| 0
- 17.07.2015 - 21:25
| https://www.youtube.com/watch?v=chMNJUsvCXw     | | ||
| 1
- 17.07.2015 - 21:26
| Можно понять человека. С таким то окружение друзей и приятелей :) | | ||
| 2
- 17.07.2015 - 23:10
| Личность, Рюрикович, с которой Россия стала становится Россией. Моё мнение. Петяубогий- жалкий подражатель. | | ||
| 3
- 17.07.2015 - 23:16
|
Выличайшая гнида в истории догеволюционной России. Уничтожившая всех людей, чьи заслуги теперь приписываются ему. А его реальные заслуги - это такое экономическое и, главное ментальное разорение Руси, что в будущем не могла не начаться Смута, поставившая вообще под вопрос существование русских. Фильмы то конечно хорошо, но надо знать историю не по фильмам. Современники его как вором и мучителем не знали. Таким он и остался в русской ментальной картине мира. На щит сего слугу диавола стали поднимать красные оккупанты. | | ||
| 4
- 17.07.2015 - 23:25
| История Руси/России знает трех главных внутренних врагов - Ванька Грозный, Петрушка Первый, и совокупный враг - большевички. Хотя там еще вопрос, насколько тот враг внутренний, то скорее внешний. И шо характерно, это главные герои коммунистов. К чему бы это? Автор, ты коммунист? | | ||
| 5
- 17.07.2015 - 23:28
| 3-16412 >Да ладно. При всём увaжении к Райхану. Черэков нагнул, олигархов тоже. Сам главный олигарх. Страну примножил. Да в чём вина то его ? При тех то нравах ? | | ||
| 6
- 17.07.2015 - 23:31
| 5-kotzmichnichtan >чебурэков, да не важно. Граждане России. :) | | ||
| 7
- 17.07.2015 - 23:35
| 3-16412 >5000 тыщ? По тому времени-ангел. За 50 лет то.И кого пригнул? Да тех кого и сейчас пригни, никто не вспомнит. | | ||
| 8
- 17.07.2015 - 23:41
| 7-kotzmichnichtan >5 тысяч | | ||
| 9
- 17.07.2015 - 23:42
| 5-kotzmichnichtan >Нормальные нравы, обычные для того времени. Все важнейшие реформы - это когда он сопляк был и ничем не управлял, это сделано другими людьми, которых он уничтожил. Вот Висковатов, например был и т.д. А страну он внутренни разорил и ментально. Что значит ментально? Это значит в народе, тогда почти русском, был как раз критический момент в становлении народа, была полностью подорвана вера в Богоизбранность и конституциональную правомочность верховной власти. Страна была наводнена шайками бродячих попрошаек и разбойников, согнанных опричнинной с мест крестьянами и ремесленниками. И даже умница Годунов не смог поправить дело. А потом Смута. Именно в смуту и произошла кристаллистализация русского суперэтноса. А могло бы и не случиться, любая случайность и але. Мир без русских. Спасибо Ваньке мучителю. | | ||
| 10
- 17.07.2015 - 23:45
| А, ну канал Звезда, там до сих пор красные сидят. От был бы канал "Двуглавый Орел", другой фильм был бы:) | | ||
| 11
- 17.07.2015 - 23:47
|
Ето было попозжее- раскол церкви, старообрятцы. Цитата:
| | ||
| 12
- 17.07.2015 - 23:50
| Цитата:
А Ваня при чём ? | | ||
| 13
- 17.07.2015 - 23:55
| 12-kotzmichnichtan >А. Извини брат. Мозгуй как хочешь. | | ||
| 14
- 18.07.2015 - 11:27
| Цитата:
Идея богоизбранности как раз Грозным и была внедрена. До него ничего подобного не было. Куча удельных "самодержцев" и каждый "богоизбранный"? И какая нахрен "конституциональная правомочность"? Тогда абсолютная монархия была светлым будущим всего человечества. И то, что большинство европейских королей добились через 100-150 лет, Грозный уже... | | ||
| 15
- 18.07.2015 - 11:49
| Стесняюсь спросить - Грозный тоже коротышкой был? | | ||
| 16
- 18.07.2015 - 11:57
| Он наоборот высокий был | | ||
| 17
- 18.07.2015 - 12:00
|
Да. Измельчали самодержцы на Руси. Смешно. | | ||
| 18
- 18.07.2015 - 12:00
| Иоанн высокий был, но страдал простатитом. | | ||
| 19
- 18.07.2015 - 12:02
|
Добавлю. Полнейшая "конституциональная правомочность" была в соседней Польше. И что с этой Польшей в результате сталось? То-то! | | ||
| 20
- 18.07.2015 - 12:05
| Цитата:
| | ||
| 21
- 18.07.2015 - 12:11
| Цитата:
Грозный же и исключил даже возможность такого. | | ||
| 22
- 18.07.2015 - 12:14
|
Лажа все эти конституциональные правомочности. Райхан лукавит, не называя две главных причины того, что Иоанна называют мучителем, каином и прочими ругательствами. Это Филипп и "орден кромешников". Обе причины шаткие, бо так и не доказанные. Приняты как аксиома, без доказательств, и доси существуют исключительно как часть легенды, от которой просто так не откажешься. Тоись это просто оборона традиции, а это несколько другая история ;) | | ||
| 23
- 18.07.2015 - 14:01
|
История повторяется. В прошлый раз в СССР всплеск интереса к И.Грозному и Перту Первому наблюдался во времена И.Сталина. Тоже тогда нагенерили фильмов... Сейчас Владимир Первый формирует повторный интерес к тиранам. Примеряет мантию. Нет, чтобы о Лже-Дмитрии или хоть об Александре Первом просветить народ... | | ||
| 24
- 18.07.2015 - 14:52
|
23-Grim_Grum >Интерес к Грозному между Иосифом и Владимиром не стихал никогда. Куча литературы. Петра ныне - напротив - идеализируют все меньше. Так что "тиран Владимир" тут ни при чем. А что с точки зрения политики говорить о Лжедмитрии. Был обычный мятежник, только удачливый. Правил год, ничего не успел, наделал кучу ошибок. Возможно имел благие намерения, но намерения они и есть намерения. Стал поводом для развязывания дальнейшей кровопролитнейшей Смуты. Историкам интересно, а на "Политике" зачем? | | ||
| 25
- 18.07.2015 - 18:01
| Цитата:
Цитата:
22-Легыч >Да, Филипп. Да, опричнина. Да, Традиция. А еще ты забыл избранную на Соборе Династию. Так шта не, не приму я Ваньку! То, что вытащили его на свет и стали подымать на пьедестал коммунисты-сатанисты, тоже факт. До 17 году, ну максимум кабинетные дискуссии были. Школьных учебников это не касалось, там он был злодей и фигура не первостепенная. России не на пользу возвеличивание садиста-социопата ака Дракула. Это у венгров никого больше нет, приходится. (Да, Питон, знаю, оболгали, не о том речь:) У нас бы лучше занялись тем же Иваном III, Симеоном Гордым, да несть им числа великим правителям. А еще лучше Династией, были фильмы о величии Александра III? Отож. ЗЫ. А что столь древних "фактов", то их как хошь поворотить можно. | | ||
| 26
- 18.07.2015 - 18:11
|
Кстате о Лжедмитрии. Он за ето время в Москве стоко настроить успел, Лужков отдыхает. А ты гришь ничего. В общем и целом, вопрос об Иване Грозном - се вопрос веры. Кто-то волен верить коммунистам-сатанистам, а кто-то нашей Церкви. | | ||
| 27
- 18.07.2015 - 18:19
| Цитата:
... "Прежнему великому государю нашему царю и великому князю Ивану Васильевичю всеа Русии самодержцу, нынешнего великого государя нашего царя и великого князя Михайла Федоровича всеа Русии самодержца деду, с прежним государем вашим, з Гендриком королем францужским дружба и любовь и ссылка бывала ж. А ныне великий государь наш царь и великий князь Михайло Федорович всеа Русии самодержец, ведая деда своего великого государя царя и великого князя Ивана Васильевича всеа Русии самодержца с прежним государем вашим з Гендриком королем францужским любительную дружбу и ссылку..." | | ||
| 28
- 18.07.2015 - 19:01
|
Та то обычная диппочта. Ты бы еще Рим вспомнил, там бы и статую в сто этажей могли бабахнуть:) Главное, что помнили, не забывали, и правильно делали:) Уже при Алексее Михайловиче мощи Святителя Филиппа были перенесены в Москву, причем очень торжественно. Даже если все остальное по Ваньке отмести, ты же знаешь нашу РПЦ, через Святителя Филиппа никак и никогда не перепрыгнуть:) Так что, буде желание заняться поисками скрытых врагов, по чьему наущению и т.д. может интересная картинко получиться:) | | ||
| 29
- 18.07.2015 - 19:26
| Цитата:
А что до Филлипа Колычева... "никогда" - слово суровое, но малосущее... вода камень точит, а Колычевы нашалили достаточно ;) | | ||
| 30
- 18.07.2015 - 19:50
| Цитата:
Так что в патриархии это все прекрасно понимают, и Святитель Филипп всегда будет почитаем священномучеником, а Ванька Грозный проклинаем:) | | ||
| 31
- 18.07.2015 - 19:57
|
30-16412 >О Невском. Я ценю его даже больше чем вы, но не за ту битву, а за кое-что другое. Вы просто не знаете истории. То же можно сказать о Грозном: Есть за что ценить и есть за что ругать - надо знать все. Для поддержания этнического сознания на высоком уровне вполне достаточно реальных славных дел наших предков, а не мифов. | | ||
| 32
- 18.07.2015 - 20:01
| 31-питон >За "что-то другое" я лучше тебя знаю. Но это для тех, кто плотно интересуется. А для народа - Невская Битва и Ледовое Побоище. Точка, нефик тебе, нерусю, под русский народ копать. | | ||
| 33
- 18.07.2015 - 20:04
| И вообще, Питон, ты человек начитаный, информированный, что есть, то есть. Но ты, я уже тебе это говорил, не слишком умен. Ты даже не понял, о чем написано в п.30. Нельзя взять человека, разрезать на кусочки, и сложить по новому, чтобы получился тот же человек. Думай, может поймешь. | | ||
| 34
- 18.07.2015 - 20:08
|
32-16412 >Кстати о Грозном и этническом самосознании. В большинстве русских песен и былин Грозный оценивается в сугубо положительном смысле. Русский народ не столь глуп как тебе кажется. ЗЫ. "Нерусь" - это ты по волшебному экрану своего компутера определил? Стандартный аргумент хамоватого человека когда нечего сказать. | | ||
| 35
- 18.07.2015 - 20:10
| Видели мы те былины, издательства Мойши Губельмана. | | ||
| 36
- 18.07.2015 - 20:51
| Цитата:
Так что Филипп может еще и останется Святителем, бо хотя то, что он из предателей Колычевых, ему очков не прибавляет, но и миф о его убийстве ровным счетом ничем не доказан. А вот все остальное вполне однозначно трактуется не в минус, а огромный плюс Иоанну. За исключением также слабо аргументированных "кромешников". И уж тут если есть некие материалы, неизвестные широкой поблике, их самое время предъявлять. Либо начинать выяснять "кому было выгодно" устроение этого мифа ;) | | ||
| 37
- 18.07.2015 - 21:01
|
36-Легыч >Дыкть я и грю, шо новый миф нафик не нужен, бо вирус. И из Карамзина чудище делать не надо, он не на пустое место пришел, так шта миф уже был задолго до него. Вона, Соловьев какой панегирик пропел, аж заслушаться, а под конец проболтался, шо мол итог у Ваньки - Смута, и мол историк николи не может положительно отзываться о сем человеке. Шо до плюсов и минусов, то это бла-бла-бла по кругу. Иван III, его сын Василий III не укрепляли абсолютизм и боролись с удельщиной? Та кто токо с этим не боролся. Но детей своих они не убивали из психопатии. И т.д., короч по кругу. ЗЫ, насчет кромешников, ну я лично в это не верю. Достаточно было быть Ваньке садистом-социопатом, и никакие кромешники не нужны:) Посади на трон Чикатилу, нафик там еще кто, остальных Мухасевичей он себе сам подберет, как в силу войдет. | | ||
| 38
- 18.07.2015 - 21:03
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 39
- 18.07.2015 - 21:10
| Цитата:
Не нужен нам Дракула, Джугашвилька и пр. подобные особи. Мы - добрые, мы одним добром громадную Империю создали. Народ в это верит, народу это нравится. А тот поганец Ермаку даже запретил в Сибирь идти, добро нести, гонцов послал вдогон:) Цитата:
Вирус и потому, шо противопоставляет почитателей Ваньки нашей Церкви, а это уж совсем ни в какие ворота. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
