0
- 17.07.2015 - 21:25
| https://www.youtube.com/watch?v=chMNJUsvCXw | | |||
41
- 18.07.2015 - 21:11
| Наглы тоже руку приложили. Известный Флетчер например. И миф об убийстве сына оттуда же. Обиделись, что их Грозный по Волге в Персию и за Волгу за пушниной не пустил. | | |||
42
- 18.07.2015 - 21:21
| Цитата:
Цитата:
Одно из другого вообще не вытекает, и не противопоставляет... такие дела | | |||
43
- 18.07.2015 - 21:22
| 41-питон >Ну так. Если миф о садисте-мучители отбросить, норма в Европах того времени, так и выходит-вражина несусветная, с точки зрения ойропейца. Государство то забахал какое. | | |||
44
- 18.07.2015 - 21:27
| 43-kotzmichnichtan >И смуту даже пережило :) | | |||
45
- 18.07.2015 - 21:29
| Хе-хе, это идеологически верное мнение. Добро и свет. Но кто к нам с мечом, и далее по тексту. Та ни, терциум нон датур, почитать можно только убитого, или его убийцу. | | |||
46
- 18.07.2015 - 21:31
| Это мы уже слышали. Про Ленина, про Сталина и прочую муть. Государство (забабаханное) было до них. Можно сказать Иван III и его сын Василий III такое государство забабахали, шо и Ваньку и Смуту пережило. | | |||
47
- 18.07.2015 - 21:33
| 46-16412 >Ок, неудачно чиркнул. Но, укрепил и расширил зело. Факт. | | |||
48
- 18.07.2015 - 21:35
| 47-kotzmichnichtan >Насчет укрепил - большой вопрос. Насчет расширил, шож он вдогон Ермаку гонцов слал, чтобы батько в Сибирь не шел? | | |||
49
- 18.07.2015 - 21:39
| В обсчем граждане, надоело мну с вами спорить, тем паче это бесполезно в смысле переубеждения. Я свою мыслю высказал в п.30. Апологетика Ивана Грозного - дело рук жидов и проект русофобский разумеется. Ну, кто не согласен, то, как грицца, жисть рассудит. | | |||
50
- 18.07.2015 - 21:39
| 48-16412 >Не знаю. Могу предполагать. На Западе головняка выше крыши, а тут ещё с Востоком замутили ребятки. Ну чем не Путин сегодня ?:) | | |||
51
- 18.07.2015 - 21:43
| Цитата:
Насчет Ермака и гонцов - тоже большой вопрос - не миф ли? И кто ж мог подумать что у Ермака так удачно получится. Зато потом - стрельцов в помощь. И Кучума уже не упустили. | | |||
52
- 18.07.2015 - 21:45
| Жидам-то Грозный зачем?!!! | | |||
53
- 18.07.2015 - 21:52
| Цитата:
| | |||
54
- 18.07.2015 - 21:56
| С чего бы вдруг? Кто там на другой то стороне - предатели косяком? Там то и опереться не на кого... не на Андрюшку же с его тридцатью серебрянниками | | |||
55
- 18.07.2015 - 23:40
| Напротив, предатели косяком это за Ваньку - русофобы. им чем больше руссского народишку убито, чем хуже сделано Руси, тем они щастливее. А на моей стороне, в первую очередь, РПЦ, шо всех ваших сторонников опускает ниже плинтуса:) Цитата:
Ну не отмыть сего кобеля, хотя комми и старались. | | |||
56
- 18.07.2015 - 23:43
| Повторюсь, все хорошее, сделанное в его правление - это первая половина сделана людьми, впоследствие им уничтоженными. А как набрался власти, начался кирдык. | | |||
57
- 19.07.2015 - 08:39
| Цитата:
Что же до РПЦ, то это тоже люди, и, как и все люди, субъективны во мнении. Конечно организация солидная, и с большой инерцией, но все меняется, Райхан... и это тоже изменится ;) | | |||
58
- 19.07.2015 - 08:42
| Это туфта, также ничем, кроме домыслов не подтвержденная. Эти самые люди, якобы сделавшие все хорошее, никогда не были настолько для этого влиятельны. А вот когда начали входить во власть, закономерно оборзели, и, также закономерно были спущены с лестницы. ;) | | |||
59
- 19.07.2015 - 09:12
| 0- И всё же, "политике" интересно, почему сейчас именно на Грозном акценты выставляются? И какие главные акценты? (фильму не смотрел) | | |||
60
- 19.07.2015 - 09:26
| Акцент один - России нужна собственная историческая наука. Не немецкая и не жидовская. А Грозный... ну, наиболее яркий пример шельмования русского самодержавия, равно как и Петр - наиболее яркий пример возвеличивания европоцентризма. Это вообще то сверхзадача (тем более, что реальные документы эпохи Грозного "утеряны"), но кому интересны легкие пути ;) | | |||
61
- 19.07.2015 - 10:20
| Мне вот что интересно, когда история-наука превратится из проститутки в благородную деву? | | |||
62
- 19.07.2015 - 11:39
| Ага, а вернграм - венгерская. Поэтому начнем каждый со своего социопата:) А вон Питон грит мол зря, Михайло Василич Миллера за патлы таскал. Цитата:
