги всех детишек били в щи, они бы выше уровня удмуртов или Туата-Де Данаан не поднялись.

(294) ты восхищаешься .удаком. обыкновенным .удаком.

[quote=Черный плащ;25828828]А православные греки тыщу лет только слюни пускали, как православные русские на Константинополь.[/quote]-Юстиниан Рим брал, когда он еще играл роль, а не был руинами, за стенами которого паслись козы.

[quote=KRIHA;25829706](294) ты восхищаешься .удаком. обыкновенным .удаком.[/quote]-кто говорит о восхищении?
Фрейя спрашивает-где викинги, я показал одного.

(300) ну значит ты .удак ))), если у тебя такие викинги )

[quote=KRIHA;25829834]ну значит ты .удак ))), если у тебя такие викинги )[/quote]-ну а какие они по твоему должны быть? Толерантные и либеральные?
Или пускающие слюни на тинге и 280 часовую сагу без никакой конкретики выдающие?

(302) ну если у тебя конкретика заключается в необратимости летального исхода, то будь конкретным - убей себя апстену )

297. У СРИ угроза была куда весомее, чем лузеры-славяне и арабы - германские герцоги и бароны.
Византийцы всю дорогу грезили о Риме и всю дорогу им был розовый обломинго. Юстиниан конечно хорошо напрягся, однако, все было очень быстро спущено в унитаз - пупок развязался удержать. Рим же под германцами был тыщу лет.
Арабы внесли огромный вклад в математику, астрономию, умедицину, искусство. Греки(православные) со своим огнем нервно курят в сторонке.
Хватит уже право мсключительно византийцам приписывать. В варварских королевствах на осколках империи оно также применялось, а в империи Карла и СРИ расцвело пышным цветом.

Викинги и взрослых и детей били в щи. А дегенерат сомнительной половой принадлежности трусливо стрелял из автоматика да кнопки жал.

[quote=KRIHA;25829706] (294) ты восхищаешься .удаком. обыкновенным .удаком. [/quote]
Да не, просто дегенерат, должно быть жертва инбридинга в ряде поколений. Посмотри на его неотфотошопленную фотку и послушай речь. Чем он заслужил кошницино сравнение с викингами, я хз.

[quote=KRIHA;25830170]ну если у тебя конкретика заключается в необратимости летального исхода, то будь конкретным - убей себя апстену )[/quote]-конкретика заключается в том, чтобы не говорить
1) банальносте
2) спорных фактов
3) Лжи
А этим Курга в 280 часах лекций только и занимается.

[quote=Черный плащ;25830354]У СРИ угроза была куда весомее, чем лузеры-славяне и арабы - германские герцоги и бароны.[/quote]-так это унутренняя проблема, коя и у византийцев была-сепаратизм всяких трапезонтских империй, а сильного внешнего врага у СРИ выходят не было?
[quote=Черный плащ;25830354]Византийцы всю дорогу грезили о Риме и всю дорогу им был розовый обломинго. [/quote]-Да ну, даже во времена Юстиниана массы на Рим, давно разрушенный и деградировавший, плевать хотели, всяике Ники устраивали.
Приведи пример жажды византийцами Рима?
Ты сам часто вспоминаешь Киев? Жаждешь его вернуть?
[quote=Черный плащ;25830354]Рим же под германцами был тыщу лет.[/quote]-номинально, в составе хилой конфедерации, и с огромной собственной властью.
[quote=Черный плащ;25830354]Арабы внесли огромный вклад в математику, астрономию, умедицину, искусство. [/quote]-ну давай конкретнее-
1)вклад арабов в математику-
2)в астрономию
3)в медицину,
4)исскуство.
И посмотрим, кто лузер.
[quote=Черный плащ;25830354]Хватит уже право мсключительно византийцам приписывать. В варварских королевствах на осколках империи оно также применялось, [/quote]-применялось, Саллическая правда там, божий суд, вс такое
Но Хегерман пишет что при Шарлемане [b]В Вечном городе наверняка еще теплилось знание римского права в его различных кодификациях, особой известностью пользовались некоторые части свода законов, именуемого «дигесты».[/b] К примеру, в 603 году папа Григорий Великий цитирует фрагмент из соответствующей статьи, толкующей о «Сrimen laesae majestatis»[1]: «Преступление против монарха — Это такое преступление, которое совершается против римского народа или безопасности». Другой свод законов — Sententiae Pauli[2] — вошел составной частью в относительно распространенное римское право вестготов, предположительно в 802 году принятое Карлом как авторитетный источник старого императорского права. В сентенциях соответствующего раздела говорится следующее о преступлении против монарха: «Те, чье оружие в виде совета и содействия направлено против императора или гез риЫюа... лучшие [из них] должны быть казнены».
и
[b]У народа есть две отличные друг от друга разновидности прав, под которыми понимаются рибуарное и салическое право. Своей правовой политикой Карл намеревался «добавить отсутствующее, сблизить противоречивое, улучшить ложное и извращенное». Правда, все эти планы особого успеха не имели.[/b]
[url]http://rikonti-khalsivar.narod.ru/Karl6.htm[/url]
То есть опять византийское влияние, а не остатки старого-римского.

[quote=Черный плащ;25830393]Викинги и взрослых и детей били в щи. [/quote]-не, они трусливо тыкали женщин, детей и монахов острыми ножами, стреляли в них из луков,спуская тетивы и нападали на незащищенные обьекты.:)
Если без стёба- ты сам как думаешь-викинги Линдисфарнское аббаство кулаками захватили? Или оружием-сложным и убойным?

[quote=Черный плащ;25830491]Да не, просто дегенерат, должно быть жертва инбридинга в ряде поколений.[/quote]-раз мы скользнули а почву евгеники-в чем конкретные признаки вырождения Брейвика? Фенотипные и речевые?

[quote=семерочка;25825048]262 - хм, в 980 году православие, как религия Византийской империи - однозначно религия лузеров... [/quote]До 1054 года православие было одной религией с католицизмом.см Великий раскол
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8_%281054%29[/url]

[quote=ingvor;25831919]До 1054 года православие было одной религией с католицизмом.см Великий раскол [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...%B8_%281054%29[/url][/quote]-да кстати, это тоже часто упускают- то что Великая Схизма-тема уже глубоко средневековая, а до 1054 различия меду православием и католичеством не было.

[quote=Кошница;25819695]Более того-753 грамота-одна из самых старых-заговор на немецком:)))))[/quote] Что то слабовато для великих то викингов оставить одну грамоту с заговором на немецком и одну в Смоленске на руническом древнескандинавском и это из 1100 найденных артефактов.И это те самые основатели государственности? НЕ верю(с)))))))

[quote=ingvor;25832425]Что то слабовато для великих то викингов оставить одну грамоту с заговором на немецком [/quote]-ну так большая часть грамот-это ИМХО 13-14 века, когда викенги уже потеряли язык.
Это как говорить- "не верю в то что государственность в Бельгию принесли римялне, ведь большая часть переписки 17 века написана на фламандском!" .

Кошница,
[quote]хочу сказать что Захарий-сказочник, а не историк.[/quote]
А ты видимо хочешь сказать, что и Геродот тоже сказочник, а не историк, раз у него псеглавцы тоже описаны :) Да и православные тоже, того, сказочники, да? :) На самом деле, естесно, конечно же оттуда.
А то что, реальная история перемежается с ходившими тогда сказками ничего удивительного, у всех древних историков так.

[quote]А до Петербурга в России монархии не было? [/quote]
Была, только с совсем другим отношением к русскому народу и иностранцам, да и к духовенству :)

вот пару цитат от гейропейского путешественника Невилля:
[quote]Вера у московитян греческая, но ее можно назвать архисхизматическою, ибо она изобилует ужасными суевериями, созданными их невежеством, так что москвитян можно назвать полуидолопоклонниками[/quote]
и вот ещё, хорошая традиция была :)
[quote]Хотя у них и сохранилось духовенство, но уважение, оказываемое ему, чисто внешнее. Вне церкви они не задумываются оскорблять священников и монахов; они только срывают с них шляпы, бьют палками и после истязания одевают им шляпы снова[/quote]
Опять же до Петра, знать, включая царей женилась только на своих. Более того, брак с иноземцем вообще считался позором. А после Петра свезли всяких прынцесс немецких, всяких норманистов и прочий сброд и соответсвенно начали гнобить всё русское.

[quote=Фрейя;25833264]А ты видимо хочешь сказать, что и Геродот тоже сказочник, а не историк[/quote]-Геродоту было можно-он был первым, и то что касалось более менее близких материй у него описано не так плохо.
Но строить серьезные построения на текстах Геродота(или даже житиях Святых:)), касающихся гиперборейцев или киноцефалов, я бы поостерегся.:))))
[quote=Фрейя;25833264]А то что, реальная история перемежается с ходившими тогда сказками ничего удивительного, у всех древних историков так. [/quote]-у Тацита-не так, а он жил за 500 лет до Захарии.
[quote=Фрейя;25833264]Была, только с совсем другим отношением к русскому народу и иностранцам, да и к духовенству :)[/quote]-так а в чем различие отношения к народу? тот же Иван Грозный себя не от слейвяничей выводил, а грозно называл себя германцем, да еще и потомком Цезаря:)))

[quote=Фрейя;25833264] ибо она изобилует ужасными суевериями, созданными их невежеством, так что москвитян можно назвать полуидолопоклонниками[/quote]-де ла Невилль-выходец из католической страны, что хорошего про схизматов он может сказать?:)))
[quote=Фрейя;25833264]Опять же до Петра, знать, включая царей женилась только на своих.[/quote]-да, прям исключительно
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3[/url]
и
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0[/url]
и
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9[/url]
и
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0[/url]
--
Славяне в родной истории когнечно не сильны:))))

[quote]ну уж не отрицать существования испанцев и их большой роли в колонизации[/quote]
Хочешь сказать, индейцы тоже сами призвали гишпанцев на царствие "придите и правьте нами, индейцами" ? :))
[quote]не настолько, амбар с курганом ИМХО не так важны, как меч и шлем[/quote]
каган, кинжал, лошадь, богатырь - не? Да и амбар, чо, жрать все равно надо :) Татары круче, чем славяне :) Еще хазары есть от них тоже заимствований полно :) Хазары тоже крутые, не то что славяне какие :)
[quote]а кто торт?[/quote]
кому как, а мне русские нравятся, включая всех обрусевших, украинцев, белорусов, казаков и потомков викингов (кроме перешедших в басурманскую веру, естесно):))

[quote=Фрейя;25833628]очешь сказать, индейцы тоже сами призвали гишпанцев на царствие "придите и правьте нами, индейцами" ? :))[/quote]-ну, Кортесу они сильно-сильно помогли ушатать ацтеков, да и впоследствии многие радоствно приянли колонизацию.
[quote=Фрейя;25833628]каган, кинжал, лошадь, богатырь - не? [/quote]-не, каган-временно и для понтов сперто у соседей, типа как Каудильо в Испании.
А лошадь-нифига не тюркизм, вполне слейвянское слово.
«Например, начиная с XVIII века, очень широко распространено мнение, и это идет от известного авторитетного русского литератора Александра Петровича Сумарокова, что слово "лошадь" является тюркизмом. Современная наука отрицательно относится к этому мнению. Потому что непонятно, зачем присоединять было к тюркскому слову "алоша́" (алоша — обычно мерин в тюркских языках) этот суффикс -адь-. С другой стороны, слово очень хорошо объясняется на русской почве. В русских говорах еще Владимир Иванович Даль в середине XIX века записал прилагательное "лоший". Лоший со значением "плохой". Как получается, что такому животному, к которому все относятся с почтением, такое название дано было? А название хорошо укладывается в общую модель существительных, образованных с помощью суффикса -адь- от прилагательных. Например, название утки чернядь, ясно от "черный", название ткани пестрядь от "пестрый"». «…было две разновидностей лошадей. Лошадь боевая, на которой ездили в походы, вели военные действия. Тут уж лошадь должна отвечать, если по современному выразиться, всем стандартам, которые требовались от боевой лошади… ее называли “конь”. Даже в современном русском языке “конь”— это общее название для лошадей — и для жеребцов, и для кобыл. Так скажем, у Пушкина: «Куда ты скачешь, резвый конь. И где опустишь ты копыта?» Поэзия. Но «Куда ты скачешь, резвая лошадь»… Это только улыбку вызовет. Так вот, лошадью называлось животное похуже боевого коня, но для хозяйственных нужд и лошадь похуже сгодилась бы. И вот это тонкое противопоставление позволяет судить, что все-таки лошадь восходит к прилагательному «плохой», что-то вроде плохотушка. Оно укладывается в словообразовательную модель. А когда мы привлекаем сюда тюркское «алоша», тот тут целый ряд вопросов встает — куда «а» подевалось, почему ударение перемещено, зачем суффикс присоединился.»
Игорь Георгиевич Добродомов, Словарь тюркизмов в русском языке.
Вместо богатыря был храбр, вместо кинжала-нож/меч.Жить можно.
[quote=Фрейя;25833628]Да и амбар, чо, жрать все равно надо :)[/quote]-амбар-это не главная еда, а лишь одно из возможных мест её хранения, вот хлеб-поважнее будет.

[quote=Фрейя;25833628] мне русские нравятся, включая всех обрусевших, украинцев, белорусов, казаков и потомков викингов (кроме перешедших в басурманскую веру, естесно):))[/quote]-ну нравится-не нравится вещь субъективная, я думал ты потомков викингов за дело критикуешь, а не просто предпочтения выссказываешь.

[quote]да, прям исключительно[/quote]
да, не исключительно, но крайне редко. Но после прорубания окна это стало вообще нормой. Как и появление сонмов немецких историков и прочих авантюристов европейских. очевидно же.
Что-то какое-то викингское хитрованство включилось, йа не пойму? :)

Романовы, Пушкины, Тостые,Лермонтовы,Тухачевские.-все эти роды произошли от иностранцев, появившихся на Руси до Петра.