319-Фотон >Дибилко, ты еще бы древний Египет вспомнил. Твою бабушку продали в 1913 году?

[quote=Rajhan;47210252] Красножопый скакуас привечает террористов из АТО? Ну ничо удивительного. [/quote]
Путин АТОдранцев на строительстве Крымского моста привечал, и чо?
Путину, значит, можно?

9-321-Rajhan >
Чо, иудёныш, заюлил, на флуд перешёл?
А "золотой век" для паразитов в России был не в древнем Египте, а во время голшейновского режима всего лишь 300 - 100 лет назад.

323-Фотон >Так шо педик красножопый, когда твою бабушку продали, и кому? Неужели ее Цукерман из местечка приобрел, и теперь ты генетически любишь бланков-бронштейнов и прочих "Эльциных"? Бгг

319-Фотон >Все примеры, которые ты приводишь, только из 18 и самого начала 19 века? Почему? Потому что из времен до того и после того такие примеры привести затруднительно. Это не царизм, это печальный, но неизбежный этап в жизни общества, который был во всех странах и который надо пережить. От устройства власти он особо не зависит - в Англии простому народу жилось хуже всего при республиканце Кромвеле.
Опять же почему-то в качестве примера зверств все и всегда почему-то приводят пресловутую Салтычиху. Почему? Видимо потому что это было исключением и другие примеры таких зверств найти затруднительно.
И я не понял как ты связываешь зверства крепостничества с Октябрьской революцией. Крестьян освободили в 1861 году (А личные права их стали соблюдать гораздо раньше. Задолго до 1861 уже были невозможны ни продажа с разлучением семей ни причинение телесных повреждений ни прочие гвдости). А революция произошла в 1917-м. Какая связь? Нет никакой, а ты подгоняешь факты под свои убеждения.
Теперь о революции. Стихийное возмущение народа всегда обречено на провал. А успешную революцию всегда долго и тщательно готовят. Готовят люди, которые хотят власти для себя, а народное счастье используется в качестве демагогического лозунга чтобы привлечь "пушечное мясо" на свою сторону. Так было всегда и везде - от восстания Спартака до украинских майданов..

[quote=Rajhan;47210475]и прочих "Эльциных"?[/quote]

Ты что-то имеешь против Бориса Николаевича? Он же тебя, дурачка, от жидо-коммуняцкого ига в 1991 г. избавил. По твоим словам, не по реальности, естественно.

[quote=питон;47210552]Готовят люди, которые хотят власти для себя[/quote]

А есть у тебя 100% уверенность, что симбирский гимназист действовал именно из желания личной власти?

326-Analytic >анальный ноющий педик, ты настоко тупорылое, шо тебя даже оскорблять лень, один хрен не поймешь.

[quote=Analytic;47210586]А есть у тебя 100% уверенность, что симбирский гимназист действовал именно из желания личной власти?[/quote]Возможно сначала он был идеалистом, как человек молодой, восторженный и увлекающийся и сам стал тем чем он стал под влиянием во многом демагогической пропаганды. И учение Маркса не очень трезвомыслящих людей вполне способно заворожить.
Но со временем к желанию личной власти он неизбежно пришел. Или подвели его к этому желанию те люди, которые планировали его использовать.

328-Rajhan > Не обо мне речь. Ты скажи, под именем [quote=Rajhan;47210475]прочих "Эльциных"[/quote]
ты ведь подразумеваешь в частности Бориса Николаевича Ельцина?
Вот и ответь. Его правление - это еще "жидо-коммуняцкое иго" или уже результат национально-освободительного движения русского народа против "оккупантов"?

330-Analytic >анальный нытик, ты тупой педик, тебе уже говорили? Ты пытаешься влезть в срачь с красножопым фотошкой, не зная его предыстории и не понимая о чем речь. Как такого даунито-хромосомо как ты вообще держат на работе? Твой потолок - подметать улицы, и то под присмотром бригадира-таджика.

329-питон > люблю слушать вестиФМ-ских пропагандистов типа Куликова и прочих. Они маскируются под радетелей за счастье народное. Он с товарищами по заработку постоянно указывает, что Карл сильно ошибался в своей теории, так чисто в космос, но когда обсуждаются конкретные вещи неожиданно вылазит "Маркс здесь был был прав и тут предвидел и описал". Так и ты тут, Маркс он, дескать, не для трезвомыслящих людей. Пальцем в космос.

9-325-питон > [em]..только из 18 и самого начала 19 века? Почему? Потому что из времен до того и после того такие примеры привести затруднительно.[/em]
Массовые расстрелы при Голштейне тебе не пример зверств. Хватит или ещё те надоть? Например, декабрьское восстание 1905 года, и палач Риман.
> [em]Это не царизм, это печальный, но неизбежный этап в жизни общества..[/em]
Лжёшь, как христианкий поп, который бубнил "Рабы, покоряйтесь своим господам.." Уговариваешь, значица, что преступлений голштейнов не было, а был "этап в жизни общества".. Тоже в иуды просишься?
> [em]..приводят пресловутую Салтычиху. Почему? Видимо потому что это было исключением и другие примеры таких зверств найти [b]затруднительно[/b].[/em]
Ты глазоньки свои раскрой: даже в этой теме я привёл несколько примеров зверств. Ещё хошь? Будут.
А мож, ты за зверства не считаешь, что упыри в роскоши купались при нищем народе? А я это тоже как зверства считаю, ибо от этой нищеты очень много народа умирало, начиная с младенческих лет.
> [em]Крестьян освободили в 1861 году..[/em]
А то ты вроде бы не знаешь, что после этого “освобождения” крестьяне ещё по 20-30 лет выкупали себя из этого рабства – крепостного права. Это если в двух словах.
> [em]..А успешную революцию всегда долго и тщательно готовят. Готовят люди, которые хотят власти для себя..[/em]
Прёшь против фактов: Ленин и Сталин совершили революцию. Какие-такие богатства они приобрели?
Отвечаю за тебя: ноль.
А для народа дали: (тебе в сотый раз перечислять, или сам всё знаешь.. сам, ведь, пользовался теми благами Советской власти, коих и близко не было при Голштейнах..)
ЗЫ: тебя на подмогу кинули этим тупицам типа Rajhan’а, Ё.нутого и прочая?

[quote=питон;47210635]Но со временем к желанию личной власти он неизбежно пришел.[/quote]

Возможно. Тоже больше склоняюсь к этому. Но есть и сомнения, поскольку он был готов от нее отказаться, когда события могли повернуться не по его взглядам.

[quote=питон;47210635] те люди, которые планировали его использовать. [/quote]

Имя, сестра! Имя! (с). Хотя бы - "внешние силы" или люди, которые видели в нем своего "доброго царя"?

[quote=Фотон;47210690]Ленин и Сталин совершили революцию. Какие-такие богатства они приобрели?[/quote]
Дырка красножопая, твои Бланк и Джугашвильман шестерили на мировой кагал, как и ты, бгг.
Еще одна фишка тебе для запоминания, вбей в свою тупую башку, никакой геволюции не было, была оккупация России жидо-большевичками на службе мирового кагала.

331-Rajhan > Целочка, что ж ты так возбудилась? Это же не петтинг, а всего лишь вопрос. Он правда показывает. какую глупость ты написала, говоря об избавлении от "жидо-коммуняцкого ига" в 1991 г. Но это не страшно, поверь. За такую мелочь ЗОГ тебя девственности не лишит.
А на вопросы в п. 330 ответ будет? Или, взмахнув юбочкой и матерясь как торговка рыбой с привоза, удалишься пудрить носик?

336-Analytic >Анальный нытик, слился педик тупорылый? Там и плавай, кхе-кхе.

[quote=BurBur;47210689]Так и ты тут, Маркс он, дескать, не для трезвомыслящих людей. [/quote]Маркс был теоретиком и никаких революций не делал. Как любой ученый в области общественных наук он в чем-то ошибался, а в чем-то был прав. Тем более что политэкономия это вообще не наука, а умозрительные предположения.
Другое дело что его многочисленные последователи стали толковать его учение прежде всего в революционном смысле. Причем всяк толковал по-своему и в марксизме образовалось множество направлений, бешено враждующих между собой. "Ты ренегат" - Нет это ты ренегат!!!". И тут уж наука уходит в кусты.

[quote=питон;47210552] Крестьян освободили в 1861 году [/quote]
Неправда, крестьяне просто стали называться временно обязанные. В чем тут у них было освобождение?
Вот когда преступная монархическая клика под давлением народа была вынуждена освободить крестьян:

3 ноября 1905 года (при председателе Совета министров С. Ю. Витте, главноуправляющем землеустройством и земледелием Н. Н. Кутлере) были выпущены Высочайший манифест и сопрововождающий его указ[32], по которым выкупные платежи бывших помещичьих крестьян с 1 января 1906 года уменьшались наполовину, а с 1 января 1907 года отменялись полностью.

337-Rajhan > Целочка, подтвердила, что за свои слова не отвечаешь.

[quote=Rajhan;47210721]кхе-кхе.[/quote]

Цилечка, будь здорова, не кашляй. и не пиши больше глупостей про "свержение жидо-коммуняцкого ига русским народом в 1991 г.". Тебе, еврейской девочке, не к лицу разглагольствовать о русском народе. Иди, мацу готовь.

[quote=питон;47210744] Цитата: Сообщение от BurBur Так и ты тут, Маркс он, дескать, [/quote]
Тут вопрос в другом. тут вопрос морали.
- Считаешь ли ты частнособственническое присвоение прибавочной стоимости воровством?
Вот ответ на этот вопрос и есть вся политэкономия.

340-Analytic >ноющий анальный педик, а правда, шо у тебя все предки были жоповысранными, как и ты сам? Не стесняйся, кожвенко и фотошко тебя поддержат, бгг.

[quote=Фотон;47210690]А мож, ты за зверства не считаешь, что упыри в роскоши купались при нищем народе?[/quote]Ну и сейчас купаются. Ибо имущественное и властное неравенство конечно несправедливо, но оно всегда было неизбежно и будет неизбежно еще долго. Но не всегда это можно назвать зверством. Не увлекайся.
[quote=Фотон;47210690]Ленин и Сталин совершили революцию. Какие-такие богатства они приобрели? Отвечаю за тебя: ноль.[/quote]Не надо за меня отвечать. Они приобрели власть. А это гораздо ценнее и заманчивее богатства.[quote=Фотон;47210690]сам, ведь, пользовался теми благами Советской власти, коих и близко не было при Голштейнах..)[/quote]Пользовался. И благодарен советской власти за это. Но кто знает какими бы я благами пользовался, если бы монархия сохранилась до моего рождения, общество бы развивалось естественно, и не было бы всех этих революций и войн. В Европе еще масса монархий. Что, у тамошних жителей благ нет? А Россия в экономическом развитии думаю опередила бы всех, к этому были все предпосылки. Участие народа в управлении тоже развивалось весьма и весьма, и главное естественно и без демагогических лозунгов.

Рожан, иди попу руки целовать, на большее ты не способен.

[quote=питон;47210793] Цитата: Ибо имущественное и властное неравенство конечно несправедливо, но оно всегда было неизбежно [/quote]
Неправда.
В чем источник этой "неизбежности"?

[quote=KVD;47210801]В чем источник этой "неизбежности"?[/quote]

В природе. Живая природа основана на конкуренции. Возможно, через какое-то время разум человека разовьется достаточно, чтобы он преобладал над закономерностями присущими неразумной живой материи.

[quote=Фотон;47210324]Салтычиха.[/quote]
Во *удак ты, фотошка... ;)

[quote=Analytic;47210692]Имя, сестра! Имя! (с). Хотя бы - "внешние силы" или люди, которые видели в нем своего "доброго царя"?[/quote]Ну например всегда есть спецслужбы, у которых использование в том числе революционеров для расшатывания ситуации в государствах-конкурентах, входит в профессиональные обязанности. И сейчас такие есть. А "добрый царь" это уже метод. Грудинин и Навальный ведь добрые-предобрые. И справедливые. Вот только, досада, на царя они не тянут. А Ленин тянул.

[quote=питон;47210824]А Ленин тянул.[/quote]
Или светлый образ его ;)

[quote=Analytic;47210815] Цитата: Сообщение от KVD В чем источник этой "неизбежности"?
В природе. Живая природа основана на конкуренции. [/quote]
Тут дело не в конкуренции, а в случае России, тем более, а в банальном преступлении, только преступным путем может быть получен первоначальный капитал.
Может, конечно, человек получил какой то сказочный гонорар, как Рубик, что кубик, или Антонов с Пугачевой.
Но, если у них нет возможности купить на этот гонорар какие-нибудь средства производства, то и эксплуатировать они никого не смогут, к счастью.

[quote=питон;47210793]если бы монархия сохранилась до моего рождения, общество бы развивалось естественно, и не было бы всех этих революций и войн[/quote]

К сожалению, революции и войны - естественные этапы развития общества.

Самодержавная монархия в России изжила себя. Она могла быть сохранена только в декоративном виде. Но монарх и монархисты не пошли навстречу кадетам в 1905-6 г.г. за что и поплатились в 1917 г.

[quote=питон;47210744] Цитата: Сообщение от BurBur Так и ты тут, Маркс он, дескать, не для трезвомыслящих людей. Маркс был теоретиком и никаких революций не делал. Как любой ученый в области общественных наук он в чем-то ошибался, а в чем-то был прав. Тем более что политэкономия это вообще не наука, а умозрительные предположения. Другое дело что его многочисленные последователи стали толковать его учение прежде всего в революционном смысле. Причем всяк толковал по-своему и в марксизме образовалось множество направлений, бешено враждующих между собой. "Ты ренегат" - Нет это ты ренегат!!!". И тут уж наука уходит в кусты. [/quote]
Маркс не был "любым" ученым. Его теория развивалась и дополнялась, но основные тезисы актуальны и работают. То, что мы видим за окном железное доказательство правоты теории Маркса. Которое, к слову, становится все более основательным. А тупик куда нас заводит капитализм все более опасным и осязаемым.

[quote=KVD;47210801]В чем источник этой "неизбежности"?[/quote]В законах истории и законах человеческой натуры. Я тоже мечтаю о справедливости и равенстве. Но будет это только тогда, когда наука достигнет такого уровня что у каждого легко будет все желаемое. Тогда и капитализм будет не нужен и человечество перейдет к какому-то другому устройству общества и экономики. Тогда и природа человека возможно изменится.
Но не наоборот. Невозможно воспитать нового человека, когда этот человек живет в условиях нехватки всего. И даже в условиях нехватки только чего-то - невозможно.
То о чем я пишу конечно не относится к общим правилам поведения - нельзя воровать, бить ребенка или хамить. Это воспитать вполне возможно. Но это возможно в любом обществе, как и наказывать невоспитуемых тоже возможно в любом обществе. Чтобы посадить вора необязательно дожидаться коммунизма.

351-Analytic >Педик тупорылый, ты лучше анально ной, а не лезь в историю. Ты хоть приблизительно знаешь кто финансировал выступления скакуасов в 1905 г.?

[quote=Analytic;47210854]Самодержавная монархия в России изжила себя. Она могла быть сохранена только в декоративном виде. Но монарх и монархисты не пошли навстречу кадетам в 1905-6 г.г. за что и поплатились в 1917 г. [/quote]
Ты, Аналитик, пишешь о вещах космического масштаба и ровно такой же глупости.Зачем?
После октябрьского манифеста, РИ не была самодержавной монархией, но остановить революцию этот шаг не смог, помогли только военно-полевые суды и борьба с террористами.Но тем не менее до концы своего существования РИ не была самодержавной монархией.
Скажи, зачем ты пишешь несусветный бред?

[quote=Легыч;47210827]Или светлый образ его ;)[/quote]
Образ начали лепить после издыхания Бланка. В народе его просто немецким шпиенам называли, вот и начали разгонять, лепили-лепили, да перелепили. Когда Джуга задумал спустить в унитаз Бланка (между прочим за чисту правду, как немецкого шпиена), оказалось шо уже невозможно, забился толчок его светлым ликом. С Дзержинским та же херня получилось, вроде и документы все собрали и родственничков позакрывали, да не сложилось, бгг.

[quote=BurBur;47210857]Маркс не был "любым" ученым.[/quote]Да он вообще не ученый. Маркс типичнейший хуцпарь, вся его теория оказалась на свалке, что впрочем и было предопределено ее созданием. В современном мире ни социолога, ни экономиста Маркса нет.

Дегенерация форума вообще налицо, это без вопросов.

344-KVD >кожвенко краснодырое, ты зачем прикармливаешь террористов-атошников и топишь за сепаратизм, не признавая Крым частью России?

357-_Кошница_ > пальцем в небо. А вот то, что капитализм начнет жрать сам себя как закончатся рынки на планете - факт. Ничего ты с этим не сделаешь. Монополизация - факт. Изъятие части прибавочной стоимости и цепочка следствий - за окном, в телевизоре, в интернете, по радио. Везде. Никакой царь, монарх, государь не способен этому противостоять. Обнищание масс общемировая проблема. Факты - вещь упрямая.