| 0
- 28.01.2010 - 21:37
|
делимся опытом,обсуждаем,интересуемся.
    | | |
| 6241
- 14.08.2014 - 11:13
| Эдуард, смывочка присутствует, так как тело делали ламинарным то щели очень маленькие :) | | |
| 6242
- 14.08.2014 - 17:52
| Ок понял, вероятно свет слабоват при фото | | |
| 6243
- 14.08.2014 - 20:02
|
Я ниче такова ни хачу сказать, но вот эта тема о ламинарном крыле Мустанга весьма интересна. В среде моделистов присутствует мнение, что в жертву ламинарного профиля Мустанга было принесено всё: его шпаклевали, шлифовали, красили немыслимым составом и т.п. Патамушта ано ламинарновое! Считаю это полной хренью. Нынешние Мустанги летают на 50-100км/ч быстрее фронтовых и никакой шпаклевки не имеют. Почему? Патамушта и раньше ее не было. Я не знаю, кто придумал эту хрень, но это выглядит смешно. Говорю, как человек, очень близко знакомый с авиа технологиями. | | |
| 6244
- 14.08.2014 - 22:49
| Полностью с тобой согласен Володя, но ентой хренью страдали гансы да и то не вездевот наши да,по дереву загонялись по полной миг 3 лагги лавки в начале и середине войны но на то воно и дерево все стерпит | | |
| 6245
- 14.08.2014 - 23:57
| 6243-Thunderchief > вам, как специалисту виднее наверное. а остальным предлагаю просто набрать в гугле "отделка ламинарного крыла" я не настаиваю конечно, но ЛЮБЫЕ неровности обшивки на таком крыле до 1/3 хорды в корне меняют характеристики его обтекания | | |
| 6246
- 15.08.2014 - 00:00
| Кстати о "нашем дереве". Издательство Армада кажись издавало монографию по Ла-9/11, на котором применялось подобное крыло и подробно описывались все проблемы его изготовления и эксплуатации | | |
| 6247
- 15.08.2014 - 00:05
|
Простите за флуд... чтобы не быть голословным. Выдержка из статьи по Спайтфулу: "Создатели самолета много внимания уделяли качеству отделки его поверхности, причем точность сборки должна была достигать отклонения в размерах не более десятой доли процента (0,0025 дюйма (0,05 мм) на каждые три дюйма (76,2 мм)), поскольку в случае отклонения контуров крыла от проектных хотя бы на 0,025 дюйма (0,5 мм) максимальная скорость уменьшалась на 19 миль в час (30,5 км/ч). Посему предпринимались всесторонние усилия по устранению щелей в районах различных съемных панелей, лючков, ниш шасси, узлов крепления элеронов и т.д., а также по улучшению качества окраски, поскольку, как показали опыты, проведенные RAE на Mustang, при увеличении размеров зерна краски с 0.0002 (5 мк) до 0.0022 дюйма (56 мк) потери скорости достигают (на скоростях порядка 480 миль в час (770 км/ч)) 43 миль в час (69 км/ч), а при увеличении до 0.0040 дюйма (102 мк) - 51 мили в час (82 км/ч)." | | |
| 6248
- 15.08.2014 - 07:40
| Эт конечно хорошо, тех проектная документация и т.д. Но в условиях войны и массовости на все вами вышеперечисленное попросту ложили, проще и быстрее навернуть мотор компрессорами и турбинами чем тратить уйму времени на всю отделку все это было как руководство к производству не более того которому мало кто следовал при столь массовом производствеи мустангов и корсаров и т.д. | | |
| 6249
- 15.08.2014 - 08:25
|
В начале девяностых, когда появился знаковый авто ВАЗ-21010 читал статью на АВТОРЕВЮ. Там они этот мобиль продували в аэротрубе и получали коэф. лобового сопротивления 0,21, насколько помню. Сравнивали его с коэффициентом феррари и порше. Так вот чтоб его получить все щели заклеивали скотчем, сняли брызговики антенны и зеркала. Так что обработка крыла имеет значение. А по поводу того мустанга и сейчас. Думаю, сейчас и двигатели дорабатывают, да и топливо получше чем при в войну. | | |
| 6250
- 15.08.2014 - 08:28
|
вот статьейка на скале про лайтинг... http://scalemodels.ru/modules/forum/..._start_40.html в тему так сказать:) | | |
| 6251
- 15.08.2014 - 09:05
|
По поводу Спайтфула: Просто покажите фото строевых самолётов и мы убедимся в серьёзности проблемы и соблюдения технологии. То же самое и про Мустанги. Вообще, тысячу раз зарекался не обсуждать вопросы аэродинамики и конструкции летательных аппаратов с дилетантами и вот всё равно повёлся... :-( В теме про Орион на SCALEMODELS один чел, весь в орденах пытался меня грузить по раскрою и сильно потом удявлялся, увидев обшивку ВНАХЛЁСТ на всех поверхностях самолёта. И так везде... Пусть каждый живёт в розовых облаках собственных грёз. | | |
| 6252
- 15.08.2014 - 09:45
| to Thunderchief - да вы правы, профессионалов в аэродинамике тут не много... | | |
| 6253
- 15.08.2014 - 12:08
| Вот и я про то же, достаточно фотки позырить и усе, какое шпакло макло??? Двигло набитое вот весь выход и дешевле и быстрее и проще, даже наши старались всячески особое внимание уделять движкам а потом все остальное а на лавках тем временем отваливались куски раскисшей во фронтовых условиях фанерной обшивки великолепного ламинарного крыла, без сучка и задоринки..... | | |
| 6254
- 15.08.2014 - 12:27
|
на счет америкосов, тут отношение не меняется уже сто лет. Им главное отмыть вложения в разработку, в производство. Если бы золото было бы легче алюминия то они крылья бы делали из него, и умело (выгодно) продавали стране. Поэтому полировка, шпатлевка поверхностей ради лишних 30км/ч это нормально :) вспомним F-22 имхо конечно... | | |
| 6255
- 15.08.2014 - 23:43
| Цитата:
P.S. Я не буду спорить со знатоками аэродинамики. Я не знаю, влияет или нет полировка крыла на характеристики самолёта. Я только знаю, что на "мустангах" эта полировка применялась. И не вижу никаких оснований считать, что технологию производства нарушали. | | |
| 6256
- 16.08.2014 - 06:57
| Димон, это да мустанга убитого трудно найти и полировались они но на фото явно виден и крой расшивки крыла и потеки топлива и следы техников так что утверждение дескать воно усе гладкое беэ стыков неверно, ну а технологию да соблюдали но весьма частично даже америкосы не только наши ну единственно шурупы не забивали молотком ну а замызганных и удроченных машин и у них хватало все зависело от театра боевых действий | | |
| 6257
- 16.08.2014 - 09:29
| http://www.aircraftresourcecenter.co...s/Mvc-026s.jpg http://data3.primeportal.net/hangar/...d_23_of_25.jpg http://www.cybermodeler.com/aircraft..._p-51-20.shtml http://www.cybermodeler.com/aircraft..._p-51-05.shtml Да, это не фронтовые самолёты, а те, что летают в наше время. Но разве это что-то меняет? Голые потайные заклёпки, закрашеные или покрытые лаком. Аккуратные стыки. Никакой шпаклёвки. | | |
| 6258
- 16.08.2014 - 09:33
| Цитата:
По обе стороны океана вчерашние домохозяйки собирали боевые самолёты. И результат был соответствующий. | | |
| 6259
- 16.08.2014 - 10:04
| Цитата:
Что же до домохозяек, то да, женщины, конечно привлекались, но... Вот интересная фотоподборка - американский тыл в цвете: http://yarodom.livejournal.com/173036.html Полистайте, там есть несколько кадров с производством самолётов. Взгляните на условия работы американских домохозяек. К сожалению, такие авиазаводы нам в войну могли только сниться. | | |
| 6260
- 16.08.2014 - 12:03
| Цитата:
И ещё нюанс головки болтов и заклёпок НЕ ДЕЛАЛИСЬ заподлицо с обшивкой. Они такими изначально были, потому что ТАК И НАЗЫВАЛИСЬ: ПОТАЙНЫМИ!!! Вот обычный строевой Мустанг, покрытый лаком, как и тысячи его собратьев, а вот действительно полированный для музея http://www.ipms.nl/walkarounds/walka...1-mustang.html Разницу в цвете улавливаете? На этом прекращаю дискуссию.:-) | | |
| 6261
- 16.08.2014 - 12:23
| Цитата:
| | |
| 6262
- 16.08.2014 - 18:25
| Не есси исходить из этого то в 72 и смывки не должно быть так как листов то нет.... Ну и на что будет модель похожа? на зализаную за...пу??? и где вид и тд? все ведь это делается ради художественной смотрительности и подчеркивает клепочку лючечки и тд так просто красивше, наверное все согласны? Ну и че там спорить про конструкции и технологии у нас они все равно другие как то так | | |
| 6263
- 16.08.2014 - 18:45
| Эх... Захотелось собрать Мустанг в 32-ом... | | |
| 6264
- 16.08.2014 - 19:08
| Цитата:
| | |
| 6265
- 16.08.2014 - 19:17
| Пока что в активе нет... А деньги коплю на Хортен 229 в 32-ом | | |
| 6266
- 16.08.2014 - 20:19
| Да, копить деньги приходится. МАЗ мне вышел в довольно круглую сумму. Я так понял, что МАЗ 537Г самая дорогая модель у трампа из БТТ 35го масштаба. | | |
| 6267
- 16.08.2014 - 21:09
| Сергей, давай дерзай, да в 32 еще его в металлик закатать.... Эх штучка еще та бы вышла! А вообще кто делает его хася по моему и тамия? заппмятовал чтось... | | |
| 6268
- 16.08.2014 - 21:27
| Самый лучший от Тамии и Зокей-миуры. Кстати, если мне не изменяет память обе фирмы воспроизвели клепку на крыле в полном объеме :) | | |
| 6269
- 17.08.2014 - 07:50
| Да , точно Сереж, ты же тогда говорил.. Ухх и машина получиться!!! да а тамиевский по моему даже был как то в известном месте... | | |
| 6270
- 17.08.2014 - 09:23
| Цитата:
| | |
| 6271
- 17.08.2014 - 11:11
|
Эдуард, там были Мустанги от Драгона. А Драгон, все-таки не Тамия ) Тамию можно и из коробки с удовольствием и без доработок собрать и никто слова не скажет о недостаточной деталировке :) | | |
| 6272
- 17.08.2014 - 14:01
| Да да Сереж, точно, драгон, ну да пласт ихний достаточно староват, Взять хотя бы тамиевский Спитфайр.... | | |
| 6273
- 18.08.2014 - 09:09
| Цитата:
По поводу шпаклёвки крыла и прочей зализости... Я не спец по аэродинамике, но как технолог могу сказать, что такие операции существенно удорожают изделие и увеличивают срок изготовления. Оно то конечно быть может, но какой ценой?! Стоят ли те затраты на зализы гаек и швов ради прироста скорости 10км/ч? Можно просто узнать стоимость единицы и сравнить с чем нибуть.... | | |
| 6274
- 19.08.2014 - 00:23
| Вот слова человека, который к железу ближе, чем к пластику... | | |
| 6275
- 19.08.2014 - 08:42
| Ни 82@ вот реальные слова, с привязкой к реалиям любой войны.... | | |
| 6276
- 19.08.2014 - 19:06
| Просмотрел инфу по Тамиевскому Мустангу в 32 ...... Слов нет вообще... его даже красить не нужно, поверхности закатаны под алюминий, хоть я и не емею привязанности к 32 но сам стиль исполнения модели просто шикарен, вот где гарантированное удовольствие от сборки данного кита, именно ГАРАНТИРОВАННОЕ, без нервотрепки, с минимумом затрат по времени, ну и ценник как у хорошей девочки, ну так за удовольствия всегда надо платить... Великолепный кит!! | | |
| 6277
- 19.08.2014 - 20:43
| Джентльмены, Тумпетер Нача произ водство в 18 масштабе... | | |
| 6278
- 19.08.2014 - 20:57
| Коллеги собирали ряд моделей в 18-ом. По отзывам - средненько, даже 32-ой бывает на порядок проработаннее. | | |
| 6279
- 20.08.2014 - 14:01
|
6277-Thunderchief >А шо у него там? Наземка? Вот который раз делаю прешейдинг и как извилистая дорожка.... Надо наверно накатить перед работой ))) | | |
| 6280
- 20.08.2014 - 19:10
|
Николай, это нормально! А если накатить, то вообще работать не хочется))) Можно попробовать наносить более толстую полоску прешейдинга. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
