| 0
- 04.06.2015 - 23:18
|
Вот такая мысль в голову забрела. Я, можно сказать, админ. Точнее - инженер в системном интеграторе. Специализируюсь на системах хранения данных, виртуализации, юниксах и сетях. Так сказать, на "стандартном суповом наборе ЦОДа". Учился на математика, раньше писал много на делфи и немного - на с, но это было лет 10 назад. И вот сейчас появилась мысль переучиться на java-погромиста. Цель - хотя бы уровень сеньора, тогда, наверное, зарплаты сровняются и можно будет становиться погромистом на полный день. До этого планирую приобретать практику на всяческих фрилансерских биржах, работе по удаленке, может быть - в опенсорсных проектах... Как вы думаете: 1. Реально ли это? 2. Сколько это может занять времени до уровня сеньора помидора? 3. Может стоит выбрать что-нибудь получше java?     | | ||||
| 81
- 21.06.2015 - 15:45
| 80-Добрых дел мастер >https://javatalks.ru/topics/7428 | | ||||
| 82
- 22.06.2015 - 09:16
| Спасибо. Там есть, что почитать. Аж глаза разбегаются. | | ||||
| 83
- 22.06.2015 - 09:26
|
"Хочу заниматься серверным программированием, но очевидно, что первые N заказов мне выбирать не придется. Буду брать, что дают." Кто давать будет? | | ||||
| 84
- 22.06.2015 - 10:07
|
Ну, "брать, что дают" - это все-таки словесный оборот. Давать, наверное, никто не будет. В частном случае я имею в виду стандартный поиск первых проектов. Фриланс, здесь на форуме в разделе "работа и подработка", может быть - опенсорс, если повезет - попытка влиться в какую-нибудь команду в роли падавана, знакомых поспрашиваю... А у вас есть предложение? Пока рановато, если честно. | | ||||
| 85
- 22.06.2015 - 10:11
| "В частном случае" читать как "В данном случае". | | ||||
| 86
- 22.06.2015 - 10:58
| 80-Добрых дел мастер > Можешь паттерны изучить, уменьшает количество гомнакода. | | ||||
| 87
- 22.06.2015 - 11:40
| 86-40KHYTbIU > И добавляет тоже. | | ||||
| 88
- 22.06.2015 - 11:41
| 79-Фантом > Алгоритмы примерно знать это конечно хорошо, но вот расскажи, как часто ты пишешь сам функцию сортировки? :) | | ||||
| 89
- 22.06.2015 - 13:00
|
достаточно того что на собеседования как правило спрашивают алгоритмы и структуры данных - собственно и все, если их учить то только ради HR а в практике всегда можно взять очередной справочник и раскурить что там из алгоритмов подходит под текущуюю задачу | | ||||
| 90
- 22.06.2015 - 13:19
|
88-zampolit2006 > Я сам только изучаю джаву. Думаю, в работе не так уж и часто это нужно. Весь смысл в том, что это почти всегда на собеседованиях спрашивают. Ну и есть специализированные области, где нужно все-таки знать эти алгоритмы. Например, очень жестко их спрашивают при приеме на работу в яндекс. Всякие красно-черные деревья и прочее. | | ||||
| 91
- 22.06.2015 - 14:18
|
То есть алгоритмы можно отложить на потом? А можно поподробнее про паттерны? Раз уж начал учиться - лучше сразу правильно учиться. По себе прекрасно знаю, как приобретаются плохие привычки и как их потом тяжело выковыривать. | | ||||
| 92
- 22.06.2015 - 15:37
|
91-Добрых дел мастер > www.sugardas.lt/~p2d/books/Priemioop.pdf | | ||||
| 93
- 22.06.2015 - 19:03
|
Вы меня не правильно поняли. Книжки я найду. Это не сложно. Я сейчас решаю другую задачу: как составить правильный план. Что за чем в каком порядке учить. | | ||||
| 94
- 22.06.2015 - 20:36
|
Если интересно, вот план лекций с джавараш. Автор утверджает, что человек, полностью прошедший этот курс, будет примерно соответствовать уровню джуниора.   | | ||||
| 95
- 23.06.2015 - 08:53
|
Я никогда не занималась программированием. Моя стихия - математика. Но, прочитав эту тему, поняла, что мне это несколько интересно. Начала с того, что установила на комп jdk и netBeans (это, если честно, были первые трудности, нов се получилось). Первая программа с первыми переменными запущена и работает как надо. Даже с вариациями относительно того, что предложено у Ноутона)). Слабое представление имею, для чего все это надо. Но, думаю, разобраться при желании можно. И еще. Конечно, нужен английский хороший. Не на уровне "Как тебя зовут?" | | ||||
| 96
- 23.06.2015 - 09:19
| Mamashka - прикладные задачи есть? | | ||||
| 97
- 23.06.2015 - 09:31
|
96-Zam11 >Меня такие вопросы ставят в тупик. Я на 45 странице только. Я даже не знаю, что такое "прикладные задачи". Но мне интересно программирование с точки зрения упрощения мат. операций. Чтобы были, например, программы, которые умеют решать задачи текстовые (типовые). И мне интересно, как это реализуется. Пока не догоняю одного, как идет взаимодействие с пользователем. Вероятно, что его вовсе нет. Например, пользователь вводит значение скорости 1-го автомобиля, а ему программа считает что-то. Вот есть ли такой ввод - вопрос. | | ||||
| 98
- 23.06.2015 - 09:47
|
Написала такую программу class prog_1 ** public static void main (String args[]) ** int s; for(s = 0; s < 10; s--) System.out.println("Наш вопрос: " + s); ** ** Программа стала работать бесконечно.... | | ||||
| 99
- 23.06.2015 - 09:53
|
97-Mamashka > Как реализуется? Ну допустим, если решать типовую задачу (автомобиль ехал с постоянной скоростью 100 км/ч два часа), найти пройденное расстояние, то вы в программу закладываете исходную формулу (скорость на время), и когда программа начинает работать, пользователь должен ввести эти параметры. Но если у вас условие задачи чуть изменится (допустим, час он ехал с одной скоростью и час с другой), то вам в программе под этот случай нужно прописывать уже другую формулу. И, соответственно, вводимые пользователем данные будут уже немного другие. | | ||||
| 100
- 23.06.2015 - 09:57
|
98-Mamashka > Вам надо начать с самых основ. Хотя бы те же первые десять уровней на джавараше (они бесплатные) for(s = 0; s < 10; s--) Вот это условие означает: Начальное значение S = 0. После каждого прохождения цикла уменьшать значение S на единицу. И выполнять цикл до тех пор, пока S меньше десяти. Т.е. S нужно было не уменьшать (s--) на единицу, а увеличивать (s++), чтобы когда-нибудь условие s<10 не выполнилось и цикл завершился. | | ||||
| 101
- 23.06.2015 - 09:59
| 100-Фантом >Буду разбираться))) | | ||||
| 102
- 23.06.2015 - 10:36
|
2Mamashka. Может быть вам подумать о фортране? Там есть шикарная библиотека imsl. Там есть такие математические функции, какие вы не найдете, наверное, нигде. 2Фантом. Я не вижу там пункта "Как сразу привить в себе правильный, красивый стиль программирования, а не говнокодить". | | ||||
| 103
- 23.06.2015 - 10:38
| 102-Добрых дел мастер >Я буду смотреть все. Но уже начала джава, до 60 страницы дошла, программы все установила на комп. Жаль бросать. Пройдусь, чтобы просто иметь представление. Я понимаю, что программирование - не мое. Мне больше нравится другое. | | ||||
| 104
- 23.06.2015 - 10:53
|
не дописал... прикладные математические задачи есть? Мое мнение язык программирования не цель а средство. | | ||||
| 105
- 23.06.2015 - 10:55
| Гиперболоид нарисовать например... | | ||||
| 106
- 23.06.2015 - 11:12
| Цитата:
А когда накопилась определенная критическая масса знаний про теорию групп - и вопросы сами собой отпали. | | ||||
| 107
- 05.07.2015 - 16:35
|
Снова вопрос про примеры. Существуют ли аналоги javarush, но без сказочных персонажей? Можно даже на английском. Может быть - книжка хорошая именно "задачник". Просто у меня это вызывает жесткое отторжение. И нужен ли javarush после освоения Thinking in Java. Пока-что это книжка неплохо в меня идет. | | ||||
| 108
- 09.07.2015 - 17:58
|
джавараш нужен только ради сотен задач по джаве ради оттачивания навыков. без постоянного коддигна у тебя книжка начисто выветрится через неделю. я вот по с# все искал аналог джавараша, но его еще не изобрели, а жаль. Годных задач в сети нет, есть только 100500 видео курсов для даунов за большие деньги. | | ||||
| 109
- 09.07.2015 - 19:15
|
ну, из практики у меня на ближайшее время запланировано написать программки, автоматизирующие мою работу (особенно - ее бюрократическую часть: открыть заявку, заказать деталь, вывезти деталь, закрыть заявку, выполнить еще кучу глупых бессмысленных действий...). Потом - переписать некоторые скрипты, которые уже автоматизируют другую часть моей бессмысленной работы. Возможно - переписать еще некоторое не слишком сложное ПО, которым я пользуюсь... Ну, а когда освоюсь - придумаю что-нибудь еще, чтобы осваивать технологии, которые вышеуказанные примеры не охватывают. Тут еще один вопрос: После окончания вышеуказанной книжки что стоит продолжать? Сразу ЕЕ? Или паттерны? Или про юнит-тесты почитать? Хочется сразу привить себе хороший стиль, чтобы потом не бороться с говнокодам, а сразу учиться, как правильно. | | ||||
| 110
- 10.07.2015 - 18:42
|
>Сразу ЕЕ? Или паттерны? http://www.ozon.ru/context/detail/id/2457392/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4884925/ (и вообще товарища фаулера, в частности http://martinfowler.com/articles/injection.html - это есть и в javaee и в спринге, и даже в андроид тащат) а про юнит тесты книги - это изврат, там одной статьи хватит | | ||||
| 111
- 10.07.2015 - 23:57
|
блин. Вы до сих пор не можете меня понять. С выбором конкретной книги по определенной теме проблем нет. Я умею вбивать в гугл фразу "лучшая книга по ...". Вопрос в другом: - Какую тему изучать следующей. - Насколько хорошо я должен освоить предыдущую тему прежде, чем приступать к следующей? Должен ли я 10 раз прочитать "философию" до полного просветления, или переходить к следующей теме, а через годик-другой вернуться? - Как часто возвращаться? Я читал мнение, что некоторые книги нужно читать при каждом левелапе. - Опять же, какие темы нужно освоить? Паттерны? ЕЕ? Фреймворки? Смежные технологии(sql, html, ...)? Мне сейчас хотелось бы составить какой-нибудь "план-график". Понятно, что практику я буду искать начиная с прямо сейчас. Сначала - программки для себя любимого, потом - фриланс, может - вольюсь в какую-нибудь команду... если повезет. Кстати, когда я смогу с чистой совестью называть себя джуниором? Какой объем данных для этого нужно освоить? Кстати, практикуются ли "графические средства проектирования приложений" (типа ER-диаграмм в sql)? | | ||||
| 112
- 11.07.2015 - 08:29
|
10 раз мало. 20 раз. причем крайне желательно читать параллельно чистый код. И сравнивать рекомендации со своим кодом. не быдлокодить с начала -самое сложное. я поэтому на джавараш подсел = там за это бьют по пальцам. философия + чистый код, затем 3-4 приложения на основе прочитанного - пихай туда все - бд, сериализацию, потоки... потом читаем паттерны банды четырех, и ... переделываем все програмки. Если ты думаешь, что сразу можешь начать читать паттерны и ничего не переделывать - ты ошибаешься, бо тогда потратишь время зря. Ты ДОЛЖЕН видеть свои ошибки ДО книги. этих советов тебе месяца на 3 хватит. | | ||||
| 113
- 11.07.2015 - 08:34
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
На джаве Не пишут сайты, декстопные приложения, игрушки, и т.д на жаве пишут либо под андроид, если сайт - то огромный портал (но редко, больше все же джумлы всякие, или асп.нет) или ынтерпрайз. все. больше на жаве не пишут ничего. скрипт на жаве? обычно скрипты пишут на декстопных языках - шарпе, плюсах и их подобных. Написать ты конечно скрипт можешь, но времени уйдет в разы больше. | | ||||
| 114
- 11.07.2015 - 12:46
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Здесь такой же вопрос: практикуется ли сначала в какой-нибудь визуальной фигне спроектировать структуру программы перед ее реализацией? Цитата:
Я понимаю, что воткнуться туда будет ой как сложно, но буду надеяться. Не получится - значит займусь андройдом. Кстати, я еще очень зеленым айтишником пытался запустить биллинг (название уже не помню), написанный на яве, на линуксе. Теоретически, все должно было быть ок. Практически - были очень большие проблемы с большими\маленькими буквами в именах файлов. Хуже было то, что разные модули хотели файлы с разным сочитанием больших\маленьких букв. | | ||||
| 115
- 11.07.2015 - 12:48
| Цитата:
Вот поэтому и спрашиваю, что и в каком порядке осваивать. | | ||||
| 116
- 12.07.2015 - 09:18
| Скрипты обычно пишут на "плюсах"?? Это что-то новенькое, как и "десктопный язык шарп". :) | | ||||
| 117
- 13.07.2015 - 09:55
| Как успехи? | | ||||
| 118
- 13.07.2015 - 12:56
|
Пока рассказать не о чем. Читаю книжку, решаю примеры. Регулярно узнаю что-то новое. Пока процесс идет. Я годик (тогда была коротенькая неудавшаяся попытка взять и изучить яву) назад с помощью гугла написал пару программок. Сейчас смотрю на них и понимаю, что я их не покажу никому. | | ||||
| 119
- 16.07.2015 - 18:55
| Меня как то прямо настораживает подход что вы хотите сразу до уровня сеньора. По моему что бы доработаться до синьора это надо мало того что работать в команде с сильными спецами несколько лет надо еще постоянно заниматься самообразованием. Т.е работать 8 часов в офисе а потом приходить и читать читать, выполнять задания, читать, пробовать. Я работаю в Питере 5 лет и скажу что я за это время не сильно приблизился к уровню своих коллег, причем я и до этого программировал и в целом то все умел и много чего знал. Плюс синьор обычно еще несет на себе нагрузку управленца ну или человека который ведет проект и может ответить на все технические вопросы по данному проекту. В общем по моему планка задрана высоко. Но опять же при желании и усердии возможно все. По моему верный путь это постоянное самообразование и периодическая (раз в полтора года) смена работы. А без работы в команде над коммерческим проектом это вообще одно баловство. По книжкам спецом не стать. Опыт важен. | | ||||
| 120
- 16.07.2015 - 21:16
|
Если интересно - вот история с хабра, человек в 29 начал джаву изучать (до этого, как я понял, занимался программированием микроконтроллеров на Си), за четыре или пять лет вырос до уровня сеньора. Я с ним на javatalks пообщался - он там постоянно обитает. Как я понял, дольше года он обычно на одном месте не сидел, постоянно менял работу. В статье полный путь не описан, но все равно интересно http://habrahabr.ru/company/dataart/blog/234003/ | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
