37-KRIHA > ты себе в голову вбил что в Англии нет монархии, а к разговору не готов я))) ну окей...

Жертвы гражданской - безусловно на большевиках.. Тут двух мнений быть не может..

[quote=NoThanks;47188178]Жертвы гражданской - безусловно на большевиках.. Тут двух мнений быть не может..[/quote]

потому что большевики выиграли в гражданской войне?

а в сша - жертвы гражданской войны на тоже северянах, так как они победили?

36-rexline >нифига.. Вот тебя хоть с рождения готовь с женщинами спать - все равно на мужиков тянуть будет.. Так и с управлением..

22-rexline > [em]обычные делишки энтропии, стремящейся к состоянию упокоения в закромах глубинного русского сознания (недеЯния на печи)[/em]
А кому хотелось работать на этого морального урода?
И потому, 10 лет лжеПётр I строил-строил карабли на Переяславском озере, и нихрена у него не выходило, бо тупой был, как..
И поехал он типа учиться на запад..
А до иудохристианизации Русь плавала по Чёрному морю – свободно.. и не брассом, а на хороших кораблях.
Представил, да, какие корабли строили бы наши (не твои) предки через 700 лет без христианизации И готторп-голштейновщины?

[quote=NoThanks;47188178]ты себе в голову вбил что в Англии нет монархии, а к разговору не готов я))) ну окей...[/quote]

там давно олигархическая республика - остальное - ритуалы.

35-Уася > ниже "лесных массивов" твойум уже устаканился и нормальный текст пошел, одобряю даже.

[quote=NoThanks;47188175]а шо там такого в Парижах?[/quote]
там не путинизм (не узурпация власти одним человеком).
плохая ли хорошая ли но дерьмократия
но там народ исторически свободный
об этом даже в СССР писали еще

42-KRIHA > нет, не потому что выиграли.. А потому что их действия привели к гражданской войне и они не только не пытались этого избежать, но наоборот активно заливали кровью все что было вокруг.. Это нормально, в том смысле, что захваченнную силой власть иначе не удержать.. Точно также кровь гражданской войны на Украине на майдаунах, а не на ополченцах Донбасса. А на американцев мне срать..

44-Фотон > это те корабли,на которых в стамбул плавали? Таки это были галеры викингов, да и сами берсерки были там основными пассажирами.

[quote=rexline;47188176]в обмен на дворцы и яхты за границей. Стране золото и доллары не достанутся. [/quote]
какая разница в обмен на что?
скот все стерпит
будут сериалы смотреть и фоточки в инстаграме пилякать
и в храмы ходить
и фоточки из храмов пилякать
цикл замкнутый

[quote=NoThanks;47188196]на американцев мне срать.. [/quote]
им на тебя тоже

[quote=NoThanks;47188196]А на американцев мне срать..[/quote]

есть такие понятия как аналогия и исторические параллели.

[quote=NoThanks;47188196]Это нормально, в том смысле, что захваченнную силой власть иначе не удержать.. [/quote]

именно - в той ситуации либо кто-то бы выиграл, либо просто на территории бывшей РИ наступила всеобъемлющая ..зда.

Большевики кстати свергли временное правительство, которое узурпировало власть у монархии (ё не даст соврать - он тебе докажет, что никакого отречения не было ))))

47-Уася >это все слова и блаблабла.. Болтовня пустая..

45-KRIHA > это тебе так хочется думать.. По факту там именно современная и очень эффективная монархия.. Монарх выступает в роли надполитического органа.. А политическая жизнь идёт своим чередом.. Включая олигархов и парламент.. Вот только это никак не мешает монархии ибо если тот парламент или те олигархи задумают слить старушку Британию в унитаз - тем олигархам и депутатам - снесут голову в три секунды.. Именно благодаря тому, что ты называешь ритуалом (пусть так), а я - надполитическим органом.. Именно такого органа не хватило в 91м..

[quote=NoThanks;47188213]это тебе так хочется думать.. По факту там именно современная и очень эффективная монархия.. [/quote]

по факту там олигархическая республика.

[quote=NoThanks;47188213]Монарх выступает в роли надполитического органа.. [/quote] - ага, органа, но только определенного рода - высокооплачевыемые гениталии для ритуальных праздненств называемых "днюха королевы" а на самом деле являющихся показыванием простому люду престарелой обезьянки женского полу.

[quote=rexline;47188170]тятенька Питон,а скажи ка, что такое "способный сын императора"? И в чем его отличие от сына простолюдина? Я даже отвечу за тебя - способность она относительна. Нсли тебя будут с малых лет обучать лучшие ученые со всего мира, если ты будешь получать лучшее физическое восспитание и самую лучшую еду, разве не станешь ты способнее твоего ровесника, детство которого прошло с таскании амфор в порту, хавания чечевичной похлёбки и вечной гонореи привитой портовыми же потаскухами?[/quote]И в чем ты меня тут опроверг? Таскать амфоры в порту и получать вечную гонорею ты спокойно можешь и при республиканской форме правления. Пожалуй даже и вероятнее.
Речь-то не о справедливости (конечно при монархии неравенства больше ибо она всегда сословна), а о возможности воспитать преемника а не выбрать случайного, когда, как мы видим, народ демократически может выбрать хоть олигарха, хоть клоуна, лишь бы был умелый демагог. При монархии такая вероятность меньше.

51-Уася >спасибо, держи в курсе..

52-KRIHA >у "этой ситуации" были вполне конкретные виновники, с вполне конкретными фамилиями, получившие вполне конкретные приговоры суда.. Зачем ты оправдываешь преступников?

[quote=NoThanks;47188213]Вот только это никак не мешает монархии ибо если тот парламент или те олигархи задумают слить старушку Британию в унитаз - тем олигархам и депутатам - снесут голову в три секунды..[/quote] -ахаха ))) кто снесет? принц чарлз? )))

54-KRIHA >это твоя иллюзия, потому что у тебя есть политические взгляды, которых ты придерживаться и все, что противоречит твоим взглядам - ты просто выводишь из границ реальности.. Как будто нет у монарха в Англии реальной власти. Как будто парламент, правительство и олигархи не действуют в рамках, очерченных монархом и с оглядкой на монарха. Ну окей. Ты можешь отрицать реальность))

[quote=NoThanks;47188213]это все слова и блаблабла.. Болтовня пустая..[/quote]
это слова которые основаны на фактах и действиях которые там происходят
но в целом да
любые слова это блаблабла и болтовня
если это не слова приказ о нанесении ядерного удара

[quote=NoThanks;47188221]у "этой ситуации" были вполне конкретные виновники[/quote]

ты про генералов русской императорской армии? ))

57-KRIHA > через какое-то время он.. Пока бабуля жива - она им [filolog]пездюлей[/filolog] даёт.. Плюс пожизненная палата пэров.. Которые там по 500 лет сидят уже.. Плюс те олигархи, которые таковыми являются не 20 лет)) это и есть - политическая стабильность.. А не так уйня, которую ЦК КПСС устроила...

[quote=NoThanks;47188230]Как будто нет у монарха в Англии реальной власти.[/quote]

именно - у монарха нет реальной власти.

[quote=NoThanks;47188230]Как будто парламент, правительство и олигархи не действуют в рамках, очерченных монархом и с оглядкой на монарха.[/quote] - именно так. Да, элитная олигархическая группа конечно же близка с семейкой - уже несколько столетий мутных делишек - но по факту - это олигархическая республика. это реальность.

[quote=NoThanks;47188239] 57-KRIHA > через какое-то время он.. Пока бабуля жива - она им [*****] даёт.. Плюс пожизненная палата пэров.. Которые там по 500 лет сидят уже.. Плюс те олигархи, которые таковыми являются не 20 лет)) это и есть - политическая стабильность.. А не так уйня, которую ЦК КПСС устроила... [/quote]

так я о том и говорю - только это не монархия )

60-KRIHA >генералы виноваты, но у них своя вина.. Она к жертвам гражданской достаточно косвенная, хотя, безусловно, большинство тех генералов очень жёстко раскаивались в своих ошибках и признавали их.. Кто в живых остался.. Но это косвенная вина.. Люди не ведали что творили.. А большевики прекрасно знали что делают и прекрасно понимали сколько крови прольют и никак их это не останавлтвало..

59-Уася > нет. Это просто блаблабла.. И все..

[quote=NoThanks;47188253]60-KRIHA >генералы виноваты, но у них своя вина.. Она к жертвам гражданской достаточно косвенная, хотя, безусловно, большинство тех генералов очень жёстко раскаивались в своих ошибках и признавали их.. Кто в живых остался.. Но это косвенная вина.. Люди не ведали что творили.. А большевики прекрасно знали что делают и прекрасно понимали сколько крови прольют и никак их это не останавлтвало..[/quote]

и этих не останавливало, и тех - просто большевики победили. а корни всей ситуации - фиаско коли №2 и самодержавной монархии в целом.

62-KRIHA > учи матчасть.. На счёт власти.. Монарх может созвать или распустить парламент нахрен)) монарх назначает министров, глав исполгительных органов власти, монарх - верховный главнокомандующий, монарх даёт поручения заключать или расторгать международные договора, монарх даёт гражданство, монарх назначает судей, монарх назначает даже епископов церквей)) и несет часть этих функций и в странах содружество.. но ты можешь верить что никакой власти к него нет)))

63-KRIHA > это именно монархия.. Нормальная, развитая, современная монархия.. Есть надполитический орган, который может ВСЁ... И именно в силу могущества этого органа есть и политики и партии и министры и епископы и олигархи.. Они занимаются своими делами и ведут страну к процветанию и могуществу.. Но источником власти и могущества всех этих людей является монарх.. Это и есть - монархия..

[quote=KRIHA;47188247]именно - у монарха нет реальной власти.[/quote]Есть все права. Просто баба Лиза по натуре пофигистка. А вот ее дедушка без всякого парламента и выборов премьеров менял.

[quote=NoThanks;47188272]Монарх может созвать или распустить парламент нахрен)) [/quote]

ахаха ))



[quote=NoThanks;47188272] Есть надполитический орган, который может ВСЁ... [/quote]

ахаха ))[quote=NoThanks;47188272]монарх назначает министров глав исполгительных органов власти,[/quote] - кого скажут, того и назначат )


[quote=NoThanks;47188272]монарх - верховный главнокомандующий, [/quote] - дааааааа, особенно текущая престарелая обезьянка - главнокомандующая шопипец )

[quote=NoThanks;47188272]монарх даёт поручения[/quote]

ну да - нужно соблюдать формальности и ритуалы

и так по всем вопросам..

65-KRIHA >это, опять же, тезисы, которые ничем не подтверждены.. Это просто твоя политическая позиция, которую ты не ставишь под сомнение и не проверяешь критическим мышлением.. Большевики изначально имели план, не скрывали этого плана и придерживались его.. Были соответствующие программные документы.. Этот план включал в себя захват власти, установление диктатуры и террор для установления своей власти.. Все это было, кровь текла рекой.. Большинство виновных в этом были осуждены и казнены.. Но людей не вернуть.. Вина генералов в том опосредованная.. Смалодушничали, не поняли, не разобрались.. И они за свои ошибки тоже заплатили сполна. Многие жизнью, другие - честью..

[quote=NoThanks;47188272]Нормальная, развитая, современная [/quote] - олигархическая республика )

[quote=питон;47188283]Есть все права. Просто баба Лиза по натуре пофигистка. А вот ее дедушка без всякого парламента премьеров менял.[/quote]

эти изменения были в результате олигархических игрищ и войн
- просто у этих процессов свои правила. а дедушка - да, дедушка, что уж там.

0-йцуекн > [em]Царизм - это гарантированный наследник и уверенность в завтрашнем дне[/em]
“В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморока голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящийся уголь… В костопальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног…
В прачечной — девочки от 14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока салфетки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на теле…” (c)
Вот у этих детей была гарантированная уверенность, что став девушками/юношами они будут по-прежнему работать в квасильнях, костопальнях, прачечных… а став женщинами/мужчинами (если доживут до этого возраста), будут по-прежнему работать или в оных местах, или переведут на ещё более тяжёлую работу, где если за сорок лет, так щастливый, а и/упыри голштейны будут гарантированно жрать в три горла и быть уверенными в завтрашнем дне… Но случился 1917 год, вот злоба была у НИХ ядовитая..

2-55-питон > [em]При монархии такая вероятность меньше.[/em]
А если один раз ошиблись, выбрали урода, как все голштейны, то уже на века?

41-NoThanks > [em]Жертвы гражданской - безусловно на большевиках..[/em]
А твои кахтавые, организовавшие интервенцию 14 стран в Россию, по-твоему, не причём, дерьмогог?

68-KRIHA >что по всем вопросам?)) по всем вопросам бы обосрался, ибо монарх наделен всей полнотой власти и ни парламент, ни олигархи, ни министры, ни даже епископы- не могут ничего сделать без благовония монарха.. Другое дело, что им и не надо конфликтовать.. У них идиллия почти полная.. Нет никаких внутренних противороечий и монарху нет надобности употреблять власть направо и налево.. Ну так это и есть - главное завоевание их системы власти.. Как только кто-то начнёт заниматься ерундой - ему шею свернут в три секунды.. Что и было относительно недавно..

70-KRIHA >ещё раз - ты просто отстаиваешь свое политическое кредо.. А не пытаешься разобраться в чем то.. Тебе приводят реальные аргументы - а ты кривляешься.. Ну окей.. О чем тогда говорить?

71-Фотон >назови три значимые битвы большевиков с интервентами.. Сколько интервентов убили бойцы красной армии..

[quote=NoThanks;47188298] 65-KRIHA >это, опять же, тезисы, которые ничем не подтверждены.. Это просто твоя политическая позиция, которую ты не ставишь под сомнение и не проверяешь критическим мышлением.. Большевики изначально имели план, не скрывали этого плана и придерживались его.. Были соответствующие программные документы.. Этот план включал в себя захват власти, установление диктатуры и террор для установления своей власти.. Все это было, кровь текла рекой.. Большинство виновных в этом были осуждены и казнены.. Но людей не вернуть.. Вина генералов в том опосредованная.. Смалодушничали, не поняли, не разобрались.. И они за свои ошибки тоже заплатили сполна. Многие жизнью, другие - честью.. [/quote]

хорошая речь, но дела не меняет - факты говорят о том, что все произошедшее - это фиаско коли №2 и самодержавной монархии в целом.

и еще - если справедливо смотреть на ситуацию, причем любую подобную в любой другой стране - то помимо процессов захвата силой были и процессы добровольной передачи власти - тем же большевикам, на местах. И это отдельный и очень сложный и интересный разговор. Я например считаю - что именно эта добровольная передача власти является ключевым, а не насильственная ее часть.

[quote=Фотон;47188307]А твои кахтавые[/quote]
?! Мда...

[quote=NoThanks;47188324]А не пытаешься разобраться в чем то.. [/quote]

как раз таки наоборот - я оттачиваю свое политическое кредо и очень давно это все изучаю.

[quote=KRIHA;47188330]добровольной передачи власти - тем же большевикам, на местах.[/quote]
Например? Это действительно интересно... Так где добровольно передавали власть большевикам?

[quote=NoThanks;47188317] по всем вопросам бы обосрался, ибо монарх наделен всей полнотой власти и ни парламент, ни олигархи, ни министры, ни даже епископы- не могут ничего сделать без благовония монарха..[/quote]

отличное слово - благовония )) - благовоние монархии - это да, это нужно. и этого достаточно. Вопросы благовония это как раз то чем занимается великобреханский монарх.
Остальные вопросы, то есть - все вопросы, решаются в другом месте.

интересно
Николай №2 тоже был уверен в завтрашнем дне?

как и его наследник