К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

6 июня 1944. Операция «Оверлорд»

Гость
0 - 29.05.2019 - 17:52
6 июня 1944. Операция «Оверлорд»
http://alternathistory.com/6-iyunya-...tsiya-overlord



Гость
641 - 10.06.2019 - 16:26
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Spok почему не привёл финальную цифру по количеству построенных подлодок за годы войны? Потому что во время войны ВНЕЗАПНО оказалось что толку от могучего подводного флота СССР нема и какой толк его еще наращивать? Думаете в Кремле совсем уж дураки сидели ?
У нас флот был на Дальлвасе, на Сахалине, на Балтике, на Чорном... У нас была угроза по всем направлениям.
Гость
642 - 12.06.2019 - 21:05
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
И дошли. И отомстили.
banned
643 - 12.06.2019 - 21:36
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
У нас флот был на Дальлвасе, на Сахалине, на Балтике, на Чорном...
Вы не поверите - у США побережя куда более.
Окианы вокруг а подлодок они не наклепали - при своей то промышленности.
Гость
644 - 13.06.2019 - 12:12
643-aivariz > зато наклепали надводный флот, которому был успешно нанесён огромный урон японцами)
так и чо по ответу на конкретный вопрос, м? или привычка ездить задом и у тебя имеется?
banned
645 - 13.06.2019 - 12:28
Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
так и чо по ответу на конкретный вопрос, м?
Этот что ли?

Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
почему не привёл финальную цифру по количеству построенных подлодок за годы войны?
Дык давно , лечите склероз или косоглазие , уж не зна что там у вас...

Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Потому что во время войны ВНЕЗАПНО оказалось что толку от могучего подводного флота СССР нема и какой толк его еще наращивать? Думаете в Кремле совсем уж дураки сидели ?
646 - 13.06.2019 - 12:29
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от pushca У нас флот был на Дальлвасе, на Сахалине, на Балтике, на Чорном... Вы не поверите - у США побережя куда более. Окианы вокруг а подлодок они не наклепали - при своей то промышленности.
Ошибаешься... Именно америкнский подводный флот нанес самые ощутимые потери японцам. Не авиация, не линкоры, а подводные лодки.
Гость
647 - 13.06.2019 - 12:36
645-aivariz > дурачком прикидываться у тебя хорошо получается, но нет. не про этот ответ я спрашивал :)
речь про 631 пост и вопрос в нём. вполне конкретный.

а про
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Дык давно , лечите склероз или косоглазие , уж не зна что там у вас
ну давай включим голову и давай по шагово разбираться в твоём... ответе.
мой вопрос изначально был

Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
а чего же ты дальше не продолжаешь и не пишешь, что 40% было сконцентрировано на дальнем востоке? почему умолчал о том, сколько у СССР было учебных подлодок и, главное, почему не привёл финальную цифру по количеству построенных подлодок за годы войны?
твой ответ

[/quote]
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Потому что во время войны ВНЕЗАПНО оказалось что толку от могучего подводного флота СССР нема и какой толк его еще наращивать?
так и где ответ на мой вопрос про финальную цифирь по подлодкам? почему нет её? так и у кого проблемы с глазами, дружочек? ;)
banned
648 - 13.06.2019 - 12:53
Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
так и где ответ на мой вопрос про финальную цифирь по подлодкам? почему нет её? так и у кого проблемы с глазами, дружочек? ;
Значит проблемы с головой....
Осознание не приходит.

Вот на кой ляд СССР было строить во время войны подводные лодки? Если и от заготовленный толку считай не было.
Конечно это выяснилось только во время войны как впрочем и многое другое.
Гость
649 - 13.06.2019 - 13:12
648-aivariz > ты опять задом поехал, друХ :)
я тебе задал конкретный вопрос, почему ты не привёл финальную цифру по подлодкам? ну и да, я тебе написал, что лично я не выделаю подводников и не говорю что они внесли решающий вклад в победу на Атлантике.

просто ты когда в следующий раз говоришь "А", не забывай добавлять и про "Б" и в некоторых случаях и про "В".
а то прям всё однобоко у тебя выглядит :)
изначально был вопрос кто позволил немцам клепать свой флот, но ты технично перевёл стрелки на СССР, который вообще не приём. как это назвать, кроме как умение ездить задом?

зачем ты так себя ведёшь? я то на все твои вопросы отвечаю, а вот ты зачем так топорно ведёшь дискуссию?
banned
650 - 13.06.2019 - 13:19
Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
я тебе задал конкретный вопрос, почему ты не привёл финальную цифру по подлодкам?
Странно базар шел о подготовке к войне и кто кому там не разрешал....
Но Крыть советскую подводную армаду нечем вот вы скаканули сразу к финалу.
Гость
651 - 13.06.2019 - 13:22
650-aivariz > ты может чо забыл, так я напомню, мне не сложно

Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Сообщение от Baharik Все 4 линкора Германии потоплены союзниками, три карманных линкора-тоже, крейсера и более мелкий флот. Все эти гигантские усилия Германии по созданию океанского Флота пошли насмарку. А кто немцам их разрешил построить, злобный т. Стален, м?
повторю свой вопрос, причём тут СССР, который ты впихнул?

а по поводу
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Но Крыть советскую подводную армаду нечем
так и на это я уже тоже тебе ответил) но ты же в глаза долбишься :) ну ничего, бывает.

ты это, харэ уже прыгать из стороны с торону :) не по джентельменски выглядит, ну право же ;)
banned
652 - 13.06.2019 - 13:30
Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
А кто немцам их разрешил построить, злобный т. Стален, м?
Т.е. если кто то разрешил немцам построить пару линкоров
При 15 линкорах Британии , 15 линкорах США и о боже 3 линкора у СССР !
Больше чем у Фюрера , кто позволил!
Гость
653 - 13.06.2019 - 13:41
652-aivariz > эх, айви)
а теперь пройди на 95 пункт и загугли о "паре линкоров" ;) да и вообще о ситуации с морским флотом Германии.
загугли, это не сложно.
а потом продолжим.
Гость
654 - 13.06.2019 - 14:11
ВМВ показала что линкоры и тяжелые крейсера говно, а рулят авианосцы
Гость
655 - 13.06.2019 - 14:18
Цитата:
Сообщение от наводнение Посмотреть сообщение
рулят авианосцы
При войне на океане и на океанских островах. И при наличии там баз. Как СССР так и Германии нахрен бы они сдались.
Гость
656 - 13.06.2019 - 14:22
655-питон >тем не менее войну за атлантику немцы продули как только союзники наводнили ее авианосцами и прочими эсминцами с корветами, а тяжелый флот который стоил фантастических бабок как на постройку. так и на снабжение, стоял почти без дела, взять тот же Ямато японский
Гость
657 - 13.06.2019 - 14:29
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
базар шел о подготовке к войне
Кстати о подготовке и о флоте. В 1940-м Гитлер продал СССР тяжелый крейсер "Лютцов". Который был переименован в "Петропавловск" и впоследствии участвовал в обороне Ленинграда.
Вообще как у СССР так и у Германии надводные корабли активной роли не играли а использовались в основном для поддержки прибрежных сухопутных операций. А активно воевали и СССР и Германия как раз подлодками. Такова уж судьба сухопутных держав - в отсутствие удаленных баз негде им надводным флотом воевать.
banned
658 - 13.06.2019 - 15:38
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Вообще как у СССР так и у Германии надводные корабли активной роли не играли а использовались в основном для поддержки прибрежных сухопутных операций. А активно воевали и СССР и Германия как раз подлодками.
Ну как сказать у Германии очень даже сыграли.
ЕЕ флот надорвав пупок таки позволил захватить Швецию - а это железная руда с которой Германия воевала почитй всю войну.

А вот СССР своими подлодками толком не сыграл.
127 потопленных судов - это ни о чем.
Гость
659 - 14.06.2019 - 11:05
658-aivariz >учитывая условия в которых приходилось воевать это приличный результат
660 - 14.06.2019 - 11:29
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Ну как сказать у Германии очень даже сыграли. ЕЕ флот надорвав пупок таки позволил захватить Швецию - а это железная руда с которой Германия воевала почитй всю войну.
Эх Айви... Извинись, скажи что быд пьян... Ну или еще чего.
banned
661 - 14.06.2019 - 12:03
Цитата:
Сообщение от наводнение Посмотреть сообщение
учитывая условия в которых приходилось воевать это приличный результат
Да , условия были не очень , но их вполне можно было предвидеть (хотя бы по опыту действий флота в ПМВ ) и направить средства не на армаду лодок а что то более полезное.

Цитата:
Сообщение от Тунгус Посмотреть сообщение
Эх Айви... Извинись
Да , ошибся - то было про Норвегию , что сути не меняет.
Гость
662 - 14.06.2019 - 12:22
661-aivariz >так как раз пмв показала что ПЛ эффективны
banned
663 - 14.06.2019 - 12:38
Цитата:
Сообщение от наводнение Посмотреть сообщение
так как раз пмв показала что ПЛ эффективны
В ПМВ российский флот был заперт на Балтике , а ведь тогда еще была Финляндия-наш.
В ВМВ стало куда худе.
А в Атлантике - да эффективны , но до Атлантики было не дойти....
Гость
664 - 14.06.2019 - 13:01
663-aivariz >
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А в Атлантике - да эффективны , но до Атлантики было не дойти
зачем нам Атлантика, когда основное велось на суше? СССР не был островным государством, между СССР и Германией не было океана.
для чего нам на тот момент иметь большой подводный флот? ну было на начало войны двести с лишним ПЛ, ну и дальше что? ну не зарекомендовали они себя (в силу разных причин), решили от них отказаться, перенаправив средства в другие отрасли и на другие цели. дальше то что?
что ты этим хотел сказать то? как это бьётся с изначальным вопросом "кто позволили немцам иметь столь мощный флот"?

кстати, ты прошёлся к 95 пункту? так и чо, пару линкоров за собой это потянуло, да? ;)
Гость
665 - 14.06.2019 - 13:48
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Spok я тебе задал конкретный вопрос, почему ты не привёл финальную цифру по подлодкам? Странно базар шел о подготовке к войне и кто кому там не разрешал.... Но Крыть советскую подводную армаду нечем вот вы скаканули сразу к финалу.
Довай последовательно.
Кто кому разрешыл Рейнскую область? Кто и кому отменил ограничения Германии на всеобъемлющую милитаризацыю? Кто разрешыл Германии иметь артиллерию свыше калибра 105? Кто разрешыл овеацыю, танки, личный состав вермахта свыше установленного ограничения 100 тысяч рыл? Кто разрешыл Судетскую область, а затем всю Чехословакию? Кто разрешил дать гарантии Польше, а потом позволил схавать её? Кто разрешил странную войну и позволил плакаты "Мы не сделаем первого выстрела в этой войне!"? Кто, "воюя" з т. Хитлером, планировал побомбить СССР?
В опщем и цэлом, мы хисторию мал-мала знаем.
Гость
666 - 14.06.2019 - 14:09
665-pushca > не не, слишком сложно и много букв для него и ему подобных.

и не того моменты ты историю начал учить, а надо с расчленения Польши. и тока с этого момента. запомни! :)
banned
667 - 14.06.2019 - 14:54
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Кто кому разрешыл Рейнскую область? Кто и кому отменил ограничения Германии на всеобъемлющую милитаризацыю? Кто разрешыл Германии иметь артиллерию свыше калибра 105? Кто разрешыл овеацыю, танки, личный состав вермахта свыше установленного ограничения 100 тысяч рыл? Кто разрешыл Судетскую область, а затем всю Чехословакию?
Т.е. то что России разрешили иметь самую мощную танковую группировку в мире , оттяпать Прибалтов ,части Польши , Румынии и Финляндии,иметь три линкора а не пару как Рейху вас не смущает?
Гость
668 - 14.06.2019 - 15:21
Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
а надо с расчленения Польши
А что, нет? До того, конечно, много странного происходило, что не служит украшением истории "западных демократий" - но горячая война началась с Польши, на которую напала Германия, а чуть позже присоединился СССР. И дальше эта сладкая парочка жевала окрестные страны почти два года душа в душу, пока весь мир охреневал.
Гость
669 - 14.06.2019 - 15:26
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
России разрешили иметь самую мощную танковую группировку в мире
а кто то запрещал? может мы чо то пропустили, так напомни ;)

Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
оттяпать Прибалтов
ну брешешь же, был референдум проведён и они сами высказались за вступление в СССР

Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
части Польши
опять брешешь, вернули свои территории утраченные в гражданскую войну.

Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Румынии
это когда и чо забрали? расскажи

Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Финляндии
да с ними любопытная ситуация приключилась. на уговоры не шли, на обмен не шли, на размен территориями тоже не шли. пришлсоь применить грубую силу.. чтож поделать :)

Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
иметь три линкора а не пару как Рейху вас не смущает?
и опять брешешь, не было у Германии три линкора, да и про договор от 35 года ты так и не прокомментировал. ждёмс ;)

668-NTFS_ > тебе ещё раз перечитать 665. потом продолжим
Гость
670 - 14.06.2019 - 15:47
667-aivariz >
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Т.е. то что России разрешили иметь самую мощную танковую группировку в мире , оттяпать Прибалтов ,части Польши , Румынии и Финляндии,иметь три линкора а не пару как Рейху вас не смущает?
Как и предупердил т. Спок, слишкам много букаф не ве могут - мочи не хватает.
Итак, опеть последовательно.
1. На СССР в области вооружэний никто никаких ограничений не накладывал, а на Германию, согласно Веймарскому договору - налОжыли.
Германии Светочи Разума, Димакрацыи и ваще Великие Державы по Веймарскому договору запретили держать армею свыше 100 000, запретили танки, авиацию, артиллерию свыше калибра 105 мм, по флоту были ограничения по тоннажу (германские гениальные инженеры обошли ограничения путём строительства т.н. "карманных линкоров", которые потом задали нагличанам перцу). Было зопрещено строительство подводных лодок.
Кто-то разрешил немчуре всё это заиметь.

2. Проебалтов нам никто не зопрещал, это было волеизлияние норода, подтверждённое зоконными порноментами нацисткиз режымов Латвии, Эстонии и Литвы.

3. Заподную Белоруссию, Заподную Украину и Бес арабию нам ваще никто не мог зопретить, апатамушта мы дошли до "линии Керзона", и - ни траком дальше.

4. Свинляндию нам не простили, хотели бомбить нас в мае 1940. Просто слишком долго соберались: очень много солдат было отвлечено на дружеские обмены с немчурой сигаретами, солдатскими котелками, написанием трёхметровых баннеров ь"Мы не сделаем первого выстрела в этой войне" и т.п. "И командиры все охрипли", а паатом котелки кончились, и ГБ осталась одна.
4. А зочем ваще рейху разрешили линкоры?
5. И, самое главное, - откуда бабки на всю эту роскошь?
(Тока не гаварите про носледство от тётушки из Омереки).
6. Кто дал Германии бабки на вооружение?
(тока не гавари, что Коминтерн).
Гость
671 - 14.06.2019 - 16:08
Цитата:
Сообщение от NTFS_ Посмотреть сообщение
До того, конечно, много странного происходило, что не служит украшением истории "западных демократий" - но горячая война началась с Польши, на которую напала Германия, а чуть позже присоединился СССР.
"Странное" началось с милитаризации Рейнской области, но не об етам реч.
СССР не "присоединялся" к Германии, а занял свои территории, которые незаконно, в ходе захватнической войны, оттяпанные Польшей территории Р.С.Ф.С.Р.
Ежели вдрук вспомниш про Свинлндею, то, имейл в виду, в ходе "той единственной Гражданской" хвинны дважды нападали на РСФСР.
Впрочем, это мелочи.
672 - 14.06.2019 - 19:37
[img]https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/050/812/content/grosstraktor23-5d49eaa80d0b9077e1270dfc5cc3e1dd.jpg[/img
]
Центр подготовки танкистов рейхсвера в СССР "Кама". Немецкий танк "Гросстрактор". С 20-х годов до сентября 1933 года. Там побывал и майор (тогда ) Гейнц Гудериан. Вот где немцы учились водить танки.
673 - 14.06.2019 - 19:38
Гость
674 - 17.06.2019 - 09:30
Дуг Маллук (Doug Mallouk)
Ключевым фактором в разгроме Адольфа Гитлера в том масштабном конфликте стала готовность союзников, как на Западе, так и на Востоке, забыть о серьезнейших политических и экономических разногласиях во имя всеобщего блага — ради того, чтобы освободить планету от чумы нацизма. 75-летняя годовщина высадки десанта союзников в Нормандии должна была стать отличной возможностью для возрождения того духа единства, а также, разумеется, для чествования тех храбрых людей, которые пожертвовали собой ради долгожданного открытия Второго фронта.

Между тем те, кто планировал эти мероприятия, с молчаливого согласия участвовавших в них глав западных стран решили двинуться в противоположном направлении. Приняв совершенно оскорбительное решение не приглашать президента России Владимира Путина — лидера страны, которая принесла самую большую жертву в борьбе против нацистской Германии, — сильнее всего они унизили самих себя.

Как написала газета «Балтимор сан» 6 июня, жалкая попытка оправдать такое оскорбительное решение сводилась к тому, что «Россия не принимала участия в высадке десанта союзников в Нормандии». Прошу прощения? Реализация плана высадки десанта в Нормандии стала возможной исключительно потому, что Советский Союз сдерживал, отражал атаки и наносил удары по основной массе гитлеровских войск на полях сражений в 2,5 тысячи километров от Нормандии. Если бы у немцев была возможность перекинуть все свои силы на побережье Франции, день высадки десанта союзников превратился бы настоящий кошмар в смысле человеческих потерь. Это была классическая операция «молота и наковальни»: утверждать, что в ней участвовала только одна сторона — это абсурд, который будет очевиден даже ребенку.

Сегодня многие американцы самодовольно полагают, что разгром нацизма — это главным образом достижение США, которые просто воспользовались помощью Советского Союза. Однако верно как раз обратное. Никто не собирается преуменьшать героический вклад американцев — как военных, так и гражданских — в ту победу, однако все же нужно понимать, как все было на самом деле.
https://inosmi.ru/politic/20190617/245285020.html
Гость
675 - 17.06.2019 - 10:17
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Вот где немцы учились водить танки.
не, ну брехня на брехне ж. и ведь даже глаз не дёрнулся так сбрехать :)

"Учить немцев танковому делу и боевому использованию авиации мы, в принципе, не могли. Так, за время Первой мировой войны Берлин выпустил 47,3 тысяч боевых аэропланов, мы – 3,5 тысячи, у немцев было 70 танков, у нас первый выпустили в 1920 году. Первый танк России - «Борец за свободу товарищ Ленин» - скопировали с трофейного французского «Рено» и выпустили в Нижнем Новгороде (завод «Красное Сормово»). Совсем плохо было с выпуском авиадвигателей.

По наличию квалифицированных специалистов Россия также уступала Германии, в Германии обязательное среднее образование ввели ещё в 1871 году, у нас в конце существования Российской империи было две трети населения неграмотных.Кто кого в такой ситуации мог учить?

Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты (купленные в Голландии якобы для Аргентины) купили немцы. Преподавателями лётного дела были немцы, постепенно численность немецкого персонала выросла до 60 человек. Школу закончили 360 лётчиков, из них 220 немцев, 140 русских и ещё 45 русских авиамехаников. Это довольно немного, например, только в 1932 году в школах в Брауншвейге и Рейхлине немцы подготовили почти 2000 пилотов. Расходы на содержание также взяли на себя немцы, они же доставляли все авиационные материалы и оплачивали транспортные расходы.

То есть, немцы на свои деньги готовили немецких и советских пилотов, механиков, делились уникальным опытом, новейшими техническими достижениями. А после прихода к власти Гитлера школу закрыли, всё оборудование досталось СССР.

Танковая школа была создана в конце 1926 года, принципиальный подход был таким же – немецкий штат при вспомогательном персонале с советской стороны: столяры, слесари, шофёры, маляры, кухарка, сторож, охрана и т. д. Начальник и преподаватели - немцы.

Опять же, все расходы по содержанию, обустройству были возложены на немцев. Немцев заставили заплатить даже за съезд частей и военно-учебных заведений, которые здесь располагались. Учебные танки предоставлялись немцами.

Лишь весной 1929 года начались учебные занятия. Когда из Германии привезли 10 танков, в целях конспирации их называли «тракторы».

До закрытия в 1933 году школа успела сделать три выпуска, всего она выпустила 30 немецких танкистов (маловато для «немецкого меча») и 65 человек начсостава для танковых и механизированных частей Красной армии. Утверждалось, что там учился и знаменитый Гудериан, но это не так. Гудериан был в Казани, но как инспектор, с кратковременным визитом." (с) ну чо, скока брехать то можно? ведь всё легко проверяется ;)
676 - 17.06.2019 - 11:13
672-intern >и шо ты ентим хочешь сказать?
Гость
677 - 17.06.2019 - 12:25
Цитата:
Сообщение от Spok Посмотреть сообщение
опять брешешь, вернули свои территории утраченные в гражданскую войну.
А эти территории в богомерзкий красножопий входили?
Впрочем краснжопы расплатились по полной 42+2=44 млн.
безвозвратных демографически.И миллионы искалеченных.
Не рой другому яму..
Гость
678 - 17.06.2019 - 12:31
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
в ходе захватнической войны, оттяпанные Польшей территории Р.С.Ф.С.Р.
Пушок ты дурень конченный:) Когда это Украина или Беларусь входили в состав Р.С.Ф.С.Р.? Никогда.
А красножопого уродца СССР тогда ещё не существовало.
Гость
679 - 17.06.2019 - 12:42
674-Divergent >
Приняв совершенно оскорбительное решение не приглашать президента России Владимира Путина — лидера страны, которая принесла самую большую жертву в борьбе против нацистской Германии, — сильнее всего они унизили самих себя.
Типичный шовиниздический закос.ВВП лидер РФ.РФ никакого отношения (как страна) к ВМВ не имеет.
Диды воевалы
680 - 17.06.2019 - 12:56
Эк тебя корёжит от ненависти... красножопии везде мерещатся... Собираешься переписывать историю? Вот уж дебил воистину!!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены