К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

100 летний юбилей трусости николая 2 и позора монархии

0 - 02.01.2017 - 11:21
Этот год 100 летний юбилей позора и трусости российской монархии и лично николая 2.
И никакое мифотворчество неоцарепохотников не сможет этого изменить.



Гость
1401 - 10.01.2017 - 12:50
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Либо сирые начинают размешивать кашку между ушами самостоятельно, либо им и так хорошо
с кашей у меня порядок, полуше, чем у тебя, даже у корешка твоего Кошницы )
вопрос лишь информации, а ее либо тут получать, либо идти копать
ну не суть, все это - лирика
собственно, главное вот что:
1) есть общий ресурс типа страны, земли, воды и т.п.
2) есть необходимость как-то делить ресурс между теми, кто типо эту страну держит )
3) можно землю давать в аренду и заставлять на ней кого-то работать, драть 10 шкур, жить впроголодь, и тем самым войскаобеспечивать, можно, скажем, землю давать в собственность, брать налоги, оставлять поболя, а не трохи..
короч, по разному можно управлять
ну и в этом смылеидея одна: во имя СТРАНЫ народ будут пушить вдоль и поперек, чтобы двор блистал, войско звенело, страна - шла вперед. Что при царях, что при красных, что сейчас. Просто времена разные, ситуации, технологии, задачи. Понятно, что где-то больше было преступлени, где-то меньше, но суть простая- сословные себя никог ане обидят и БЛИСТАТЬ перестанут в последнюю очередь. Всегда были стройки петербургские и демидовские, нквд-шные и т.п. Ну надо было. Для дела.
Считать В ОБЩЕМ одни лучше других - как-то странно. И таи и там клали на народ, вобщем-то, на отдельные его слови и представителей ради какой-то глобальной цели для СТРАНЫ. Вот и все. Скок там Россий пролила крови, чтобы территории свои взять сегодняшние Скоьлько там совок крови пролил, чтобы свои границы взять, удержать. Сколько там Россий да совок попили крови из своихже людей, а кроме крови - сколько мозгов просрали - да полным полно.
Но это абстрактный взгляд. Общий.
С монархической колокольни, канешн, что позволено Юпитеру, то ...
Ну а с человеческой - сословность всегда была и есть потенциальной бомбой для страны. Вот и весь сказ )
1402 - 10.01.2017 - 12:54
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Ну а с человеческой - сословность всегда была и есть потенциальной бомбой для страны.
Непонятно пишешь.
Если ты, человек, недоволен своим положением, то ты можешь попытаться изменить его, в том числе и выбрать переход в другое сословие. Ну или забухать от горя, потому что переход в высшее сословие-это всегда труд, слезы, пот и кровь.
А бомба-то где?
1403 - 10.01.2017 - 13:02
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
3) можно землю давать в аренду и заставлять на ней кого-то работать, драть 10 шкур, жить впроголодь, и тем самым войскаобеспечивать, можно, скажем, землю давать в собственность, брать налоги, оставлять поболя, а не трохи..
С кашей у тебя вообще никак. Такое государство исчезнет при тех условиях за несколько лет,а остатки его полуодичалого населения будут прятаться в болотах и жрать ягель.
Великая Степь отучила от таких перспектив навсегда.
Проблему смогли решить только к концу 18-го века, при напряжение всех сил.
Гость
1404 - 10.01.2017 - 13:05
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А бомба-то где?
бомба в том что в голову кухарок подсадили мысль, что любой taras может управлять государством. И это реально бомба.
Гость
1405 - 10.01.2017 - 13:07
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Если ты, человек, недоволен своим положением, то ты можешь попытаться изменить его, в том числе и выбрать переход в другое сословие
вы сами себе противоречите, монархисты ) договоритесь уж )
То, что ты говоришь, предполагает способность личнсти в корне меня модел ьценностей, мышления и поведения. Вот Кац утверждает, что для стихосложения качественного надо родиться, этому не выучиться, а вот ты предлагаешь алкашу-уборщику стать ученым. Кто б его научил бы.
Гость
1406 - 10.01.2017 - 13:08
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
в голову кухарок подсадили мысль, что любой taras может управлять государством
а почему бы и нет ?
Ведь можно
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
выбрать переход в другое сословие
а потом начать управлять государством.
Гость
1407 - 10.01.2017 - 13:08
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
полуше, чем
Это понятно. Еще древние догреки заметили, что каждый дурак уверен, что он самый умный. И чем больший дурак, тем больше он уверен. ;)
...
Вся же остальная твоя ахинея... даже жалко стало твоего времени, которое ты украл у своей работы, чтобы накалякать эту бессмыслицу... ;)
Давай двигаться все же постепенно. Ты сослался на Соловьева, сталбыть в главном ты с ним согласен?
Так почему же ты упускаешь то, что он прямо тебе под нос сует - страна бедная. А о том, почему она бедная, я писал несколько выше. Потому что она находится в зоне экстремального земледелия, в которой сверхудачным считается урожай зерновых сампять (это на одно посеянное зерно пять собранных), а обычным - самтри...
Также там нередки совершенные неурожаи, от которых случается натуральный голод.
Поэтому замечательные европейские моды на налоги и аренду не работают от слова вообще. Люди - единственный капитал страны, и в голод их приходится спасать (отчего как побочный эффект люди несколько подутрачивают "предпринимательскую жилку", ну да про это потом...)
Итак: "крепостное право" поместного типа в Русском государстве было введено по единственно возможному варианту решения вопроса выживания как страны, так и народа в целом. Ты это где то себе запиши, мабудь пригодится.
Про Юрьев день Соловьев тоже написал, правда только один из вариантов: от бедного помещика люди бежали к богатому... а почему кстати? И почему государство это запретило?
1408 - 10.01.2017 - 13:11
А сословия поэты в России не было, писарем волостным вполне мог стать и выходец из крестьян, если чего.
Поэтом из крепаков был 3,14тарас Грирорьевич-говно поэт был, но нацик.Всё.
Цитата:
Сообщение от Плюшкин Посмотреть сообщение
а потом начать управлять государством.
Можешь на своем уровне управлять, стать старостой в родной деревне, сотским, и управляй на радость, избравшего тебя народа.Для этого переходить в иное сословие не обязательно.
Гость
1409 - 10.01.2017 - 13:12
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А бомба-то где?
а обмба как раз именно в том,что есть сословия, и высшие имеют материальных благ больше,чем низжие. При этом низжие не имеют достаточно образования, причем - в числе поколений - чтбы попасть в высшие сословия. Но при этом они достаточно умны, чтобы хотеть порой и материального благу побольше, или даже ученым каким стать, чтоб славу. А сословия не позволяет. Вот и напряженность.

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
С кашей у тебя вообще никак. Такое государство исчезнет при тех условиях за несколько лет
да лдно тебе.. демидовы, салтычихи да и прочие замечательные сословия прилично подрючили всех,кто пониже. Ниче, терпели долго и нудно. Во имя цели. Да и просто- от отсутстви перспекив. Ну емельяном ток погрозили малех, и то - умылись.
Гость
1410 - 10.01.2017 - 13:14
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Проблему смогли решить только к концу 18-го века, при напряжение всех сил.
та никто ее до конца не решил
как перед недоеданием и тифом гнали "лишнюю" пшеницу за бугор ради бизнесадельцы, так они ее и щас гонют. Ради цели. поскольку тутошняя бабуля не заплатит за нее, сколько тамошний китаец какой. Ну, ясен пень,как что полыхнеттак МЧС тут же в темпе бежит организовывать спасательные палатки с гуманитарной помощью населению ) Это и есть - сословия )
Гость
1411 - 10.01.2017 - 13:16
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Для этого переходить в иное сословие не обязательно.
а я именно про переход.
Гость
1412 - 10.01.2017 - 13:17
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
гнали "лишнюю" пшеницу за бугор
А давай ты не будешь скакать по эпохам аки блоха... а то у тебя опилки взбалтываются ;)
Гость
1413 - 10.01.2017 - 13:17
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
сталбыть в главном ты с ним согласен?
при чем тут согласен? )
я допускаю,что это возможно
и аметь, я ж в отличие от ттебя не пишу,что нквд плоходействовало на людей - это ахинея ))
я это принимаю, а вот ты про то что демидовы и прочие товарищи такого же склада характера плохо действолаи на людей - вот ты это ахинеей зовешь, хотя и там и там петрухи с демидовыми и сталин с нквд-шникаки по сути делали то жесамое - бедную страну за счет ресурса человеческого как-то старались в темпе причесать.. ну и гнали народ как скот, лишь бы ДЕЛО сдалть )
1414 - 10.01.2017 - 13:18
А салтычиха-это не сословие, это психически больной человек, так же как и Чикатило не филолог,а маньяк.
Ну,а Пугачев подрючил прилично тех, кто повыше, опять же криминал на выше-ниже не смотрит.Демидовы вообще-то мужики, из государственных крестьян происходят. Вот и твой облом.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
а обмба как раз именно в том,что есть сословия, и высшие имеют материальных благ больше,чем низжие.
Авоткуй, купцы денег имели, куда больше, чем дворяне.
Но высшие сословия и обязанностей имеют, куда больше, чем низшие.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
При этом низжие не имеют достаточно образования, причем - в числе поколений - чтбы попасть в высшие сословия.
Ну, умным людям это не мешало, тому же Ломоносову, Сперанскому, Демидову, Гурьеву и так далее.Вполне себе мужичищи из нороту.
1415 - 10.01.2017 - 13:19
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
хотя и там и там петрухи с демидовыми и сталин с нквд-шникаки по сути делали то жесамое - бедную страну за счет ресурса человеческого
При Царях человеческий ресурс , да и весь остальной только рос, прирастая новыми землями,а при Джугашвильке всё пошло под горку.Он сделал богатую страну бедной.
Гость
1416 - 10.01.2017 - 13:20
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Демидовы вообще-то мужики, из государственных крестьян происходят. Вот и твой облом.
да пок откуда они происходят ) петр-то с ними кашу варил ) народ они за ради результата на пару клали хорошо )
Гость
1417 - 10.01.2017 - 13:21
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
как перед недоеданием и тифом гнали "лишнюю" пшеницу за бугор
Так и сейчас гоним....только вот у самих.
"Хлеб из кормового зерна — уже реальность"
http://m.rosbalt.ru/moscow/2016/02/26/1493548.html
Гость
1418 - 10.01.2017 - 13:22
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А салтычиха-это не сословие, это психически больной человек,
это да, понятно ) но все ж попадали такие )
а вот как там по Соловьему - хочешь заработать, а шиш - сиди вот тут и обеспечивай зашитника. Тема правильная, но лишь отчасти. Суть простая - за ради Дела, если по-другому не умеешь, можно и нагнуть ваню-пахаря, наплевав на его личные потребности. )
Гость
1419 - 10.01.2017 - 13:22
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
нквд
При "крепостном праве" не было нквд... ты что-то путаешь ;)
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
демидовы
А кто такие Демидовы? И какое ДЕЛО они делали? И кому это ДЕЛО было нужно? ;)
1420 - 10.01.2017 - 13:23
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
да пок откуда они происходят )
Нет, не пок. Люди смогли,а чего добился ты? Мы, уася, о механизме перехода в высшие сословия говорим,не? Вот тебе пример.
Гость
1421 - 10.01.2017 - 13:23
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
при чем тут согласен? ) я допускаю,что это возможно
Интересно, а что было возможно в твоем альтернативном мире?
Гость
1422 - 10.01.2017 - 13:26
1420-_Кошница_ >А счас как ? Ну, т.е. сложившиеся сословия с механизмом перехода ? Высшие имеют больше обязанностей, за страну радеют в поте лица ?
Гость
1423 - 10.01.2017 - 13:27
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ну, умным людям
Ты, Кошница, своей наркологии нашслушаля и понятие не имееш, что значит умный человек. Ты в нем мешаешь два понятия - интеллектуальный + замотивированный.
А тебе вот дай чела, который Ломонова запхнет за пазуху и не заметит, но вот он такой, что ему надо все обеспечить. Вот таким родился, а родители-балбесы его затуркали. Вот землю пахать не хочет, а как выратья не понимает. Вот и бухает, условно. Хотя дай ему материал - он страну лет на 10 продвинет за месяц. Условно. Ты эти вещи не путай. У меня отец послеразвала ссСР пил прилично. ОЧЕНЬ прилично. Пока не очухался. Но голова у него в некоторых областях варила дай бог каждому. Если бы не семья - списля бы, и такой вот плеебеефоб типо тебя его бы записал в кондомы с полпинка. Но семья его вытянула. И потом в сто крат от него получила больше по хозйству, потому что руки и голова у него - золотые. Только вот помимо своего собственного дела он еще много за что болел и вне его, за страну в тои числе. Вот тебе и психология алкаша - самородка. Умник.
Гость
1424 - 10.01.2017 - 13:29
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Мы, уася, о механизме перехода в высшие сословия
а я вообще халявщик ) у меня в щколе золото, диплом -- красный ) так что все, чего я добиваюсь- это чистой воды сверху дано. Но при этом, тут куча людей, который зарабатывают больше меня и считают, тем самым, что они меня круче. И сословием в том числе )
Гость
1425 - 10.01.2017 - 13:30
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
А кто такие Демидовы? И какое ДЕЛО они делали? И кому это ДЕЛО было нужно? ;)
а это опять же покуй ) ибо нквд тож не для одного истребления народу работало - каналы вон копали, колыму поднимали за счет зэков-то )) тож немалое дело, вообще говоря )
Гость
1426 - 10.01.2017 - 13:32
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
а это опять же покуй )
Это совсем не покуй. Демидовы же для чего то были нужны? Так для чего и кому? ;)
1427 - 10.01.2017 - 13:40
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
а я вообще халявщик ) у меня в щколе золото, диплом -- красный )
Ну и кто мешал бы тебе при Царе получать образование? И переходить ,соответственно в другие сословия.Если охота была.
1428 - 10.01.2017 - 13:47
Цитата:
Сообщение от Плюшкин Посмотреть сообщение
А счас как ? Ну, т.е. сложившиеся сословия с механизмом перехода ? Высшие имеют больше обязанностей, за страну радеют в поте лица ?
Пока только всё складывается, причем попадание в высшее сословие рупь, выход полушка, система не устоялась, бурлит.
1429 - 10.01.2017 - 13:49
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
А тебе вот дай чела, который Ломонова запхнет за пазуху и не заметит, но вот он такой, что ему надо все обеспечить.
Ну так о чём и речь,кто бы пришёл и сделал и обеспечил.
А то, что папаша твой запил после развала СССР ничего удивительного, постреволюционный посттравматический синдром. Завязал же,в конце концов, и славненько.
Гость
1430 - 10.01.2017 - 13:52
1428-_Кошница_ >Но уже первые ростки есть ? Премьеры, вице-спикеры, министры разные ?
Гость
1431 - 10.01.2017 - 13:54
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Суть простая - за ради Дела, если по-другому не умеешь, можно и нагнуть ваню-пахаря, наплевав на его личные потребности.
А какие у вани-пахаря были потребности? Ну, чисто навскид - скажем первая
KVD
1432 - 10.01.2017 - 13:54
KRIHA
0 - 02.01.2017 - 12:21
Спустя 10 дней с момента «Кровавого воскресенья» Николай II принял депутацию рабочих.
Им он заявил: «Вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей
родины. Приглашая вас идти подавать мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас
на бунт против меня и моего правительства, насильно отрывая вас от честного труда в такое
время, когда все истинно русские люди должны дружно и не покладая рук работать
на одоление нашего упорного внешнего врага».

Оно еще рабочих учит работать, одним словом сластотерпец.
Гость
1433 - 10.01.2017 - 13:56
Одним словом - пожарник идиот... это в общем давно известно, непонятно только зачем он это ежедневно подтверждает
Гость
1434 - 10.01.2017 - 13:56
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Николай II принял депутацию рабочих. Им он заявил: «Вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины. Приглашая вас идти подавать мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против меня и моего правительства, насильно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага».
Отличный Царь! ..только большевиков мало вешал =(
Гость
1435 - 10.01.2017 - 13:58
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
пожарник идиот... это в общем давно известно, непонятно только зачем он это ежедневно подтверждает
так ведь коммунист
Гость
1436 - 10.01.2017 - 14:04
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
Отличный Царь!
Отличный от кого...или от чего?
1437 - 10.01.2017 - 14:04
Цитата:
Сообщение от Плюшкин Посмотреть сообщение
Но уже первые ростки есть ? Премьеры, вице-спикеры, министры разные ?
В архиве есть тема о новых сословиях, пошукай.
Там больше, исстема трех девяток.
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
«Вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины. Приглашая вас идти подавать мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против меня и моего правительства, насильно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага».
Золотые слова.
Гость
1438 - 10.01.2017 - 14:06
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
но еще рабочих учит работать, одним словом сластотерпец.
А што Н2 сказал неправильнаго,Аскаридыч..?
Идет война,как воздух нужда в исполнении заказов ВПК,а сии ребятишки учудили забастовочное движение,совсем по надуманным пустякам...
Сие в любой стране расценили бы как национальное предательство и те же французы всех забастовщиков отвезли б в расчудесную Кайену,а главарей расстреляли,не тратясь на судопроизводство и канитель с гильотиной...

И кто кого должОн учить,рабочие царя,или все же царь,который как никто видел трудности и тяготы войны..?

Вот скажем и ты-тя учить да учить,а ты сюда тащишь каку-то марксистко-затхлую мораль купно с молью-клопами-тараканами эпохи Хруща,да пытаешься всех тут поучать...
Тьфу на тя,Аскаридыч...
Гость
1439 - 10.01.2017 - 14:11
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
В архиве есть тема о новых сословиях, пошукай.
я думал, что ты хотя бы коротко ответишь. Предполагаю, что ответ будет утвердительный.
Но тогда у меня еще один вопрос.
Царское время для меня потемки, времена Сталина-тоже. А вот нынешнее на виду. И вижу я, что счас в какого чиновника-премьера-депутата ни ткни, так сплошь и рядом их детки за границей и образование получают и жить там остаются и возвращаться не собираются.
Понятно, что это их (деток) личное дело, никто заставить не может. Но тут такая фигня получается: о России радеют их родители, про патриотизм кричат, про то, что сплотиться надо.
Какие-то двойные стандарты.

Ну и в свете вышесказанного, при Н2 дети царской семьи, дети высших чиновников где жили ? В России или так же, за границей ?
Про Сталина вроде ясно, здесь жили ?
Гость
1440 - 10.01.2017 - 14:17
Цитата:
Сообщение от Плюшкин Посмотреть сообщение
И вижу я, что счас в какого чиновника-премьера-депутата ни ткни,
Хрен Вас поймешь,пан Плюшкинъ,чего Ви имеете сказать,но в правительстве и возле есть на седне русския граждане Сергей Глазьев и Мотя Рогозин,кои действительно хотят и трудятся на предмет того,штоп вытащить Россию из гавна,но сие вельми маловасто,бо вся остальная урла Пу состоит из прозападных либерастни,ссуко-наследие Гайдара,передаста-недочеловека-дегенерата...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены