| 0
- 04.06.2015 - 23:18
|
Вот такая мысль в голову забрела. Я, можно сказать, админ. Точнее - инженер в системном интеграторе. Специализируюсь на системах хранения данных, виртуализации, юниксах и сетях. Так сказать, на "стандартном суповом наборе ЦОДа". Учился на математика, раньше писал много на делфи и немного - на с, но это было лет 10 назад. И вот сейчас появилась мысль переучиться на java-погромиста. Цель - хотя бы уровень сеньора, тогда, наверное, зарплаты сровняются и можно будет становиться погромистом на полный день. До этого планирую приобретать практику на всяческих фрилансерских биржах, работе по удаленке, может быть - в опенсорсных проектах... Как вы думаете: 1. Реально ли это? 2. Сколько это может занять времени до уровня сеньора помидора? 3. Может стоит выбрать что-нибудь получше java?     | | |||
| 121
- 16.07.2015 - 21:28
|
2zeb. Я не говорил про "вот прям сразу". Я хочу до этого уровня дойти "по удаленке". Не увольняясь с текущей работы (у меня куча свободного времени). 2Фантом Почитаю. | | |||
| 122
- 30.07.2015 - 14:32
|
А можно вопрос к опытным разработчикам? Читаю сейчас книжку про паттерны, в частности - про паттерн "декоратор". И мне он показался настолько вредной фигней. Книжка - Эрик и Элизобет Фримен - Паттерны проектирования. В книжке описывается пример - оформление заказа на кофе. Несколько сортов кофе + несколько видов "добавок", которые можно комбинировать. Там предлагается создать собственную реализацию чего-то подобного linked list, последующая добавка методом композиции включается в состав предыдущей и из предыдущей вынимает цену (суммы всех предыдущий) и описание (конкатенированную строку всех предыдущих). Для понятности - пример составления нового напитка (прям из книги): Beverage beverage = new DarkRoast(); beverage = new Mocha(beverage); beverage = new Mocha(beverage); beverage = new Whip(beverage); System.out.println(beverage.getDescription() + "$" + beverage.cost()); и вывод Dark Roast Coffee, Mocha, Mocha, Whip $1.49 Вот мне не нравится в этой архитектуре все. Я не могу сделать сложное description для каждой конкретной комбинации с фотографиями и счастливыми рожами, я не могу сделать скидку при заказе трех наполнителей, я не могу сделать формулу цены чуть более сложной, не линейной и т.д. Я понимаю очевидный ответ: это плохой пример, данная архитектура для него не подходит. Но на это контрответ: для любой задачи в будущем могут возникнуть новые требования - и тогда что, переписывать всю архитектуру? И ладно бы вариантов не было. Но ведь нет ничего проще - класс-контейнер, в котором находится "массив" наполнителей и реализована вся логика, куча классов-наполнителей, содержащих только исходные данные и, возможно, классы-модификаторы поведения (типа скидки), которые смогут анализировать весь массив "наполнителей" и принимать решение. Так почему этот паттерн еще жив? Или что я не понял правильно? | | |||
| 123
- 30.07.2015 - 18:19
|
122-Добрых дел мастер > Из "правильного" источника: Паттерн Decorator Назначение Динамически добавляет объекту новые обязанности. Является гибкой альтернативой порождению подклассов с целью расширения функциональности. Известен также под именем Wrapper (обертка). | | |||
| 124
- 30.07.2015 - 20:18
|
Если рассматривать пример из книги, это не было похоже на порождение подкласса. Это скорее было похоже на создание контейнера однотипных объектов с некоторой общей логикой (подсчета суммарной цены, например). Но я почитаю, как "декоратор\обертка" описаны в других книгах. | | |||
| 125
- 03.08.2015 - 20:12
|
Использовать декоратор для кофе немного странно, потому что напиток поведения не имеет, и представляет собой структуру данных. В конечном счете для всего разнообразия товаров (с учетом того что они имеют только описание и цену) достаточно одного класса, что в магазинах и бюзгалтерии с успехом делается уже много лет 8). Декоратор хорош когда: - есть коллекция, надо добавить возможность прослушивания событий вставки\удаления. - надо оформить графический компонент (это какраз пример 'Из "правильного" источника'), мы так делали подсветку обязательных для заполнения компонентов в swing | | |||
| 126
- 11.08.2015 - 14:55
|
Паттерны джуну? :))) Джуну необходимо знать одну бд, одну вебморду, умение связать их вместе, и понимать основные принципы их взаимодействия, git, maven - это уже из разряда "плюсом будет, знание..", собственно тот список с джавараша вполне достаточен. А забивать голову джуну паттернами пока не стоит, стоит помнить, что джава это ынтерпрайз, и никто джуна не допустит ни к базе, ни к бизнес логике. | | |||
| 127
- 11.08.2015 - 17:36
|
Это только если вы живете в Москве, освоите необходимый объем - и вперед работать в одну из тысяч компаний, больших и маленьких. А если вы хотите найти работу по удаленке - придется постараться, чтобы выделиться из легиона. Плюс, я начал читать паттерны потому, что "thinking in java" слишком активно ссылается на них. Была слишком высокая концентрация новой информации - было трудно воспринимать. Поэтому, я почитал паттерны - и "философия" пошла намного легче. | | |||
| 128
- 11.08.2015 - 20:20
|
Java это интерпрайз. Интерпрайз на удаленке, без опыта работе в команде, мне кажется - дело бесперспективное. | | |||
| 129
- 11.08.2015 - 21:18
|
Ну, как вариант, это андроид, но этого хочется избежать. Вот поэтому и надо стараться. | | |||
| 130
- 12.08.2015 - 03:40
| Вам всего лишь нужно выучить синтаксис языка, а потом выбрать направление, EE и Android это два разных берега, определите заранее в какой области вы хотите стать профи. Метаться и выхватывать куски можно годами. | | |||
| 131
- 12.08.2015 - 03:44
| на форуме, время на час спешит :)) | | |||
| 132
- 12.08.2015 - 13:41
|
согласен, жава ветвится после core в 3 очень разные, капец ваще какие разные направления. андроид - если работали на шарпе с их впф , то будет довольно просто освоить структуры всяких листбоксов и прочих примочек. ынтерпрайз - 90% жава, если выбрали это направление - идут в гамнит. ну и почти неиспользуемое направление веба - тоже онли в крупных структурах. на каждое направление по отдельности (чтобы писать хорошо и без напрягов задачи средней сложности) уйдут годы. ну а кто попытается освоить все наравления - скорее всего надорвет селезенку. я лично после полугода изучения жавы перешел на шарп, ибо декстоп мне милее, а у джавы чрезвычайно унылые гуй фреймворки, даже fx 2.0 ну и linq, лямбды, впф, ТОННЫ сахара, свойства и прочее - сильно уж рвут жабу. Но скучаю, да. По ее строгости, типизации, и idea - пожалуй , лучшей среде разработки. | | |||
| 133
- 12.08.2015 - 14:08
|
а знать паттерны - это ок. та же самая фабрика, комманда, стратегия - юзаются даже в мелких домашних приложениях. с оберткой и одиночкой тоже надо быть знакомым, чтобы не писать соуты как олень, вслепую, а понимать, что они значат на самом деле. | | |||
| 134
- 13.08.2015 - 00:24
| Цитата:
Цитата:
Неужели написание реальных приложений под андройд(естественно - с чением книжек) будет менее эффективно для будущего ЕЕ, чем голое чтение книжен и решение синтетических примеров? | | |||
| 135
- 13.08.2015 - 01:44
| Цитата:
| | |||
| 136
- 17.08.2015 - 13:04
|
Тут вопрос возник. А что такое Scala? Стоит ли ее учить? Просто, на полноценную книжку я сейчас не готов распыляться (считаю - это вредно), а статьи так и не помогли понять, что это, какое основное применение, почему она так "сложна" и нужна ли она вообще. | | |||
| 137
- 17.08.2015 - 14:50
| Не раньше чем выучите джаву на уровне миддла, а интересна ли она вам потом будет, вот и посмотрите. | | |||
| 138
- 17.08.2015 - 15:33
|
136-Добрых дел мастер > это такой язык на базе JVM, ориентированный на функциональщину, много сахара, но и много граблей. Взорвать мозг функциональщиной еще успеешь, надо насобирать, что взрывать =) Java Core + шаблоны осилил? После можно прочесть по TDD, там книжка небольшая была и начать натягивать Spring. | | |||
| 139
- 17.08.2015 - 16:58
| Цитата:
А точнее - легче ли мне будет найти заказчика на scala, чем на java? 240KHYTbIU А "функциональщина" - это что? Это как в университете на паскале? функции всякие писать вместо классов? А всякие там лямбды - это не то же самое? Ну, как сказать "осилил". В объеме "первое прочтение книжки thinking in java" и еще одной книжки про паттерны - да. Но я чувствую, что второе прочтение мне прям нужно (как вариант - что-нибудь про java8). Сейчас начал читать "Роберт Лафоре - Структуры данных и алгоритмы Java 2-е издание". Во-первых, это весьма интересно и мозг отдохнет от высокоуровневых конструкций, а во-вторых, это спрашивают на собеседовании. | | |||
| 140
- 18.08.2015 - 18:00
| Цитата:
Цитата:
ты бы и правда хоть бесплатные 10 уровней джавараша порешай - сразу поймешь, как мало в тебе отложилось от этих 2 книжек. | | |||
| 141
- 18.08.2015 - 21:23
| Тут еще можно потренить чутка https://www.codingame.com/games/ решая алгоритмы в играх | | |||
| 142
- 19.08.2015 - 20:39
|
мне все же думается что верный путь такой: нахвататься синтаксиса (нафиг патерны) и устроится джуниором удаленно. или вообще стажером. что бы старшие товарищи тебе давали легкие задачки (багфиксинг) и после их решения еще и консультировали как лучше. Реальные задачи помогут. Хотя у меня тут пример - человек занимался спортивным программированием - очень крут в итоге. Так что задачки тоже хорошо. Но в обоих случаях важна практика а не только чтение теории. | | |||
| 143
- 20.08.2015 - 09:41
|
Я извиняюсь, если немного не в тему, но кто-нибудь в курсе, почему в тандер все время висит вакансия java-программиста? Причем только на моей памяти висит уже два года. Неужели у них там все так плохо, что никто не идет? | | |||
| 144
- 20.08.2015 - 10:13
| 143-Фантом > может им много надо? | | |||
| 145
- 20.08.2015 - 10:51
| Цитата:
Но мне кажется, нужно учиться не только решать задачу, но и "не говнокодить", а игрушка в этом, мне кажется, не поможет. Цитата:
Цитата:
Я там раньше работал админом - людей набирали постоянно | | |||
| 146
- 20.08.2015 - 12:40
| Цитата:
помимо десятка ынтерпрайз монстров у них есть пара сотен своих программ на всякие весы, счетчики, пикалки и т.д штат у них растет как грибы, под айтишников и пограмистов 2 этажное здание отдельное. и да, набирают постоянно, ибо это гамнит. т.е. условия труда отстой, аквариум с 50 человеками на метр, ссать по времени, и т.д но зато джун оттуда выходит с хорошим опытом ибо проектов вагон. | | |||
| 147
- 20.08.2015 - 13:34
| Про "ссать по времени" - когда я работал, такого не было. А плотность упаковки людей - да, это больше всего напрягало. | | |||
| 148
- 20.08.2015 - 14:35
| Ну опен спейсы сейчас практикуют очень много крупных компаний. Я как-то в тандере был, как раз в двухэтажном IT-шном здании, не сказал бы, что там прям так все ужасно. | | |||
| 149
- 14.10.2015 - 13:27
|
ааа "становиться погромистом на полный день." зачем учиться, тут качаться надо | | |||
| 150
- 15.09.2016 - 08:02
|
SAP https://rabota.mail.ru/search/vacanc...de=RUR&salary= | | |||
| 151
- 28.09.2016 - 10:28
| Есть успехи в становлении java dev? | | |||
| 152
- 28.09.2016 - 16:07
|
Нет. Без практики я нафиг никому не нужен. Сейчас я хожу на собеседования на роль девопса. | | |||
| 153
- 04.10.2016 - 11:50
| И много вариантов есть работы? На hh либо высокие требования к кандидату, либо это тандер... где требования тоже не низкие. | | |||
| 154
- 04.10.2016 - 15:15
|
Я хожу на те, где высокие требования. А из Тандера я ушел 5 лет назад. | | |||
| 155
- 05.10.2016 - 13:30
|
А подробнее... Дают ли задания? Какие направления востребованы?(кроме spring) Впечатления от работодателей? Maven уже освоил? | | |||
| 156
- 05.10.2016 - 17:04
|
повторюсь: я сейчас девопсом пытаюсь, не программистом. да, освоил. А что его осваивать? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