Та все туфта, ничем не подтвержденная. Кроме того, что разруха, пресечение, боярская грызня и Смута. В какой-то монастырской летописи гонитель св.Филиппа назван то ли зверем, то ли антихристом, щас не вспомню, но суть та. Ето тоже шпионы и сволочь? Хех, интересная фильтрация источнегов, кто обличитель, то сволочи, кто апологетик, то хорошая людь. По мне так сугубо наоборот. | | |||
63
- 19.07.2015 - 12:30
| Дык это ж питон говорит ;) Цитата:
Цитата:
Да хто ж его знает, тем более шо "щас не вспомню". Писатели то те из грамотеев, а грамотеи из хвамилий, мабудь и из потерпелых, и хоть бы и за дело, да кто же признается и от родни отречется. | | |||
64
- 19.07.2015 - 12:51
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
А насчет нужно ли, я уже написал выше, можно разрушить, послать РПЦ, но история то уже будет не русская. И не немецкая уже, ежу понятно. Хто остается? А я еще в начале говорил, от к тому и вернулись:) | | |||
65
- 19.07.2015 - 15:18
| Цитата:
Цитата:
Ну что ты... даже РПЦ МП неоднородна, не говоря уж об РПЦ, тебе ли не знать ;) | | |||
66
- 19.07.2015 - 22:41
| Какие 15 лет? Федор не правил ничем, тут кажись нихто вообще не спорит, шо рулил Годунов, ну как водицца после небольшой заварушки в правящих кланах:) Такое ощущение, что ты думаешь, шо там дураки сидят. Не, ну не дураки, канеш, но не такие умные как ты, и информацией не владеют:) Токо Снычева помню по этим вопросам, но он уже старенький был, да и в истории нифига не понимал, на шо ему из Патриархии и было указано в свое время. А Душенов, который его имя использовал, тот вообще провокаторишка, разговора не стоит. Мелочь в расчет можно не брать, мало ли кто где с ума сойдет, кума на куме поженит(с). Имхо, ты напрасно рассчитываешь, на изменение позиции. | | |||
67
- 19.07.2015 - 22:49
| Цитата:
В каком вопросе? В канонизации? Так а что это за постановка вопроса: "если не антихрист, то непременно святой". По-моему это чистая профанация, не? ;) | | |||
68
- 19.07.2015 - 23:01
|
67-Легыч >Вопрос о канонизации, в данном случае, можно считать и вопросом об оправдании. Если оправдать, то и взаправду можно канонизировать. ЗЫ. Я в упор не пойму, шо тебе надоть, товарищ Сталин вкупе с другими товарищами оправдали. Шо еще? | | |||
69
- 19.07.2015 - 23:12
| Цитата:
Цитата:
Речь идет ведь о русской истории, так? Неужели не хочется знать в чем же было дело? ;) | | |||
70
- 19.07.2015 - 23:20
| 69-Легыч >Я понял, тебя методика товарищей не устраивает:) Вишь в чем дело, пока не будет где-то откопан клад с летописями, ничего принципиально нового узнать не получится, только расстановка известного в разных комбинациях. Смысла в этом не вижу, более того, считаю вредным, о чем еще п.30 напейсал. Аминь. | | |||
71
- 19.07.2015 - 23:23
| Прекрасно. Сейчас этого вполне достаточно. Только расставлять надо ровно с той же громкостью, как и орать зажмурившись "опричники" ;) | | |||
72
- 20.07.2015 - 05:21
| Цитата:
Народный был царь, летели головы боярские, а не простого народа. Но мало мы знаем о том времени, трудно судить. | | |||
73
- 20.07.2015 - 05:24
| Ой дураак (с). | | |||
74
- 20.07.2015 - 05:25
| А хфакты? | | |||
75
- 20.07.2015 - 05:29
|
А зачем тебе? Чтобы мнение высказывать, надо хотя бы пару книжек почитать. Но в совке этому не учили, совки априори все знают. Но изволь. Даже не у казненных, а просто опальных бояр, простой люд был отдан на откуп опричнине. Смерть, пытки для развлечения, насилие над крестьянами. Плюс Новгород, плюс... короче учи матчасть, прежде чем такой бред про простой народ нести. | | |||
76
- 20.07.2015 - 05:47
|
Дыкть, читал, и не пару книжек. Мало фактов о том времени. А брехни - много. Косвенный факт в пользу Грозного - сын Фёдор Иоаннович. | | |||
77
- 20.07.2015 - 05:51
| Угу. И Смута. | | |||
78
- 20.07.2015 - 06:03
| Ну и после Николая II началась смута. | | |||
79
- 20.07.2015 - 06:18
| После - не значит вследствие. Вины Царственного страстотерпца в смуте 17 года нет. А вина Ваньки в Смуте непосредственна, что и указывалось в докладе на архиерейском соборе 2004 года. От так от, сатанистик осв. | | |||
80
- 20.07.2015 - 06:26
| На Поместном соборе? | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |