Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Демократия это ... (http://forums.kuban.ru/f1044/demokratiya_eto-7681069.html)

timok 19.04.2016 21:41

[quote=intern;41915921]А демократы в 1991г. без всякой команды стекались к Белому Дому готовые умереть за свободу ,но не уступить тоталитарной мрази.[/quote]
Хехе... а как скакали кастрюлеголовые на муйдане... приятно было поглядеть

NoThanks 19.04.2016 22:31

как будто тараса почитал :)

[url]http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/929449.html?&hc_method=2[/url]

Новrородец 20.04.2016 00:19

[quote=intern;41914878]Демократия -это неизбежное будущее [/quote]вовсе нет. Нормальные, умные, культурные люди легко победят демократов. Главное понимать, что предотвратить демократию можно только сообща, уничтожая её везде, где она пытается проникнуть в общество. Если все люди будут понимать, что демократия несёт нам войну, разруху, нищету и смерть, то демократы так и останутся сидеть по щелям, как тараканы, как это и происходит сейчас в России

Kazymoto 20.04.2016 05:35

[quote=_ё_;41916794]Нормальные, умные, культурные люди легко победят демократов. [/quote]
Воощето демократы,как есть,таки вменяемыя,умныя,культурныя граждане и это как непременная безусловность...
И выходит,што с демократией надо бороться демократам што ле..?
[quote=_ё_;41916794]Главное понимать, что предотвратить демократию можно только сообща, уничтожая её везде, где она пытается проникнуть в общество[/quote]
Так..Приехали,сжуко!
Вся беда тутшних борольщиков с демократией в том,што страстно ненавидя демократию и неистово борясь с нея,отказывая себе в водке насущной,[b]борольщики ничего не предлагают взамен демократии...[/b]
Да вот нихрена и все тут,даже ни один из авторов не дотункал чо вякнуть в пользу анархии,коя самый непримиримый враг демократии...
Не видно комуниздов,кои носились с принципами там какого-то демократическаго централизма,но обосрались с ём таки принципиально,как им положено,козлам кровавянным...
Я,аргументируя к своим оппонентам,стараюсь опереться на примеры и хвакты из гиштории и практики мировой цивилизации,а мя тут все норовят взять на голос,што [b]НЕДЕМОКРАТИЧНО[/b],братва..!
[quote=_ё_;41916794]Если все люди будут понимать, что демократия несёт нам войну, разруху, нищету и смерть[/quote]
С точностью наоборот,демократия есть инструмент для защиты от всякаго рода произвола и насилия,только демократия спасала мировую цивилизацию после очередной мировой скотобойни и никогда демократ-либерал-гуманист-альтруист(а сие являются синонимами)не будет призывать бороться со своими супротивниками на смертный бой,кровавый-безправый,о чем и щас мичтаются недорезанныя большевички,кои все норовят разрушить мир построенный руками Белаго Чоловика...
Нихрена не выйдет,бо мизантропы ни на што творческое,созидательное,прогрессивное не способны,не дано им сие,бо оне изначально разрушители...


[quote=_ё_;41916794]демократы так и останутся сидеть по щелям, как тараканы, как это и происходит сейчас в России [/quote]
Вот уш Х**!
Для примера: [url]http://slavs.org.ua/oraniya-gorod-dlya-belykh[/url]
И нияким кафрам и зулусам не победить Белаго Человека!

Што касается ТС,то его демократы вышлют в Африку нести свет Севера бушменам и готтентотам,на борьбу с демократией,бо вектор!

Вот так,и никак иначе...

intern 20.04.2016 05:59

164-Kazymoto >Молодца!Респект!Абсолютно верно. :)

redcap 20.04.2016 06:20

[quote=Kazymoto;41917028]Для примера: [url]http://slavs.org.ua/oraniya-gorod-dlya-belykh[/url][/quote]
У букв с равшанами сейчас припадок случится.

Новrородец 20.04.2016 08:17

анархия и беспредел это высшая форма демократии.
Идеальная демократия, как и социализм, длится пока не кончились украденные продукты, потом все либо разбегаются, либо умирают от голода, либо приходит диктатор и спасает часть "демократов" от голодной смерти.
Основная задача демократии, физическое уничтожение максимального количества людей, как сторонников демократии, так и противников, но в первую очередь сторонников.

aivariz 20.04.2016 08:21

[quote=Kazymoto;41917028]борольщики ничего не предлагают взамен демократии...[/quote]

Ну как же ! А цветовая дифференциация штанов ?!!

aivariz 20.04.2016 08:26

[quote=_ё_;41917336]Основная задача демократии, физическое уничтожение максимального количества людей, как сторонников демократии[/quote]

По Финляндии страсть как заметно !

Новrородец 20.04.2016 08:45

[quote=aivariz;41917395]Основная задача демократии, физическое уничтожение максимального количества людей, как сторонников демократии По Финляндии страсть как заметно[/quote]просто Россия не позволяет.

redcap 20.04.2016 08:45

[quote=_ё_;41917336] анархия и беспредел это высшая форма демократии. Идеальная демократия, как и социализм, длится пока не кончились украденные продукты, потом все либо разбегаются, либо умирают от голода, либо приходит диктатор и спасает часть "демократов" от голодной смерти. Основная задача демократии, физическое уничтожение максимального количества людей, как сторонников демократии, так и противников, но в первую очередь сторонников. [/quote]
Деспотизм выгоден на определённых этапах. Потом нужна демократия для выживания. Иначе гонка будет проиграна.

aivariz 20.04.2016 08:50

[quote=_ё_;41917526]просто Россия не позволяет.[/quote]

то то когда у финнов землю в Карелии отбили весь народ сдернул на физическое уничтожение в Финляндию :))

aivariz 20.04.2016 08:57

[quote=Черный плащ;41917528]Деспотизм выгоден на определённых этапах. [/quote]

В основном в войну. Тоталитарные страны в этом плане имеют преимущество.
Чорный властелин без труда захватит Хоббитанию.
А в мирной экономике обратный процесс.
Посему у нас и идет нагнетание напряженности , находясь в осажденной крепости не до демократии.

kohavasin 20.04.2016 09:54

Вот уж не догадывался, что двигателем экономики является демократия.

redcap 20.04.2016 09:55

[quote=KohaVasin;41918184] Вот уж не догадывался, что двигателем экономики является демократия. [/quote]
Очень связанные явления

kohavasin 20.04.2016 10:06

Не сказал бы. Существовали и процветали империи даже во времена работорговли.

Kazymoto 20.04.2016 10:24

[quote=KohaVasin;41918296]Существовали и процветали империи даже во времена работорговли.[/quote]
А демократия там и родилась...
Пелопонесский Союз, а затем Рим...

kohavasin 20.04.2016 10:29

Еще Ассирия, Османы и монголы.
В России сейчас демократии больше, чем в процветающих экономически Китае и Японии.

kohavasin 20.04.2016 10:30

ОАЭ - образец демократии

kohavasin 20.04.2016 10:31

Как демократический Рим окончил свое существование?

piton9 20.04.2016 10:43

177-Афанасий Ибрагимович Кац >Почитайте о тонкостях римского избирательного процесса - как формировались городские и сельские трибы.
А также о том, как два консула командовали одной армией одновременно.
Недаром в конце концов римляне плюнули на это дело и учредили империю. А "сильные люди" стали рулить в Риме и гораздо раньше.

Kazymoto 20.04.2016 10:44

[quote=KohaVasin;41918484]Еще Ассирия, Османы и монголы. [/quote]
Белому человеку чужды образцы азиатской демократии,у нас свои представления о нея...
[quote=KohaVasin;41918484] России сейчас демократии больше, чем в процветающих экономически Китае и Япони[/quote]
Ишто,совсим плёхо..?
[quote=KohaVasin;41918491]ОАЭ - образец демократии[/quote]
Арапов она устраивает,а то што оная Вас нервирует,так сие обстоятельство тамошним бедуинам таки до болды...
[quote=KohaVasin;41918506]Как демократический Рим окончил свое существование?[/quote]
Поздним Принципатом,а также эдиктом мудилы в императорском звании Каракаллы,кой спьяну дал права римскаго гражданина все жителям империи...

Демократии Рима пришел абзац...

Кока Васьин,у Вас кончились вопросики или чего..?

Kazymoto 20.04.2016 10:46

[quote=питон;41918623]А также о том, как два консула командовали одной армией одновременно.[/quote]
Да ну..?
В таком случае расскажите,как звали консула(ов),кой командовал римской армией при Каннах...

piton9 20.04.2016 11:02

183-Афанасий Ибрагимович Кац >Рассказываю.
Эмилий Павел и Теренций Варрон имели по армии. Но для того чтобы дать сражение Ганнибалу, им надо было обьединиться. И они обьединились. И ЕЖЕДНЕВНО передавали командование друг другу.
Эмилий Павел был осторожен и маневрировал.
А Варрон был горяч и рвался в бой.
Ганнибал естественно дождался дня когда командовал Варрон. Павел все понимал, но давать советы было некошерно - не его день.
Дальнейшее известно. В результате погиб и Павел тоже.

piton9 20.04.2016 11:06

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;41918632]Поздним Принципатом[/quote]Отнюдь. Намного раньше. Во времена Мария и Суллы уже была не демократия а демагогия.
Хозяин сказал проскрипции - значит проскрипции.
А уж во времена Цезаря и Помпея... какая там демократия? Видимость одна.

Kazymoto 20.04.2016 11:08

[quote=питон;41918623]А также о том, как два консула командовали одной армией одновременно.[/quote][quote=питон;41918797]И ЕЖЕДНЕВНО передавали командование друг другу[/quote]
Так ОБА командовали или единолично..?
[quote=питон;41918797]В результате погиб и Павел тоже. [/quote][quote=питон;41918797]Ганнибал естественно дождался дня когда командовал Варрон. Павел все понимал, но давать советы было некошерно - не его день. Дальнейшее известно. В результате погиб и Павел тоже.[/quote]
Неверно и весьма существенно,поправьтесь...

Kazymoto 20.04.2016 11:15

[quote=питон;41918822]Во времена Мария и Суллы уже была не демократия а демагогия. Хозяин сказал проскрипции - значит проскрипции. А уж во времена Цезаря и Помпея... какая там демократия? Видимость одна.[/quote]
Нисогласен,бо пока был Сенат,таки и Сулла с ним считался и даже отчитывался перед ним и им была сказана фраза сенаторам при резне противников Суллы:[em]Кучке негодяев дают урок[/em]..Считался с Сенатом Перший Триумвират и Вторый...
И Калигулла введя свово коня в сенаторы не отказывался от Сената и не шипко мешал ему работать...
А вот когда Каракалла дал варварам гражданство,вот тут и хана...
То бишь и при Доминате были останки-атрибуты-декорации демократии,но это уже была агония...

saurus 20.04.2016 11:16

Охлокра́тия (лат. ochlocratia ← др.-греч. ὀχλοκρατία; от ὄχλος — толпа + κράτος — власть) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов, революций.

Термин введён Полибием[1]. Аристотель описывает Афины при Перикле и позднее как охлократию, ибо тогда господствовала чернь; люди знатного происхождения систематически устранялись от участия в делах управления, при назначении на должность решающую роль играла жеребьёвка; неизбежным результатом такой системы являлся деспотизм по отношению к союзникам и беспорядки в управлении. Между тем другие писатели видят в Афинах образец чистой демократии (в позднейшем смысле этого слова).

Признаки охлократии можно найти в Римской империи, где армия возводила на престол и свергала с него по своему усмотрению, хотя государственные учреждения тогда были монархическими.
С больши́м основанием можно назвать охлократией государственное устройство Франции в некоторые моменты Великой французской Революции и в первые дни после революции 1848 года, когда толпа выбирала всех важнейших должностных лиц. Многие указывают на Парижскую коммуну 1871 года как на охлократию; но правильная система всенародного голосования, господствовавшая там, делает это указание в значительной степени произвольным, хотя несомненно, что отдельные факты, как расстрел генералов Леконта и Тома, были актом воли толпы.

KRIHA 20.04.2016 11:16

главный рецепт успеха - единоначалие в товарищеском коллективе.
Оба пункта
1. единоначалие
2. товарищество
необходимы

как только разрушается этот симбиоз - начинается отсчет времени в обратном направлении, до тех пор, пока либо не исправится эта ситуация, либо время у структуры закончится и она умрет.

piton9 20.04.2016 11:38

187-Афанасий Ибрагимович Кац >Формально республика была и при принципате. Хоть раннем хоть позднем.
Просто император ежегодно избирался одним из консулов (второй неважно кто), спикером Сената, верховным жрецом и вообще на все высшие республиканские должности. Якобы за особые заслуги и выдающиеся качества.
Но все же всё понимали...

kohavasin 20.04.2016 11:49

Кац, есть вопросик: почему в Украине при развитой демократии (даже депутатов в мусорные контейнеры сажают) рушится экономика?

aivariz 20.04.2016 11:56

[quote=KohaVasin;41918296]ы. Существовали и процветали империи даже во времена работорговли.[/quote]

Ну какие проблемы , тогда и фаланга была отличным видом организации войска , а попробуйте сейчас плотной толпой воевать ...

KRIHA 20.04.2016 12:10

[quote=KohaVasin;41919260] Кац, есть вопросик: почему в Украине при развитой демократии (даже депутатов в мусорные контейнеры сажают) рушится экономика? [/quote]

потому что сытая украина сша не нужна, так как сытой украине нет смысла пакостить России.

redcap 20.04.2016 12:17

[quote=KohaVasin;41918484] Еще Ассирия, Османы и монголы. В России сейчас демократии больше, чем в процветающих экономически Китае и Японии. [/quote]
Мы не Китай и не Япония. Даже не ОАЭ. Мы относится к европейской культуре, и что для китайца хорошо, для русского, может быть, смерть.
А Рим кончил не хуже прочих. Но зато как жил - на тысячелетие определил историю планеты. А вечного вообще ничего нет.

redcap 20.04.2016 12:21

[quote=KohaVasin;41919260] Кац, есть вопросик: почему в Украине при развитой демократии (даже депутатов в мусорные контейнеры сажают) рушится экономика? [/quote]
На Украине не развитая демократия, а развитая анархия. Государство фактически в процессе распада.

piton9 20.04.2016 12:26

194-Черный плащ >К европейской культуре мы относимся с очень большими оговорками. У нас собственная уникальная цивилизация, определенная весьма отличной от Европы исторической судьбой и уникальным положением между Европой и Азией.

kohavasin 20.04.2016 12:28

[i]На Украине не развитая демократия, а развитая анархия. Государство фактически в процессе распада.[/i]

Ну да. Упала роль государства как носителя авторитарной власти, сразу демократия в анархию превратилась.

[i]и что для китайца хорошо, для русского, может быть, смерть[/i]

Именно. Поэтому пусть запад к нам со своими "ценностями" не лезет, мы сами решим, что для нас хорошо.

redcap 20.04.2016 12:31

[quote=питон;41919679] 194-Черный плащ >К европейской культуре мы относимся с очень большими оговорками. У нас собственная уникальная цивилизация, определенная весьма отличной от Европы исторической судьбой и уникальным положением между Европой и Азией. [/quote]
Немецкая культура тоже уникальна, как и итальянская или испанская. Но все они относятся к европейскому суперэтносу. Как и русские. Я имею ввиду этнических русских, конечно.

KVD 20.04.2016 12:34

[quote=_ё_;41910958] Гражданская война, голод, разруха, бардак. [/quote]
Это все про царей, ибо ублюдки есть они.

redcap 20.04.2016 12:38

[quote=KohaVasin;41919711] На Украине не развитая демократия, а развитая анархия. Государство фактически в процессе распада. Ну да. Упала роль государства как носителя авторитарной власти, сразу демократия в анархию превратилась. и что для китайца хорошо, для русского, может быть, смерть Именно. Поэтому пусть запад к нам со своими "ценностями" не лезет, мы сами решим, что для нас хорошо. [/quote]
Ну и какое отношение деградация гос-ва имеет к демократии? Власть при любых раскладах является карательным институтом. Отличие только в том, что в демократических гос-ах власть и правила игры определяет народ. А в деспотичных власть это вещь в себе.
Запад не может не лезть, он мессианский по своей сути. Но в этом нет ничего плохого. Они белые, мы - тоже.


Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +3.