|  0
            - 02.01.2017 - 11:21
         | Этот год 100 летний юбилей позора и трусости российской монархии и лично николая 2. И никакое мифотворчество неоцарепохотников не сможет этого изменить. |  | |
|  1401
            - 10.01.2017 - 12:50
         | Цитата: 
 вопрос лишь информации, а ее либо тут получать, либо идти копать ну не суть, все это - лирика собственно, главное вот что: 1) есть общий ресурс типа страны, земли, воды и т.п. 2) есть необходимость как-то делить ресурс между теми, кто типо эту страну держит ) 3) можно землю давать в аренду и заставлять на ней кого-то работать, драть 10 шкур, жить впроголодь, и тем самым войскаобеспечивать, можно, скажем, землю давать в собственность, брать налоги, оставлять поболя, а не трохи.. короч, по разному можно управлять ну и в этом смылеидея одна: во имя СТРАНЫ народ будут пушить вдоль и поперек, чтобы двор блистал, войско звенело, страна - шла вперед. Что при царях, что при красных, что сейчас. Просто времена разные, ситуации, технологии, задачи. Понятно, что где-то больше было преступлени, где-то меньше, но суть простая- сословные себя никог ане обидят и БЛИСТАТЬ перестанут в последнюю очередь. Всегда были стройки петербургские и демидовские, нквд-шные и т.п. Ну надо было. Для дела. Считать В ОБЩЕМ одни лучше других - как-то странно. И таи и там клали на народ, вобщем-то, на отдельные его слови и представителей ради какой-то глобальной цели для СТРАНЫ. Вот и все. Скок там Россий пролила крови, чтобы территории свои взять сегодняшние Скоьлько там совок крови пролил, чтобы свои границы взять, удержать. Сколько там Россий да совок попили крови из своихже людей, а кроме крови - сколько мозгов просрали - да полным полно. Но это абстрактный взгляд. Общий. С монархической колокольни, канешн, что позволено Юпитеру, то ... Ну а с человеческой - сословность всегда была и есть потенциальной бомбой для страны. Вот и весь сказ ) |  | |
|  1402
            - 10.01.2017 - 12:54
         | Цитата: 
 Если ты, человек, недоволен своим положением, то ты можешь попытаться изменить его, в том числе и выбрать переход в другое сословие. Ну или забухать от горя, потому что переход в высшее сословие-это всегда труд, слезы, пот и кровь. А бомба-то где? |  | |
|  1403
            - 10.01.2017 - 13:02
         | Цитата: 
 Великая Степь отучила от таких перспектив навсегда. Проблему смогли решить только к концу 18-го века, при напряжение всех сил. |  | |
|  1404
            - 10.01.2017 - 13:05
         | бомба в том что в голову кухарок подсадили мысль, что любой taras может управлять государством. И это реально бомба. |  | |
|  1405
            - 10.01.2017 - 13:07
         | Цитата: 
 То, что ты говоришь, предполагает способность личнсти в корне меня модел ьценностей, мышления и поведения. Вот Кац утверждает, что для стихосложения качественного надо родиться, этому не выучиться, а вот ты предлагаешь алкашу-уборщику стать ученым. Кто б его научил бы. |  | |
|  1406
            - 10.01.2017 - 13:08
         | Цитата: 
 Ведь можно а потом начать управлять государством. |  | |
|  1407
            - 10.01.2017 - 13:08
         | Это понятно. Еще древние догреки заметили, что каждый дурак уверен, что он самый умный. И чем больший дурак, тем больше он уверен. ;) ... Вся же остальная твоя ахинея... даже жалко стало твоего времени, которое ты украл у своей работы, чтобы накалякать эту бессмыслицу... ;) Давай двигаться все же постепенно. Ты сослался на Соловьева, сталбыть в главном ты с ним согласен? Так почему же ты упускаешь то, что он прямо тебе под нос сует - страна бедная. А о том, почему она бедная, я писал несколько выше. Потому что она находится в зоне экстремального земледелия, в которой сверхудачным считается урожай зерновых сампять (это на одно посеянное зерно пять собранных), а обычным - самтри... Также там нередки совершенные неурожаи, от которых случается натуральный голод. Поэтому замечательные европейские моды на налоги и аренду не работают от слова вообще. Люди - единственный капитал страны, и в голод их приходится спасать (отчего как побочный эффект люди несколько подутрачивают "предпринимательскую жилку", ну да про это потом...) Итак: "крепостное право" поместного типа в Русском государстве было введено по единственно возможному варианту решения вопроса выживания как страны, так и народа в целом. Ты это где то себе запиши, мабудь пригодится. Про Юрьев день Соловьев тоже написал, правда только один из вариантов: от бедного помещика люди бежали к богатому... а почему кстати? И почему государство это запретило? |  | |
|  1408
            - 10.01.2017 - 13:11
         | А сословия поэты в России не было, писарем волостным вполне мог стать и выходец из крестьян, если чего. Поэтом из крепаков был 3,14тарас Грирорьевич-говно поэт был, но нацик.Всё.Можешь на своем уровне управлять, стать старостой в родной деревне, сотским, и управляй на радость, избравшего тебя народа.Для этого переходить в иное сословие не обязательно. |  | |
|  1409
            - 10.01.2017 - 13:12
         | а обмба как раз именно в том,что есть сословия, и высшие имеют материальных благ больше,чем низжие. При этом низжие не имеют достаточно образования, причем - в числе поколений - чтбы попасть в высшие сословия. Но при этом они достаточно умны, чтобы хотеть порой и материального благу побольше, или даже ученым каким стать, чтоб славу. А сословия не позволяет. Вот и напряженность. да лдно тебе.. демидовы, салтычихи да и прочие замечательные сословия прилично подрючили всех,кто пониже. Ниче, терпели долго и нудно. Во имя цели. Да и просто- от отсутстви перспекив. Ну емельяном ток погрозили малех, и то - умылись. |  | |
|  1410
            - 10.01.2017 - 13:14
         | Цитата: 
 как перед недоеданием и тифом гнали "лишнюю" пшеницу за бугор ради бизнесадельцы, так они ее и щас гонют. Ради цели. поскольку тутошняя бабуля не заплатит за нее, сколько тамошний китаец какой. Ну, ясен пень,как что полыхнеттак МЧС тут же в темпе бежит организовывать спасательные палатки с гуманитарной помощью населению ) Это и есть - сословия ) |  | |
|  1411
            - 10.01.2017 - 13:16
         | а я именно про переход. |  | |
|  1412
            - 10.01.2017 - 13:17
         | А давай ты не будешь скакать по эпохам аки блоха... а то у тебя опилки взбалтываются ;) |  | |
|  1413
            - 10.01.2017 - 13:17
         | при чем тут согласен? ) я допускаю,что это возможно и аметь, я ж в отличие от ттебя не пишу,что нквд плоходействовало на людей - это ахинея )) я это принимаю, а вот ты про то что демидовы и прочие товарищи такого же склада характера плохо действолаи на людей - вот ты это ахинеей зовешь, хотя и там и там петрухи с демидовыми и сталин с нквд-шникаки по сути делали то жесамое - бедную страну за счет ресурса человеческого как-то старались в темпе причесать.. ну и гнали народ как скот, лишь бы ДЕЛО сдалть ) |  | |
|  1414
            - 10.01.2017 - 13:18
         | А салтычиха-это не сословие, это психически больной человек, так же как и Чикатило не филолог,а маньяк. Ну,а Пугачев подрючил прилично тех, кто повыше, опять же криминал на выше-ниже не смотрит.Демидовы вообще-то мужики, из государственных крестьян происходят. Вот и твой облом. Цитата: 
 Но высшие сословия и обязанностей имеют, куда больше, чем низшие. Ну, умным людям это не мешало, тому же Ломоносову, Сперанскому, Демидову, Гурьеву и так далее.Вполне себе мужичищи из нороту. |  | |
|  1415
            - 10.01.2017 - 13:19
         | При Царях человеческий ресурс , да и весь остальной только рос, прирастая новыми землями,а при Джугашвильке всё пошло под горку.Он сделал богатую страну бедной. |  | |
|  1416
            - 10.01.2017 - 13:20
         | да пок откуда они происходят ) петр-то с ними кашу варил ) народ они за ради результата на пару клали хорошо ) |  | |
|  1417
            - 10.01.2017 - 13:21
         | Так и сейчас гоним....только вот у самих. "Хлеб из кормового зерна — уже реальность" http://m.rosbalt.ru/moscow/2016/02/26/1493548.html |  | |
|  1418
            - 10.01.2017 - 13:22
         | это да, понятно ) но все ж попадали такие ) а вот как там по Соловьему - хочешь заработать, а шиш - сиди вот тут и обеспечивай зашитника. Тема правильная, но лишь отчасти. Суть простая - за ради Дела, если по-другому не умеешь, можно и нагнуть ваню-пахаря, наплевав на его личные потребности. ) |  | |
|  1419
            - 10.01.2017 - 13:22
         | При "крепостном праве" не было нквд... ты что-то путаешь ;) А кто такие Демидовы? И какое ДЕЛО они делали? И кому это ДЕЛО было нужно? ;) |  | |
|  1420
            - 10.01.2017 - 13:23
         | Нет, не пок. Люди смогли,а чего добился ты? Мы, уася, о механизме перехода в высшие сословия говорим,не? Вот тебе пример. |  | |
|  1421
            - 10.01.2017 - 13:23
         | Интересно, а что было возможно в твоем альтернативном мире? |  | |
|  1422
            - 10.01.2017 - 13:26
         | 1420-_Кошница_ >А счас как ? Ну, т.е. сложившиеся сословия с механизмом перехода ? Высшие имеют больше обязанностей, за страну радеют в поте лица ? |  | |
|  1423
            - 10.01.2017 - 13:27
         | Ты, Кошница, своей наркологии нашслушаля и понятие не имееш, что значит умный человек. Ты в нем мешаешь два понятия - интеллектуальный + замотивированный. А тебе вот дай чела, который Ломонова запхнет за пазуху и не заметит, но вот он такой, что ему надо все обеспечить. Вот таким родился, а родители-балбесы его затуркали. Вот землю пахать не хочет, а как выратья не понимает. Вот и бухает, условно. Хотя дай ему материал - он страну лет на 10 продвинет за месяц. Условно. Ты эти вещи не путай. У меня отец послеразвала ссСР пил прилично. ОЧЕНЬ прилично. Пока не очухался. Но голова у него в некоторых областях варила дай бог каждому. Если бы не семья - списля бы, и такой вот плеебеефоб типо тебя его бы записал в кондомы с полпинка. Но семья его вытянула. И потом в сто крат от него получила больше по хозйству, потому что руки и голова у него - золотые. Только вот помимо своего собственного дела он еще много за что болел и вне его, за страну в тои числе. Вот тебе и психология алкаша - самородка. Умник. |  | |
|  1424
            - 10.01.2017 - 13:29
         | а я вообще халявщик ) у меня в щколе золото, диплом -- красный ) так что все, чего я добиваюсь- это чистой воды сверху дано. Но при этом, тут куча людей, который зарабатывают больше меня и считают, тем самым, что они меня круче. И сословием в том числе ) |  | |
|  1425
            - 10.01.2017 - 13:30
         | а это опять же покуй ) ибо нквд тож не для одного истребления народу работало - каналы вон копали, колыму поднимали за счет зэков-то )) тож немалое дело, вообще говоря ) |  | |
|  1426
            - 10.01.2017 - 13:32
         | Это совсем не покуй. Демидовы же для чего то были нужны? Так для чего и кому? ;) |  | |
|  1427
            - 10.01.2017 - 13:40
         | Ну и кто мешал бы тебе при Царе получать образование? И переходить ,соответственно в другие сословия.Если охота была. |  | |
|  1428
            - 10.01.2017 - 13:47
         | Пока только всё складывается, причем попадание в высшее сословие рупь, выход полушка, система не устоялась, бурлит. |  | |
|  1429
            - 10.01.2017 - 13:49
         | Цитата: 
 А то, что папаша твой запил после развала СССР ничего удивительного, постреволюционный посттравматический синдром. Завязал же,в конце концов, и славненько. |  | |
|  1430
            - 10.01.2017 - 13:52
         | 1428-_Кошница_ >Но уже первые ростки есть ? Премьеры, вице-спикеры, министры разные ? |  | |
|  1431
            - 10.01.2017 - 13:54
         | А какие у вани-пахаря были потребности? Ну, чисто навскид - скажем первая |  | |
|  1432
            - 10.01.2017 - 13:54
         | KRIHA 0 - 02.01.2017 - 12:21 Спустя 10 дней с момента «Кровавого воскресенья» Николай II принял депутацию рабочих. Им он заявил: «Вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины. Приглашая вас идти подавать мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против меня и моего правительства, насильно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага». Оно еще рабочих учит работать, одним словом сластотерпец. |  | |
|  1433
            - 10.01.2017 - 13:56
         | Одним словом - пожарник идиот... это в общем давно известно, непонятно только зачем он это ежедневно подтверждает |  | |
|  1434
            - 10.01.2017 - 13:56
         | Цитата: 
 |  | |
|  1435
            - 10.01.2017 - 13:58
         | так ведь коммунист |  | |
|  1436
            - 10.01.2017 - 14:04
         | Отличный от кого...или от чего? |  | |
|  1437
            - 10.01.2017 - 14:04
         | В архиве есть тема о новых сословиях, пошукай. Там больше, исстема трех девяток. Цитата: 
 |  | |
|  1438
            - 10.01.2017 - 14:06
         | А што Н2 сказал неправильнаго,Аскаридыч..? Идет война,как воздух нужда в исполнении заказов ВПК,а сии ребятишки учудили забастовочное движение,совсем по надуманным пустякам... Сие в любой стране расценили бы как национальное предательство и те же французы всех забастовщиков отвезли б в расчудесную Кайену,а главарей расстреляли,не тратясь на судопроизводство и канитель с гильотиной... И кто кого должОн учить,рабочие царя,или все же царь,который как никто видел трудности и тяготы войны..? Вот скажем и ты-тя учить да учить,а ты сюда тащишь каку-то марксистко-затхлую мораль купно с молью-клопами-тараканами эпохи Хруща,да пытаешься всех тут поучать... Тьфу на тя,Аскаридыч... |  | |
|  1439
            - 10.01.2017 - 14:11
         | я думал, что ты хотя бы коротко ответишь. Предполагаю, что ответ будет утвердительный. Но тогда у меня еще один вопрос. Царское время для меня потемки, времена Сталина-тоже. А вот нынешнее на виду. И вижу я, что счас в какого чиновника-премьера-депутата ни ткни, так сплошь и рядом их детки за границей и образование получают и жить там остаются и возвращаться не собираются. Понятно, что это их (деток) личное дело, никто заставить не может. Но тут такая фигня получается: о России радеют их родители, про патриотизм кричат, про то, что сплотиться надо. Какие-то двойные стандарты. Ну и в свете вышесказанного, при Н2 дети царской семьи, дети высших чиновников где жили ? В России или так же, за границей ? Про Сталина вроде ясно, здесь жили ? |  | |
|  1440
            - 10.01.2017 - 14:17
         | Хрен Вас поймешь,пан Плюшкинъ,чего Ви имеете сказать,но в правительстве и возле есть на седне русския граждане Сергей Глазьев и Мотя Рогозин,кои действительно хотят и трудятся на предмет того,штоп вытащить Россию из гавна,но сие вельми маловасто,бо вся остальная урла Пу состоит из прозападных либерастни,ссуко-наследие Гайдара,передаста-недочеловека-дегенерата... |  | 
|  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |