[quote=KVD;41919778]Это все про царей, ибо[/quote]
Виленин в царских застенках:

[img]https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/07/1e/72/74/caption.jpg[/img]
[img]http://files.vm.ru/photo/vecherka/2014/04/doc6eyi6ae39zl1ncjib4hh_800_480.jpg[/img]

198-Черный плащ >Нет. Наша цивилизация основана на византийском культурном и православном наследстве. Плюс очень сильное влияние оказала Орда. Плюс наша развернутость на восток, присоединение большинства территорий именно там и необходимость взвешенной национальной политики преимущественно именно с восточными народами.
Говорить же о "европейском суперэтносе" вообще оксюмюрон. У нас собственный суперэтнос - русский, куда входит в частности великорусский этнос.

[img]https://nikitushkinandrey.files.wordpress.com/2016/01/09011905_2.jpg?w=645[/img]

Расстрел народа, кровавое воскресение....

[quote=aivariz;41919992]Расстрел народа,[/quote]
где-то в США
демократы разгоняют бунтовщиков
[img]http://seance.ru/img/blog/2009.07/baader.jpg[/img]

Черный плащ - [i]в демократических гос-ах власть и правила игры определяет народ[/i]

Подобное возможно в достаточно малочисленной монокультурной общности. В Запорожской сечи, например. Но даже в малочисленной монокультурной Японии демократические традиции не просматриваются. Менталитет другой. А экономика процветает.
Все это я говорю для уточнения высказанного вами тезиса о связанности демократии и экономики.

[quote=KohaVasin;41920126]Но даже в [b]малочисленной[/b] монокультурной [b]Японии[/b] демократические традиции не просматриваются.[/quote]

Тогда и Россия малочисленная :))

206, :0) это не аргумент. Хоть к чему-то придраться?
Еще пример: после ВОВ без всякой демократии подняли быстро страну. Партия сказала : "Надо!", народ ответил: "Есть!"

[quote=KohaVasin;41920236]это не аргумент[/quote]

Ну да Россия - 142 миллиона
Япония - 126 миллионов...

Дык и Германия и Япония с демократией поднялись , и повыше СССР ....

[quote=aivariz;41920344]Дык и Германия и Япония с демократией поднялись , и повыше СССР .... [/quote]Ну так и опустились ниже плинтуса, порабощенные державы,а уле...

208-aivariz >В Японии нет демократии! Рыночная экономика (с сильными национальными особенностями) есть, а демократии нет.
Президента нет. Там император! И премьер назначается императором.

ЛДП правила 50 лет, потом уступила другому крылу и снова пришла. Ты, разрушишь мозг айварица, он до сих пор думает, что королева в Англии бесправна.

[quote=питон;41920453]В Японии нет демократии! Р[/quote]
А ея,демократии,нет ни в адной азиятской стане,как и в Африке,да и пожалуй у мериканских латиносов-боливаров...

[quote=aivariz;41920344]и Япония с демократией [/quote]ты бы лучше с ОЛЛЕЙ на рекогносцировку сходил или бюджет с активами сравнил. В Японии монархия. Император там у них.

[youtube][url]https://youtu.be/KjBbMH3Tq0I[/url][/youtube]
[youtube]KjBbMH3Tq0I[/youtube]
[video]https://youtu.be/KjBbMH3Tq0I[/video]

214-Трактырь > именно так я себе и представляю демократию =(
других вариантов у демократов для народа нет.

[quote=питон;41920453]Там император! И премьер назначается императором.[/quote]

ага - [em] император Японии — «символ государства и единства народа», все государственные назначения и решения он производит по представлению кабинета министров, который и несёт за них ответственность. [/em]

У нашего ВВП поболее власти чем у того "Императора"

[quote=aivariz;41921234] У нашего ВВП поболее власти чем у того "Императора" [/quote]
Таки да,согласен...
Джапанский микада сущий щенок супротив нашего Пу...
Да у него даже ума не хватит штоп отжать Тойоту там,або Мицубисю или каку-то там якудзу посадить лет на питнацать...
Слабак,харизмой не вышел,да и демократичности по нулям-в народ не ходит,щук не ловит, со стерхами не дружит,тигров не щупает,поди его заставь амфору где сыскать в море полуденном,так он и лягушки не спроворит...
Одново тьфу,а не импиратор...

[quote=питон;41919842] 198-Черный плащ >Нет. Наша цивилизация основана на византийском культурном и православном наследстве. Плюс очень сильное влияние оказала Орда. Плюс наша развернутость на восток, присоединение большинства территорий именно там и необходимость взвешенной национальной политики преимущественно именно с восточными народами. Говорить же о "европейском суперэтносе" вообще оксюмюрон. У нас собственный суперэтнос - русский, куда входит в частности великорусский этнос. [/quote]
А византийская культура разве не европейскаяевропейская? К томуже, влияние греков на нас преувеличено.
Европа владела огромным числом колоний по всему свету, и обогатилась от них культурно ничуть не меньше чем мы от своих. Но в основе лежит все тот же Белый человек.
Русский суперэтнос частьчасть великого евевропейского. Можешь назвать его метаэтнос, суть не изменится.

[quote=KohaVasin;41920236] 206, :0) это не аргумент. Хоть к чему-то придраться? Еще пример: после ВОВ без всякой демократии подняли быстро страну. Партия сказала : "Надо!", народ ответил: "Есть!" [/quote]
Потому той страны и нет - народу надоело поднимать и преодолевать. Это как стероиды - даёт краткий положительный эффект засчет ускоренного износа организма. Демократия иная.

[quote=Черный плащ;41922892]А византийская культура разве не европейскаяевропейская?[/quote]Никак нет. Византия - прямое продолжение Рима. А государства Европы - продолжение варварских королевств, лишь слегка приобщившихся к римской цивилизации. А потом они выработали все совершенно свое. Их менталитет сложился под сильнейшим влиянием феодализма, которого в Византии в классическом виде не было, а на Руси не было вообще.
Опять же сильнейшее влияние католицизма - совсем другое отношение к жизни. Я сейчас не обсуждаю - лучше или хуже, но - другое. Протестанство - тем более.
[quote=Черный плащ;41922892]К томуже, влияние греков на нас преувеличено.[/quote]Никак нет. Письменность, архитектура, философия, государственное устройство (до монголов) - все оттуда.
[quote=Черный плащ;41922892]все тот же Белый человек.[/quote]К примеру персы тоже белые. И культура подревнее европейской.
[quote=Черный плащ;41922892]Можешь назвать его метаэтнос[/quote]Не могу. Нет такого термина. Наш суперэтнос (можно назвать его восточно-европейским или византийско-православным или евразийским - суть не в этом) - это мы, украинцы (увы), белоруссы, болгары, сербы, кое-кто еще (может быть греки). Суперэтнос - понятие более культурное и ментальное нежели этническое. И с западноевропейским у нашего суперэтноса нет почти ничего общего. Вот почему поляки и чехи в Европейскую семью вписались, а болгары - никак. У украинцев тем более не получится.

[quote=питон;41923009]И с западноевропейским у нашего суперэтноса нет почти ничего общего[/quote]Кровь есть общая, с теми же поляками и чехами больше чем с южными славянами, со скандинавами.

221-_Кошница_ >Сильное скандинавское влияние никто не отрицает. Но это было еще до того как хоть в каком-то смысле сложилась западноевропейская общность. В те времена и самих скандинавов можно было назвать европейцами с большой натяжкой.
И общая кровь была во времена весьма древние. Опять же до того как стали складываться современные суперэтносы. Здесь гораздо большее влияние оказала например религия нежели кровь. Ну и конечно то что чехи и поляки приняли и внедрили у себя европейский феодализм.

[quote=питон;41923009]Никак нет. Византия - прямое продолжение Рима. А государства Европы - продолжение варварских королевств, лишь слегка приобщившихся к римской цивилизации.[/quote]
Влияние Рима на Европу ничуть не меньше, чем Византии на Россию. Алфавит, язык, религия. Не даром все кто только мог присовокупали "Рим" к своему титулу.
[quote=питон;41923009]а на Руси не было вообще[/quote]
Ерунда. Вотчины - классика феодализма. Другое дело, что феодализм на Руси не успел развиться - монголы помешали. Так аналогично произошло в Испании, в принадлежности к Европе которой ни у кого сомнений нет.
[quote=питон;41923009]Никак нет. Письменность, архитектура, философия, государственное устройство (до монголов) - все оттуда.[/quote]
Поверхностное суждение. До монголов Русь развивалась практически неотличимо от европейских гос-в. Знаешь, где более всего проявляется культурная зависимость? В армии.
[quote=питон;41923009]К примеру персы тоже белые. И культура подревнее европейской.[/quote]
Шта? Таджики - белые?
[quote=питон;41923009]И с западноевропейским у нашего суперэтноса нет почти ничего общего.[/quote]
Практически все общее. Кровь (ты зря ее сбрасываешь), религия, культура, ценности. Мы не настолько отличаемся от европейцев, чтобы нас выделять в отдельный этнос. Не более, чем отличается немецкий народ или там английский. А вот с украинцами мы ни в один этнос - ни в европейский, ни в русский - не входим.

Ошибкой думать, что столь малочисленные народ как наш может сложить суперэтнос. Кроме того, у нас очень бедный (в сравнении с европейцами) экспириенс - мы почти нигде не были (я имею ввиду анмасс, а не отдельных представителей), мало что пережили (ни Реставрации, ни Реконкисты с освоением Нового света), почти не развились социально. Ни о каком суперэтносе в данных условиях говорить не приходится. Быть частью - разумеется. Создать свое - пока нет.

224) Коммунистический эксперимент на 1\6 не в счёт?

[quote=Черный плащ;41923293]ни Реставрации, ни Реконкисты с освоением Нового света)[/quote]Смуту пережили и Тихом океане свой закончили поход и за него прыгнули...

[quote=Черный плащ;41923261]Ерунда. Вотчины - классика феодализма. Другое дело, что феодализм на Руси не успел развиться - монголы помешали. Так аналогично произошло в Испании, в принадлежности к Европе которой ни у кого сомнений нет.[/quote]
Заразный плащ,кончай мондеть...
На Руси не знали право сюзерена и обязаности вассала,вассалы служили своему сюзерену на основе договора,где уйма оговорок,где можно было откосить от службы,которая зачастую не превышал 25 дней в году...Рыцарь спокойно мог отвалить с поля боя,если увидел,што знамя армии пало ... и т.д.
То есть,классическаго феодализма не було...

[quote=Черный плащ;41923261]Влияние Рима на Европу ничуть не меньше, чем Византии на Россию. Алфавит, язык, религия. Не даром все кто только мог присовокупали "Рим" к своему титулу.[/quote]
Што за набор буков,осел?
Да знаешь ли,сын ишака и внук шакала,што в Италии и поныне находится 75% памятников культуры всей земной цивилизации..?
И што тут все упоминают леригию таки всуе..?Ить именно здесь порылась собака,пошто Россия отстает от Европы и СШП по всем параметрам...
Кто заведет речь за преимущества той или иной леригии(христианской),тому 50 г коньяка,если женщина,то 100 конфет таки "подушечка"!
[quote=Черный плащ;41923261]Поверхностное суждение. До монголов Русь развивалась практически неотличимо от европейских гос-в. Знаешь, где более всего проявляется культурная зависимость? В армии. [/quote]
Га-га-га-га...
Идиёт,полистай на досуге справочник или раззявь Гугло,там может до тя дойдет твоя космическая тупость космическаго также масштапа,што Оксфорд-эт 11 век,Падуанский-13,Ягеллонский(Краковский),таки рассадник русофобии(кстати,именно сей университет окончили сыновья Тараса Бульбы,а не каку-то там киевскую бурсу)таки 14 век...А когда перший русский университет начал свое существование,болван?
[quote=Черный плащ;41923261]Шта? Таджики - белые?[/quote]
Ага,аятолла Хомейни,например...
Пан Питон,признайтесь,ну Ви и въепали,баденька...
[quote=Черный плащ;41923261]Практически все общее. Кровь (ты зря ее сбрасываешь), религия, культура, ценности.[/quote]
Не вижу ничего опчего,доннер ветер...
[quote=Черный плащ;41923261]Мы не настолько отличаемся от европейцев, чтобы нас выделять в отдельный этнос. [/quote]
Строкой выше ты бухтел иное...
Тем не менее опчее где-то есть...
Например опчая судьба с испанцами нас сближает таки ментально...
Мы пережили схожую гишторию-у них Реконкиста,у нас в тоже время борьба с Золотой ордой...
Эмигратны примечали,што и поведение схоже на работе-безконечные перекуры,безконечный треп...

[quote=Черный плащ;41923261]Не более, чем отличается немецкий народ или там английский.[/quote]
Идиёт,одно дело колониальная империя,другое внутриевропейская,периферийная страна...
[quote=Черный плащ;41923261]А вот с украинцами мы ни в один этнос - ни в европейский, ни в русский - не входим.[/quote]
А зачем входить,когда в нас входют без числа,кретин..?

[quote=Черный плащ;41923293]Ошибкой думать, что столь малочисленные народ как наш может сложить суперэтнос. Кроме того, у нас очень бедный (в сравнении с европейцами) экспириенс - мы почти нигде не были (я имею ввиду анмасс, а не отдельных представителей), мало что пережили (ни Реставрации, ни Реконкисты с освоением Нового света), почти не развились социально. Ни о каком суперэтносе в данных условиях говорить не приходится. Быть частью - разумеется. Создать свое - пока нет. [/quote]
Я начинаю затравленно озираться...
[quote=_Кошница_;41923425]Смуту пережили и Тихом океане свой закончили поход и за него прыгнули...[/quote]
И всем ворогам бока намяли...

Именно сим мы и отличаемся,в хорошем смысле,от прочих народцев...
Эвон,Германщина сейчас...Как про нея говорят наши,"русские" немцы-нация со сломанным хребтом,коя без конца просит пардону за пана Гитлера...
Нам такой кизды давали раз питцот,но мы упав тут же поднимались и...
Сами знаете...

[quote=Черный плащ;41923261]все кто только мог присовокупали "Рим" к своему титулу[/quote]Понты, ничем не подкрепленные. Помнили конечно, но смысла не понимали. Думаете с головы до ног германец Оттон на самом деле был римским императором?
[quote=Черный плащ;41923261]Вотчины - классика феодализма[/quote]Вотчины как раз феодализму противоречат. Классика феодализма - бенефиции. А также сугубый договор между вассалом и сюзереном со строго определенными взаимными правами и обязанностями. Ничего подобного на Руси и в помине не было.
[quote=Черный плащ;41923261]До монголов Русь развивалась практически неотличимо от европейских гос-в. [/quote]До монголов русских более всего интересовало: что там у половцев и нет ли вестей из Царьграда. На Запад ориентировался один только Галич, что для него плохо и кончилось. Возможно как раз из-за разницы в менталитетах.
[quote=Черный плащ;41923261]Знаешь, где более всего проявляется культурная зависимость? В армии[/quote]Дружины киевсих князей ничем не напоминали европейские феодальные ополчения. А после монголов армейские пути и вовсе разошлись. Вплоть до Петра.
[quote=Черный плащ;41923261]Шта? Таджики - белые?[/quote]Подпорченные позже турками всех мастей. А так - именно таджики - потомки воинов Александра Македонского и местных женщин. Греко-бактрийской царство однако.
[quote=Черный плащ;41923261]Кровь (ты зря ее сбрасываешь[/quote]А я не сбрасываю. Хохлы смеются, что мы мордва. Но в этом есть сермяжная правда. И угро-финны и татары - это все в русской крови.
[quote=Черный плащ;41923261]А вот с украинцами мы ни в один этнос - ни в европейский, ни в русский - не входим. [/quote]Хочешь сказать что украинцы - отдельный этнос??? (по смыслу даже суперэтнос). Ну это уж вообще... Бедные украинцы, куда же им податься?

ну все.. русские и украинцы не входят в один этнос.. наконец то дошли до главного.. можно было всю предыдущую простыню свернуть и сразу писать это :)))

[quote=питон;41923647]А так - именно таджики - потомки воинов Александра Македонского и местных женщин. [/quote]Это местный памирский анек. Скифов и местных женщин+тюрки

[quote=питон;41923647]Дружины киевсих князей ничем не напоминали европейские феодальные ополчения.[/quote]
Гхм... институт сержантов никто не отменял.

[quote=Черный плащ;41923293]столь малочисленные народ как наш может сложить суперэтнос[/quote]Отнюдь не малочисленный и никогда таким не был. Кроме того я перечислил какие еще этносы входят в наш суперэтнос. А быть основой суперэтноса - вполне.
[quote=Черный плащ;41923293]мы почти нигде не были [/quote]Что делалось в Центральной Азии, Китае и на тихоокеанском побережье Азии русские знали гораздо лучше и раньше европейцев. Да хоть и на Кавказе. Я же говорю - мы развернуты на восток.

[quote=Черный плащ;41923293] ни Реконкисты с освоением Нового света[/quote]Реконкиста была своя и помощнее. Отвоевание бывших ордынских земель. Казанское, астраханское, ногайское, Сибирскре а потом и Крымское ханства. А на западе - у поляков.
Огромная Сибирь и не только - покруче Нового света.[quote=Черный плащ;41923293]почти не развились социально.[/quote]Развивались прекрасно и во многом Европу опережали. Было и местное самоуправление, а Земские соборы - поэффективнее парламентов и с бОльшими правами. Также раньше чем в Европе постоянная армия, Приказы - аналоги министерств (в Европе подобного еще не было) и многое другое.
Сравните положение крестьянина на Руси допустим в 17 веке и таковое же в Польше, да хотя бы и в Англии-Франции.

[quote=_Кошница_;41923696]Это местный памирский анек.[/quote]Возможно. Хотя подтверждал и Гумилев.
В любом случае царь Ксеркс был ничуть не чернее царя Леонида.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;41923566]На Руси не знали право сюзерена и обязаности вассала[/quote]
Да, удмурдские грибы в этом году особенно уродились...
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;41923566]Да знаешь ли,сын ишака и внук шакала,што в Италии и поныне находится 75% памятников культуры всей земной цивилизации..?[/quote]
Не в кассу.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;41923566]И што тут все упоминают леригию таки всуе..?Ить именно здесь порылась собака,пошто Россия отстает от Европы и СШП по всем параметрам...[/quote]
А вот тут ты прав. Православие, как показала история, религия неудачников.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;41923566]Идиёт,полистай на досуге справочник или раззявь Гугло,там может до тя дойдет твоя космическая тупость космическаго также масштапа,што Оксфорд-эт 11 век,Падуанский-13,Ягеллонский(Краковский),таки рассадник русофобии(кстати,именно сей университет окончили сыновья Тараса Бульбы,а не каку-то там киевскую бурсу)таки 14 век...А когда перший русский университет начал свое существование,болван?[/quote]
При чем тут университеты? Ты еще мегалитами померься.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;41923566]Строкой выше ты бухтел иное... Тем не менее опчее где-то есть... Например опчая судьба с испанцами нас сближает таки ментально... Мы пережили схожую гишторию-у них Реконкиста,у нас в тоже время борьба с Золотой ордой... Эмигратны примечали,што и поведение схоже на работе-безконечные перекуры,безконечный треп...[/quote]
Дык, у каждого народа свои особенности. Более того, внутри одного народа люди отличаются друг от друга. Взять хотя бы нас - один народ, но я - умный, красивый и богатый, тогда как ты... ну не будем о грустном.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;41923566]И всем ворогам бока намяли... Именно сим мы и отличаемся,в хорошем смысле,от прочих народцев... Эвон,Германщина сейчас...Как про нея говорят наши,"русские" немцы-нация со сломанным хребтом,коя без конца просит пардону за пана Гитлера... Нам такой кизды давали раз питцот,но мы упав тут же поднимались и...[/quote]
Мы терпели поражения не реже прочих. Иго взять хотя бы. Или холодную войну. [quote=_Кошница_;41923425]Смуту пережили и Тихом океане свой закончили поход и за него прыгнули...[/quote]
На фоне Европы это как... никак.

[quote=Черный плащ;41923904]На фоне Европы это как... никак. [/quote]А не было Европы, это как и на фоне Англии и прочих. Еще как.

[quote=Черный плащ;41923904]А вот тут ты прав. Православие, как показала история, религия неудачников.[/quote]
Карту купи, лузер ;)
[quote=Черный плащ;41923904]На фоне Европы это[/quote]
Это то, что к жопе Азии прилипло?

[quote=Черный плащ;41923904]На фоне Европы это как... никак. [/quote]Не мною сказано - Европа это лишь полуостров материка Азия.
Не уверен хорошо это или плохо, но сдается мне, что будущее за Азией. Нынешняя Европа как бы демонстрирует. Живут еще гораздо лучше всех за счет накопленных ранее огромных богатств, но все когда-нибудь кончается. А то, во что выродился их менталитет, этот процесс ускорит.

[quote=питон;41924006]Не мною сказано - Европа это лишь полуостров материка Азия.[/quote]Да дураком сказано,для таких же дурачков.Бурятия может спать спокойно,вы будете по прежнему подчиняться белым людям,русским,самым европеистым восточным европейцам.Китаям вас не отдадим.Ибо там и так раскосых хватает.:) А

Забвно как пархатые гомосеки чпок и смоктя пытаются записать Божий русский народ в сатанинское евжопейство:) А вот хрен вам по всему лбу, дегенератам.

Вот эти парни в фуражках победили на демократических выборах.
На фото запечатлён момент торжества демократии. Запечатлён навсегда. Это и есть демократия.
Вот это, а не сказки про равенство и братство.
Хватит лгать, демократия выглядит именно так и никак иначе.
[img]http://savepic.su/4970342.jpg[/img]