| 0
- 04.06.2015 - 23:18
|
Вот такая мысль в голову забрела. Я, можно сказать, админ. Точнее - инженер в системном интеграторе. Специализируюсь на системах хранения данных, виртуализации, юниксах и сетях. Так сказать, на "стандартном суповом наборе ЦОДа". Учился на математика, раньше писал много на делфи и немного - на с, но это было лет 10 назад. И вот сейчас появилась мысль переучиться на java-погромиста. Цель - хотя бы уровень сеньора, тогда, наверное, зарплаты сровняются и можно будет становиться погромистом на полный день. До этого планирую приобретать практику на всяческих фрилансерских биржах, работе по удаленке, может быть - в опенсорсных проектах... Как вы думаете: 1. Реально ли это? 2. Сколько это может занять времени до уровня сеньора помидора? 3. Может стоит выбрать что-нибудь получше java?     | | |||||
| 1
- 05.06.2015 - 04:59
|
1. реально. 2. 3-5 лет. 3. 1С - доступно и всерьез. | | |||||
| 2
- 05.06.2015 - 11:46
|
1. Вполне реально, только с возрастом обучение становится сложнее. 2. Кто его знает, но то что больше года это факт 3. Сложно сказать, тот же Delphi еще жив, я на нем пишу верхний уровень для систем автоматизации. Си использую для программирования контроллеров. А так перспективными мне видятся C#, Java и Python. | | |||||
| 3
- 05.06.2015 - 12:46
|
Делфи, в основном, жив только у нас. Как и 1С, кстати. А хочется чего-нибудь международного. Чтобы в силиконовую долину взяли, чтобы фрилансить на зарубежных площадках можно было... Кстати, я все чаще слышу о перспективности Питона. Я, если честно, до недавнего времени относился к нему не очень серьезно. Неужели прям так хорош? Цитата:
А что сейчас нужно изучить(опять же, для уровня сеньора помидора), кроме самого языка и каких-нибудь "стандартных алгоритмов"(и прочих матанов)? В хабре сейчас куча умных слов про рефакторинг, девопсы, парое погромирование... Сейчас трудно понять, что из этого "маст хев", а что - "барабан Страдивари". | | |||||
| 4
- 05.06.2015 - 13:49
|
1. и 2. : если опыт программирования есть (и чем класс от интерфейса отличается знаешь) то быстро, ну там не 24 часа, но за 24 дня я думаю можно, в принципе сталкивался с теми кто различий в вышеупомянытх хреновинах не видит и ничего - в краснодаре разрабов мало берут усех, хотя сталкивался с буржуйским кодом - там похоже теже проблемы. 3. стоит выбрать и питон и еще ченить, это и помогает освоится, и ценится при устройстве, ну и всегда можно выбрать в универе писал на c++, на python, на С# (хотя нужно было только на c++), при надобности быстро освоил java (уже скоро как 10 лет) | | |||||
| 5
- 05.06.2015 - 14:20
| Цитата:
Насколько я понимаю, сеньор должен дополнительно обладать не только навыками написания кода. Цитата:
Цитата:
Как я писал выше, я админю всякие системы хранения, виртуализации, облака... Писать хотелось бы в этом же направлении, чтобы хоть как-нибудь пригодилось то, чем последние 10 лет занимался. | | |||||
| 6
- 05.06.2015 - 15:48
|
>Насколько я понимаю, сеньор должен дополнительно обладать не только навыками написания кода. ээ да, "24" дня это до джуниора когда можно пытаться работать. >Я больше сталкивался с буржуйскими админами - там реальные проблемы. Это да, у нас в проекте щас такие админы шо админим билдсервер и прочее сами. >Вот здесь желательно подробностей. Почему, для каких задач... ну я исхожу из того что знание нескольких ЯП позволяет и лучше понять каждый увидеть его недостатки в сравнении с ... и т.п. т.е. чисто философски. Опыт с "облаками" у меня всего полгода и опять же у нас тут ява. На чем пишут другие - хз, но насколько я заметил юзают то что хочется тимлиду. Поэтому раз уж ты их админил то и тебе проще знать что там "модно". | | |||||
| 7
- 05.06.2015 - 16:12
|
так может вам нужен админ (по удаленке), который будет по-тихоньку втягиваться? Конечно, мне понадобится некоторое время чтобы перепрофилироваться под новые задачи, но не думаю, что много. | | |||||
| 8
- 05.06.2015 - 17:14
| хм скинь в личку ссылку на резюме, лучше на английском (хотя если нет то какое есть), я начальству покажу как оно будет онлайн | | |||||
| 9
- 05.06.2015 - 17:20
|
так пойдет? https://ru.linkedin.com/in/dkrayanskiy | | |||||
| 10
- 05.06.2015 - 18:03
| 0-Добрых дел мастер > Цель какая? Надоело? | | |||||
| 11
- 05.06.2015 - 18:17
|
скорее - избыток свободного времени. Вот захотел попробовать что-то новое. Я рассматривал варианты открыть какой-нибудь оффлайновый бизнес, но сейчас (имхо) не слишком благоприятная экономическая ситуация. А работать в иностранных проектах - наоборот. | | |||||
| 12
- 05.06.2015 - 20:18
| Java-программист это как пивной алкаголик. В смысле, неважно что ты пьещь - все равно алкаш. Так и тут, хоть на прологе программируй, если умеешь, то молодец. Сегодня один язык, одна идеология, завтра другая. А опыт нарабатывается года за 3. | | |||||
| 13
- 05.06.2015 - 22:16
|
Ни разу не видел пивного алкоголика. Вообще, важно. Вот я на баше пишу уже лет 10. Врядли я могу считаться гуру-программистом. То есть могу, в разговоре, за пивом. А на собеседовании - нет. | | |||||
| 14
- 05.06.2015 - 22:18
| p.s. Вот мне просто интересно (у кого был такой опыт): мои старые воспоминания, писульки на баше, знание общей концепции... могут они немного "скостить срок" обучения? На сколько они потянут? | | |||||
| 15
- 05.06.2015 - 22:33
|
11-Добрых дел мастер > это сколько свободного времени? В принципе если взять и реализовать с нуля какой-нибудь более менее онлайн сервис на java можно считаться сеньором, я думаю. Ну там архитектура... микросервисы, мониторинг и прочая бадяга. А с твоим багажом может в некий девопс податься или этим и занимаешься? контейнеры, оркестрация и тд | | |||||
| 16
- 05.06.2015 - 22:55
|
Если посмотреть вакансии java программист, то по Краснодару 3 - 4 покажет... и те висят постоянно(без учета андроида). Может все таки 1С? | | |||||
| 17
- 05.06.2015 - 23:10
|
1С это хорошо, стильно, модно но недорого, уныло и бесперспективно 8) 9-Добрых дел мастер >так пойдет? пойдет, как получу какойто отклик от начальства тогда сообщу. На всякий случай, с docker сталкивался? | | |||||
| 18
- 05.06.2015 - 23:22
| Цитата:
В прошлом году я активно развлекался сертификацией, но сейчас мне начало казаться, что в этом нет смысла. Когда сертификат один - получение второго это прям событие. А когда их 20... Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 19
- 05.06.2015 - 23:24
| Цитата:
Что-что, а учиться я умею. | | |||||
| 20
- 05.06.2015 - 23:33
|
Мне интересно, выучил java а дальше, что будешь делать? Или готов переехать в Москва, Питер... (опять же чему можно научиться без практики и где ее взять?) | | |||||
| 21
- 05.06.2015 - 23:43
|
18-Добрых дел мастер > лучше всего подойдет такое, чем будешь сам пользоваться. Потому что другого стимула как интерес в домашних проектах обычно не бывает. DevOps - это промежуточное звено между разработчиком и админом. Часто подразумевается человек разворачивающий решение на сервера или занимающийся автодеплоингом и сопутствующим. Тебе должно быть близко. За бугром сейчас очень модно использовать микросервисы и вот их надо правильно развернуть в облаке, натравить друг на друга и следить чтоб не померли и желательно это делать не руками, а по кнопочке в каком-нибудь CI. | | |||||
| 22
- 05.06.2015 - 23:47
| Вот кстати не плохой курс для начинающих https://www.udemy.com/java-tutorial/...e=jtmROIY32PhI | | |||||
| 23
- 05.06.2015 - 23:58
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 24
- 06.06.2015 - 00:07
|
22-40KHYTbIU > для начинающих нмв для начинающих достаточно thinking in java, и все если опыт есть то лучше заполнять пробелы: мультипоточное программирование, концепции хорошего кода и т.п. а большинство курсов от азов сразу начинают упираться в тухнологии | | |||||
| 25
- 06.06.2015 - 04:29
|
17-wayerr >1С это хорошо, стильно, модно но недорого, уныло и бесперспективно 8) Пока гуру плюют в сторону 1С бесперспективщики успевают благодаря ей заработать на еду, машины, квартиры, коттеджи. И конечно продолжают слушать гуру о своей ущербности :) | | |||||
| 26
- 06.06.2015 - 10:30
| В смысле 1с настолько круты то не только машину и квартиру берут в кредит? | | |||||
| 27
- 06.06.2015 - 12:26
| Цитата:
Я ничего не имею против 1Сников (у меня кум 1Сник, есть друзья...), но еще никто из них не накопил на коттедж. Да и вообще, программер может написать свой проект и выйти на совсем другой уровень, чем зарплата. Не факт, что все это сделают, но сам факт наличия "большой мечты" делает человека лучше. Для 1Сника я такой возможности не вижу. Если я ошибаюсь - поправьте меня. | | |||||
| 28
- 06.06.2015 - 14:52
|
Кстати, по поводу книжек. Теория - хорошо, а есть задачники? Типа "лаб гайда"? Чтобы прошел тему - и прорешал десяток задачек "на закрепление"? | | |||||
| 29
- 06.06.2015 - 18:56
|
27-Добрых дел мастер > "..но еще никто из них не накопил на коттедж..." А много знакомых программистов накопивших на него? :) "..Да и вообще, программер может написать свой проект и выйти на совсем другой уровень.." - мечта с гораздо меньшей вероятностью, чем количество 1С-ников открывших свои ООО-шки именуемые франчайзеры. "..Для 1Сника я такой возможности не вижу.." Возможности 1С-ника в других плоскостях. Это рост как правило до начальников ИТ-отделов в торговых компаниях, ну крайне редко там админы вырастают до таких должностей, ибо 1С учит с руководством общаться на равных. Ну и опять же относительно простой путь к своему бизнесу в виде тех же фанчей. "..Вот вы говорите, прям как будто в какой-нибудь МММ заманиваете.." Ошибочка, я картину в целом раскрываю. Вопрос для чего именно хочется изменить направление. Если зарабатывать на хлеб то с 1С в любом захолустье работу найдешь, если "души ради" то конечно это не вариант. А гипотетические уехавшие за бугор крутые программисты это такой любимый миф, как секс у подростков, все о них говорят, но мало кто их видел. :) 28-Добрых дел мастер >Теория - хорошо, а есть задачники? Типа "лаб гайда"? Народ положительно отзывается о проекте: http://javarush.ru | | |||||
| 30
- 06.06.2015 - 19:54
|
29-Sserj > начальников ИТ-отделов в торговых компаниях омг, у когото мечта "менеджер среднего звена" 29-Sserj > Если зарабатывать на хлеб то с 1С в любом захолустье работу найдешь а если программистом, то в любом месте где есть интернет | | |||||
| 31
- 06.06.2015 - 19:57
|
28-Добрых дел мастер > начальников ИТ-отделов в торговых компаниях если по треории то в тех же книжках, но если практиковаться то лучше на реальных задачах, например нарисовать гостевую книгу используя spring mvc (я не любитель этого, но это популярно) с авторизацией и бд, собирая проект maven и рисуя тесты с junit. все это поднимет кучу вопросв от простых паттернов проектирования до вопросов тестирования и сборки (из консоли есесно) | | |||||
| 32
- 06.06.2015 - 21:05
|
30-wayerr > омг, у когото мечта "менеджер среднего звена" Не парься, ты лучший. :) | | |||||
| 33
- 06.06.2015 - 21:14
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 34
- 06.06.2015 - 21:17
| Цитата:
В идеале - с критериями для проверки (типа юнит-тестов) и чтобы была привязка к главам учебника. | | |||||
| 35
- 06.06.2015 - 23:17
|
33-Добрых дел мастер > "..Офигенная логика. Вот прям женская..." Ну.. Как бы попытаться объяснить. Твой круг знакомых ограничен ровно твоим уровнем. У меня 3 знакомых 1-сника за 10 лет работы постигшие материальную нирвану такого уровня :) И ни одного такого знакомого "тру-программиста". Я не утверждаю что их нет в принципе, но в моем круге общения они не встречаются. "..Так хлеб у меня и сейчас есть. Зачем ради этого что-то менять?.." Понятия не имею, в топике это не озвучено. Там только расплывчатый вопрос: "3. Может стоит выбрать что-нибудь получше java?" Без какого либо уточнения "получше" в каком именно качестве. То ли денежном, то ли в легкости освоения, то ли универсальности, то ли еще какая из сотен возможных характеристик. | | |||||
| 36
- 07.06.2015 - 01:07
|
35-Sserj > У меня 3 знакомых 1-сника за 10 лет работы постигшие материальную нирвану такого уровня :) как все повернулось, 10 лет рабства и потом можно ипотечить 8) | | |||||
| 37
- 07.06.2015 - 01:09
|
34-Добрых дел мастер > Вот где бы найти список таких задачек. Не встречал, попадались вопросы сертификационных экзаменов - но там чистой воды заучивание спецификации (хотя и имеет смысл). | | |||||
| 38
- 07.06.2015 - 01:33
| Цитата:
На вопрос "я не знаю ни одного..." так и надо было отвечать. В этом была бы логика, использование фактов (неизвестных мне)... А вы ответили "а программисты тоже столько не зарабатывают". В стиле, как девушки передразнивают друг друга, выражая глупость "показываемой" интонацией (в тексте трудно описать). Цитата:
Да, кстати, "материальная нирвана" - очень расплывчатое выражение. Больше напоминает "продал все и уехал в бедные страны дауншифтить". | | |||||
| 39
- 07.06.2015 - 04:44
|
36-wayerr > как все повернулось, 10 лет рабства и потом можно ипотечить 8) Не напрягайся, мне безразличны твои комплексы. Впадать в истерику и мериться пипетками я с тобой не буду. :) 38-Добрых дел мастер > Блин, у вас с логикой реально плохо. 1. Если Вы лично чего-то не понимаете это исключительно проблемы вашего сознания. 2. В посте 29, где была эта фраза, демонстративно стоял смайлик. Для особо логичных - этот знак принят для обозначения шутки. 3. Перед тем как строить из себя психолога неплохо бы взглянуть в зеркало и попытаться осознать какие внутренние проблемы тебя заставляют пытаться изобразить собеседника тупее или "реально хуже с логикой", глядишь разберешься в себе и мир покажется чуть светлее. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
