К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Что Запад может предъявить России?

Гость
0 - 03.03.2014 - 10:03
Давайте спокойно, без лишних эмоций порассуждаем.
То, что Россия ведет "воинственную риторику"? - Может, но это вообще не аргумент . Этим занимаются все и всегда.
То, что Россия начала масштабные внезапные военные учения у своих западных границ? - Не модет. Это личное дело России.
То, что Россия приняла решение и наделила правом Президента начать военные действия на Украине? Нет, не может. Как минимум, до момента начала этих действий.
То, что российские военные находятся в Крыму? - Нет, не может. Они там находятся на законных основаниях.
То, что Россия с помощью своих военных устраивает "переворот" в Крыму? - Нет, не может. Кроме истерики в интернете среди блохеров "АААААА!!!! Русские идут!"(с), нет ни одного



Модератор
1 - 03.03.2014 - 10:06
так а в данный момент никто ничего и не предъявляет.. предъявлять нечего по факту.. пока базар только с нашей стороны: "если чо - берегитесь", с их: "если чо - сами берегитесь".. стандартная тема.. другое дело.. что когда "если чо" случится, а случится оно скоро, - вот тогда и будет интересно кто реально чота сделает, а кто реально сольется.. и сдается мне что кровавая гебня не сольется :)))
Гость
2 - 03.03.2014 - 10:07
... факта участия российских военных в каких- либо активных действиях.
То, что в результате действий России кто-то пострадал на территории Украины? - Нет, не могут.
То, что военные перемещаются по Крыму? - Ну, наверное, могут. Но это такой же "порожняк", как и военная риторика.
То, что Россия пытается аннексировать Крым? - Нет, не могут. Уже было заявлено, что Россия за территориальную целостность Украины, но жители Крыма имеют право на референдум о широкой автономии.
3 - 03.03.2014 - 10:09
0-Один дэш ангостуры >Пока как 2 самца на гоне - раздувают щеки, "гребни" и всячески шипят друг на друга :)
4 - 03.03.2014 - 10:11
0-Один дэш ангостуры >
А им и предъявлять ничего не надо будет- они просто "накладут" лапу на "наши" зарубежные гроши... "в связи с проведением расследования о... (далее придумай сам)".
Завизжит вся "культурная" шелупонь, "народные избранники" и прочие истинные по должности "патриоты".
Гость
5 - 03.03.2014 - 10:13
В итоге.
Кроме желания Запада "не упустить момент", по сути, обвинить Россию не в чем. Всë сводится к формулировке "ну, мы-то с вами понимаем, что это значит!" Но этой формулировки недостаточно даже для исключения России из G8 (только для демарша в видеприостановления подготовки к саммиту. И даже осуждение в СБ ООН не прокатит - нечего осуждать. Агрессии, по факту, нет.
Я прекрасно понимаю Запад. В очередной раз многолетняя, сложная и дорогостоящая работа разбивается о довольно прямолинейную, но от того не менее филигранную политику Кремля.
И предъявить нечего.
Гость
6 - 03.03.2014 - 10:14
0-Один дэш ангостуры > А Запад ничего России не предъявляет и, похоже, предъявлять и не собирается. За стол переговоров, обсудить укронедоразумение - приглашают. Надежды на конструктивное влияние России в разрешении этого недоразумения -выражают. Все "предъявы" кидают только "бойцы клавиатурных войск". Занимаются привычным для них делом - вбросом.
Гость
7 - 03.03.2014 - 10:14
4-Свист > Не, ну, да. Тут не обойдется без какого-нибудь "списка Крыма" или другой охоты на ведьм. Я не об этом. Я о настоящих политических последствиях.
Гость
8 - 03.03.2014 - 10:16
6-Дернхельм > Оттож.
9 - 03.03.2014 - 10:22
Цитата:
Сообщение от Свист Посмотреть сообщение
А им и предъявлять ничего не надо будет- они просто "накладут" лапу на "наши" зарубежные гроши... "в связи с проведением расследования о... (далее придумай сам)". Завизжит вся "культурная" шелупонь, "народные избранники" и прочие истинные по должности "патриоты".
Блин, уже сколько можно просить их об этом... Какой-то Обама нерешительный... тряпка, одним словом.:)
Гость
10 - 03.03.2014 - 10:23
В данной конкретной ситуации России необходимо погнать волну с обвинениями стран Запада, конкретно, - подписантов-гарантов договора с януком в нынешнем хаосе на Украине. И об этом надо кричать, как примерно: "караул, - грабят!".
Гость
11 - 03.03.2014 - 10:24
Мне кажется все давно обсУждено и поделено, слишком все как по нотам происходит...а движняки - то для электората, чтоб не возмущался особо.
Хотя местами импровизация имеет место быть.
Гость
12 - 03.03.2014 - 10:26
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Какой-то Обама нерешительный... тряпка, одним словом.
У меня это слово теперь чОтко ассоциируется с майданом... или как там у них называется лужайка перед Белым домом?
13 - 03.03.2014 - 10:26
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Я о настоящих политических последствиях.
Реально ни-ка-ких. Меркель проиграла со своим протеже и разделять ответственность с американцами явно не собирается. Потому миссия-комиссия и стол переговоров до 30 марта. Потом Крым сядет за стол переговоров с Киевом под международным контролем и на этот раз Россию не забудут.:)
Гость
14 - 03.03.2014 - 10:28
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Я о настоящих политических последствиях.
Настоящие политические последствия будут понятны лет через 5, вряд ли ранее.
Но пока я не вижу, что Россия что-то выигрывает по отношению к долговременной политики в отношении США и стран НАТО.
Скорее - наоборот...

Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
этой формулировки недостаточно даже для исключения России из G8
Поскольку G8 является неформальной организацией, никаких формальных причин о исключении тут быть не может в принципе.
Но ослабление её позиций в этом клубе, и весьма значимое - очевидно.
Гость
15 - 03.03.2014 - 10:28
13-Снег > Более того, сейчас в Крыму очень нужны наблюдатели ОБСЕ. Референдум должен быть признан легитимным, без фальсификаций.
Гость
16 - 03.03.2014 - 10:31
14-Terek > Ты перечитал чудака Крашенниникова. Последствий будет меньше, чем после 080808.
Кстати, там кто-то подсчитал, что если активных боевых действий не будет, то эта заваруха еще и дешевле грузинской обойдется.
Гость
17 - 03.03.2014 - 10:31
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Реально ни-ка-ких.
Ой ли.
У меня наоборот - глаза разбегаются, столько предпосылок новых и актуальных.
Каша очень интересная заваривается.
Тут скорее не недостаток последствий, а их сильная связность и запутанность.
Но в первом приближении мы ничего не выигрываем.
США вообще действуют в этом конфликте совершенно правильно. Даже слишком правильно. Заразы.
Гость
18 - 03.03.2014 - 10:31
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Ты перечитал чудака Крашенниникова.
Вообще его не читал, и не собираюсь даже интересоваться, кто это :-)
Гость
19 - 03.03.2014 - 10:33
Не будьте столь самоуверенны. Запад сейчас на экономическом подъеме, а Россия?? Если бы не было в такой ситуации Олимпиады и предстоящей войны чем бы солнцеликий сплачивал вокруг себя народ и добивался бы высоких личных рейтингов? Может падением национальной валюты, инфляцией , ростом цен до 25% и существенным замедлением экономического роста в стране?
Гость
20 - 03.03.2014 - 10:33
18-Terek > Есть один блохер-истерик, который расписал апокалиптический сценарий развития ситуации чуть ли не вплоть до ядерной войны.
21 - 03.03.2014 - 10:33
Может ли Россия что-либо предъявлять западу? А главное - будет ли?
Гость
22 - 03.03.2014 - 10:35
Цитата:
Сообщение от U_S_A_Citizen Посмотреть сообщение
Если бы не было
История не знает сослогательного наклонения. (с)
Гость
23 - 03.03.2014 - 10:39
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Но в первом приближении мы ничего не выигрываем. США вообще действуют в этом конфликте совершенно правильно. Даже слишком правильно. Заразы.
Ну, тут, скорее, не о выигрыше надо говорить (хотя, независимый Крым сам по себе многими воспринимается, как "выигрыш"), а о сохранении некого статус-кво.
Со вторым согласен. Европа лопухнулась. США, да, со свлим прагматизмом, в любом случае будут "на коне". Более того, не удивлюсь, если они попытаются перевести конфликт "в острую фазу". Им это выгодно.
Гость
24 - 03.03.2014 - 10:40
Понимаете, пока суть да каша, вы смотрите на рынки.
Нет ничего более трезвого и актуального в предикторских качествах, чем реакция финансовых и валютных рынков. Самые трезвые головы - там.
А там соотношения "потерь и приобретений" между Россией и США - не в нашу пользу.
Гость
25 - 03.03.2014 - 10:40
19-U_S_A_Citizen > Вердикт прессы США: против Путина Обама - слабак.
http://www.bbc.co.uk/russian/interna..._ukraine.shtml
26 - 03.03.2014 - 10:43
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Но пока я не вижу, что Россия что-то выигрывает по отношению к долговременной политики в отношении США и стран НАТО.
Россия выигрывает укреплением безопасности юга и контролем за морским пространством. Неужели этого мало?
27 - 03.03.2014 - 10:45
Цитата:
Сообщение от Beholder Посмотреть сообщение
Может ли Россия что-либо предъявлять западу? А главное - будет ли?
Уже предъявила.:) В разделе Украины между США и ЕС Россию "забыли"... Напра-а-асно они это сделали.:) Не?:)
Гость
28 - 03.03.2014 - 10:49
Цитата:
Сообщение от степной кочевник Посмотреть сообщение
против Путина Обама - слабак
И это - хорошо?
Вы не в прошлое, вы хотя бы в ближайшее будущее смотрите.
Обама - уже списанная карта (в отличие от нашего вечного и солнцеликого), он уже готовится сдавать дела, а действия России сейчас максимально способствуют тому, чтобы на следующих выборах в США (а подготовка к ним уже давно идёт) победил не кто-то средний и умеренный вроде Ромни, а некто много более жёсткий по взглядам.
России это совершенно не выгодно.
Действия и заявления Обамы по Украине сейчас полностью противоречат его образу и стилю заявлений, потому как идут уже не от его лица, а от лица демократов, которые пытаются сохранить преимущество на грядущих выборах.
Гость
29 - 03.03.2014 - 10:50
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
это вообще не аргумент
)
В ветке о 10000+ постов аргументов было несчетное количество. В итоге имеется нынешний курс рубля и дальнейшие тенденции к его еще большему падению. "Эмоции" могут выйти на улицу, причем уже в лице бюджетников.
Гость
30 - 03.03.2014 - 10:51
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Россия выигрывает укреплением безопасности юга и контролем за морским пространством. Неужели этого мало?
Безопасность России с приобретением Крыма, а особенно юго-восточных областей Украины - катастрофически уменьшится.
Гость
31 - 03.03.2014 - 10:54
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
"Эмоции" могут выйти на улицу, причем уже в лице бюджетников
Извечная мечта либероидов о "марше миллионов".
Гость
32 - 03.03.2014 - 10:55
30-Terek > Юго-восток Украины никто присоединять не собирается. У них другая миссия.
Гость
33 - 03.03.2014 - 10:57
Может еще ближе подвинуть свои военные объекты... формально повод есть...
Гость
34 - 03.03.2014 - 10:59
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
То, что российские военные находятся в Крыму? - Нет, не может. Они там находятся на законных основаниях.
Да на каких законных основания? О чем ты? Они не имеют права там делать, что хотят... блокировать чужую армию... Где ты читал такие законы?
Гость
35 - 03.03.2014 - 11:00
Цитата:
Сообщение от степной кочевник Посмотреть сообщение
против Путина Обама - слабак
Только вот Путин подвел страну к краю , к войне.
Причем не у черта на рогах а в подбрюше. Это сильно...
Гость
36 - 03.03.2014 - 11:01
34-Sandy I > Много заблокировали? Были боестолкновения? Пострадали люди?
Гость
37 - 03.03.2014 - 11:01
Растут страновые риски... это влияет на цены наших акций и размер инвестиций...
Гость
39 - 03.03.2014 - 11:03
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Юго-восток Украины никто присоединять не собирается.
Если не будет присоединять юго-восток Украины, ситуация будет немногим лучше в отношении геополитики (но хуже, если не присоединять Крым вовсе), но намного хуже в отношении геоэкономики.
40 - 03.03.2014 - 11:04
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Безопасность России с приобретением Крыма, а особенно юго-восточных областей Украины - катастрофически уменьшится.
Ты глубоко ошибаешься. Мне просто некогда разжёвывать, просто дам наводку. Проблема Тузлы, если ты помнишь таковую, заключалась в том, что из-за действий укростороны остро встал вопрос о контроле за Керченским проливом и прохода судов по нему, в т.ч. и военных. Украина встала в позу и заявляла о том, что сама будет решать кого пропускать по форватеру, а кого нет.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены