tooleen - ну, на самом деле вендофилы существуют, и в немалом количестве. Только правильнее они называются линуксофобами и варезятниками - но красноглазые не любят оскорблять других, вот и "облагородили" понятие. Любимая поговорка вендофилов - "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке", поэтому они работают исключительно "в профессиональных программах" и видимо исключительно "профессионально". Это далеко не "простые люди", это самые настоящие вредители прогресса и порядка - ретрограды, антагонисты и убежденные нарушители законов об авторских правах. Дома ладно - это не страшно, но в бизнесе это сильно вредит.

+ 159, 160 Ай молодца! ПДД тож кем-то написаны, попробуем не соблюдать? ;) Они же ведь ограничивают Вашу "свободу" :)))

161-economist >[em]это самые настоящие вредители прогресса и порядка - ретрограды, антагонисты и убежденные нарушители законов об авторских правах[/em]
Как я с вами согласен, человечество со времен обезьян прогрессирует только блогодаря авторским правам.

161-economist >[em]поговорка вендофилов - "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке", поэтому они работают исключительно "в профессиональных программах" и видимо исключительно "профессионально".[/em]

Вы мне, конечно, не поверите, но так оно и есть. Недаром эта поговорка появилась еще задолго до линукса.

А прогресс сейчас двигают корпорации. И ваш линукс стал тем, что он есть, как раз благодаря крупным компаниям, таким, как Sun или IBM, которым нужно продвигать свои продукты и надо торпедировать конкурентов. Как раз СПО со своими фанатами для этих целей лучше всех подходит.

+163 Когда одна обезьяна додумалась использовать палку для защиты от хищников или для добычи пропитания, она не позволяла другим обезьянам пользоваться палками пока те не принесут ей по банану. Но тут нашлась другая обезьяна, посильнее, палка у нее оказалась длиней, и авторские права перешли к ней.

164-system32 >[em]А прогресс сейчас двигают корпорации. И ваш линукс стал тем, что он есть, как раз благодаря крупным компаниям, таким, как Sun или IBM, которым нужно продвигать свои продукты и надо торпедировать конкурентов. Как раз СПО со своими фанатами для этих целей лучше всех подходит. [/em]
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

166-Daxel >
Специально для Вас - статья на тему того, что я имел в виду: [url]http://itblogs.ru/blogs/cio_anatomy/archive/2009/07/13/51045.aspx[/url]

ууу, устрицы...

167-system32 >Специально для Вас:
[quote=34-Daxel >][em]system32 > Скажите пожалуйста, а какой архитектуры придерживается Ваш компьютер, открытой или закрытой? И почему? :) [/em][/quote]
Малыш, Вы бы сначала ознакомились с вопросом, прежде чем в очередной раз выставить себя идиотом. Причем, прилюдно и в письменном виде.

[url]http://itblogs.ru/blogs/cio_anatomy/archive/2009/07/13/51045.aspx[/url]
[quote]...Например, применительно к компьютеру – цепочка включает в себя:
Комплектующие
Сборку, производящую из них компьютер
...[/quote]

ОМГ, ОМГ, ОМГ:) И вентилятор большой, и "патронов" ведро:))

Вот что значит школоту (не по возрасту, друзья мои) в интернеты пускать....

169-Daxel >
Идиотом выставляете себя Вы, пытаясь перейти на личности.

когда ж вас всех забанят ) (C)

С ПДД это и берет начало-ПРАВИЛА или Жизнь? Сознательность без правил еще далеко не анархия. Я имею в общем не ПДД, так как они для участников движения, а правила именно написаные кемто, кому выгодно, что бы их исполняли, набивая своими руками карманы тому, кто эти правила для этого и придумал.

173 к 162,
есономист, про варезятников согласен, но тут вот год тому я рапортовал, как предприятие, где я работал , переходило на СПО ,да в сжатые сроки, да поголовно-принудительно. В общем первым стер с ноута убунту директор. Там одних налогов платят каждый месяц под десять мильенов, и потратить один раз сотню тысяч на виндовсы, что бы все работали, а не ждали, пока им внесут еще (любимая фраза линуксовых) "всего лишь пару строчек в консоли". Настроить и сделать то можно все, только ради 100-200 долл. это врядли сообразно в долгосрочной перспективе чертыханий. Никто, никто не будет сидеть и зависеть от админа, знающего линукс.

Sуsтемс32, да, по вашей ссылке именно то о чем и сам думал, что собственно такое СПО, в кучу собрать все мысли не хватало головы и времени. Да, винда такая винда, как была "копейка", так и сделали из нее "семерку", другое на этой основе не замутишь. Но в строю этот чермет , и доминировал целую эпоху. Может не корректное сравнение, но суть ясна. Линуксы тоже хорошо, но мотивация его существования тема отдельного холливара.

tooleen - "...стер с ноута убунту директор..." - тот директор повел себя странно. Если его предприятие переходило на СПО и он, как вождь, согласился на установку Линя себе и потом сам же первый отказался - то это проявление трусости и поспешности. Я почти уверен, что на том предприятии приказы об одном и том же принимаются постоянно, вместо того чтобы потребовать выполнения уже принятых ранее.
...
Жалейте директоров - покупайте им ПО Microsoft при переходе на СПО! Тогда они не покинут капитанский мостик и не спровоцируют бег крыс с корабля...
...
system32 - "фанатов СПО" в корпоративной среде очень мало - не более 1,5% и в IBM это знают. С таким количеством ничего не продвинешь. Причины, по которым IBM поддерживает СПО - в основном личные. Например Symphony им "сэкономила" 130 тыс. лицензий MSO, но гораздо больший эффект дает диверсификация кодеров и самого мышления сотрудников. Заставить людей мыслить по-другому очень, непросто, а СПО и сам Linux это понемногу делают со всеми, кто переборол привычку к однообразию.

176-economist >[em]согласился на установку Линя себе и потом сам же первый отказался - то это проявление трусости и поспешности.[/em]

[b]Нет это проявление благоразумия с его стороны.
Человек поступил мужественно, понял что встрял в говно и личным примером показал что от этого дерьма нужно избавляться[/b]

Маскаль - вот так у нас в России некоторым людям их управленческие ошибки возводят в статус мужества и героизма. И тоже в "сжатые строки". Предлагаю номинировать того дира на вручение ему "За заслуги перед Отечеством", ну и юбилейную медаль тоже учредить - за "За снесение Ubuntu в кризисный период".
...
А вот у меня на предыдущей работе было немного по-другому. За переход на Linux+OO заплатили разовую премию работникам по 100 долларов. Перешли немного - процентов 10-15... Впрочем, еще 5 процентов перешли добровольно уже после окончания "акции".

178-economist >[em]Предлагаю номинировать того дира на вручение ему "За заслуги перед Отечеством", ну и юбилейную медаль тоже учредить - за "За снесение Ubuntu в кризисный период".[/em]

Сначала нужно ему смачных поджопников наотвешивать за то что согласился переходить на это дерьмо


[em]А вот у меня на предыдущей работе было немного по-другому. За переход на Linux+OO заплатили разовую премию работникам по 100 долларов.[/em]

Тут сровсем не сложно угадать адрес твоей предыдущей работы))

179-Маскаль >
[em]Сначала нужно ему смачных поджопников наотвешивать[/em]
потом
[em]Человек поступил мужественно[/em]
Кнут и пряник в действии.
Очень давно была поговорка: "не хочешь помогать революции - пиши заявление на расстрел". Тогда большевики еще бегали с трехлинейками и максимами (не эро, но бИло хорошо) :)

[quote=economist;23026246]За переход на Linux+OO заплатили разовую премию работникам по 100 долларов.[/quote]
это где в нашей раше з/п баксами платят ?
[quote=economist;23026246]Перешли немного - процентов 10-15... [/quote]
ватные хомячки, которым все равно. и продукция надкушенных для них совершенство, и его основателя они будут чтить 100 дней как корейцы кимченыра xDDD

у хомячков нет своего обоснованного имхо, судьба такая

[em]181-MCMXCAD >это где в нашей раше з/п баксами платят ?[/em]

Краснодар Камвольная 12

[quote=economist;23026246] За переход на Linux+OO заплатили разовую премию работникам по 100 долларов. [/quote] чо,в дурдоме платят баками? О_о

Ярко выраженный террариум "....адекватных и нейтральных..." :)
Лёшь, завязывай ты их кормить, .....имбридинг-с, имбридинг-с......батенька...., за флажки не всем дано....
Им бы посидеть в своё время (в протуберантный период, но не в ущерб личной жизни :)), за МасOS & АmigaOS осями, - глядишь и рвало бы на клаву, от одного запаха мелкомягкого шита.
А так, ....ну ущербные,....ну комплексы давят...... Кому хочется в собственной ограниченности расписываться...., проще тех у кого обоняние присутствует в "выродки" записать....
"Не что, не ново под луной...."
"Прочти Шекспира, - там всё есть......" :)

[url]http://ithappens.ru/story/8416[/url]

Видимо да, пора...
PS В баксах считает вся Москва и экспортные регионы до сих пор, а до 2008-го вообще весь частный бизнес. Госсектору, монополиям и бюджету неактуально, но как вы понимаете, там и премии за освоение софта немыслимы. Но для сомневающихся поясню - премия оглашается директором в баксах (рубли у него не котэ, т.к. экспортер), платится в рублях. И было это в далеком 2007-м. Это настолько сложная схема, поэтому пришлось ее пояснить :-))

[quote=economist;23060357]Это настолько сложная схема, поэтому пришлось ее пояснить :-))[/quote]

почему то у красноглазых все так сложно и запутано что они и сами разобраться не могут и начинают заговариваться)))

Чувство иронии утрачено напрочь... Всем мира!

надеюсь все знают, кому удалось объединить пространство и время... :( так и живём.

[quote=economist;23062830]Всем мира![/quote]
так вы первые холивар начинаете

деццкий сад "А он первым начал, ааа!!!" ;)

а вообще холивар изначально предпологался в самой теме, когда начали "ярлычки шлёпать" на участНИКов - адекват, не адекват, участником который по моему (а может и не только по моему) мнению не совсем и невсегда адекватен.

[quote=Маскаль;23063396]"А он первым начал, ааа!!!" ;)[/quote]

Да подтверждаю свои слова
Они первые начали)))

194-Маскаль >Точно? За базар отвечаешь? Тогда перечитай первый пост топикстартера:
[quote=1-MCMXCAD]Любую тему с проблемой по Windows открываешь и из советов ... в большинстве своем тема переходит в тупые флуд, флейм, троллизм или призывание к совести, использованию СПО...[/quote]

195-Daxel > та это продажный виндузятник провокатор нас всех добропорядочных позорит

Нельзя осуждать тех, кто использует линукс за их любое отношение и проявления к тем, кто использует виндовс. Как нельзя сопоставить эти различные оси, найти точки соприкосновения, так и пользователей нельзя стричь под одну гребенку. Тема чистая провокация, но нет дыма без огня. Пользоваться без необходимости затратными методами врядли разумно, для чего то, даже для развлекухи, уже есть смысл тратиться. На дело есть смысл нормально вложиться. Так о чем речь, как обьяснить тем, кто так настаивает на СПО, бессмысленность этой идеологии? Есть бесплатные программы, но закрытые, типа реклама или акция. Зачем мне вырвиглазное нефункциональное СПО, если полно вполне прилизаных конкурентноспособных фряшек? Как мне понять недалекому, что лучше иметь открытые коды программ, нежели закрытые от кого либо? СПО-ЗАЧЕМ ОНО? В чем польза именно? Меценатство для бюджетных организаций?

Немногие на ветке имеют опыт в подсчете затрат на ту или иную IT технологию в реальном бизнесе. И что же? А ничего.
"Имеющий уши - да слышит!"
"Ищите и обрящете"
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною..." (это к тому что до сих пор в РФ на тендерах побеждают преимущественно платные программы, будучи дороже)
...
Никто здесь не рискнет выложить свой, даже обезличенный, но честный расчет по СПО vs ППО. Я делал это неоднократно на Сетях, потому не буду повторяться. Чтобы жить дружно - нужно кому-то признать существование другого полюса и чуть цивилизовать методы конкуренции, чай эпоха Аль-Капоне прошла...

198-economist >"нужно кому-то признать существование другого полюса и чуть цивилизовать методы конкуренции, чай эпоха Аль-Капоне прошла"
Наивняк, уважаемый. Неужели вы думаете что кто то откажется от своих доходов? Еще давным давно сказано про 300% прибылей и продажу веревки.

Особенно не доходит смысл запускать виндовс в виртуальной машине для разворачивания бухгалтерии. То есть что бы не тратиться на лицензии в пользу МС, запускаем пиратки из-под линуксовой среды? А что меняется при этом юридически? И как так работать целенаправленно? На сколько усложняется система в сравнении с просто виндовс на местах?