К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Космос, техника, полëты.

Гость
0 - 19.01.2021 - 13:23
О разных аспектах больших областей,
О том, что приносит поток новостей.





Отредактировано Element; 11.01.2022 в 14:09.
Гость
161 - 09.02.2021 - 21:00
186-KohaVasin > Каждый имеет право на свое мнение.
Согласно такому мнению, Роскосмос начинает выбрасывать деньги на ветер, делая ракету на говне.
И что тут скажешь?
Интересный подход тоже, почему бы не быть и ему.)
Гость
162 - 09.02.2021 - 21:04
188-KohaVasin > А что. Можно и классическое -

"Эх, яблочко, да куды котисся,
Улетишь за атмосферу - не воротишься.
Эх, яблочко, да на метанчике -
Про него сейчас споют вам атаманчики."

Главное ритм, лихость, и задор в духе времени.
А че там с яблочком в итоге выйдет - про то не спросют с певцов.
Поют-то они сегодня.
А яблочко токмо через пятилетку дай Бог выкатится.
Времени впереди у них много.
Гость
163 - 10.02.2021 - 08:33
Цитата:
Сообщение от Элемент Посмотреть сообщение
Союз-7 хотят на модном метане и чтобы многоразовая.
Если смотреть сколько делали Ангару (на уже отработанном топливе и считай двигателе.) то страшно представить сколько уйдет времени на метановую ракету да еще и с возвращаемой ступенью...
Гость
164 - 10.02.2021 - 10:44
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
В качестве иллюстрации и близкой технической аналогии - Это как автомат Калашникова
Дополнение (в свете соседней темы :))

Более того, ракета и автомат имеют общую природу и суть - это системы, технические устройства, которые разгоняют массу с помощью топлива, и результатом работы смотрят энергию ускоренного обьекта. Оба имеют камеру сгорания, наполненную топливом. Только разгоняющая газовая сила разная - реактивная и прямого давления.

И у патрона при незначительном варьировании энергии разгона (объём гильзы тот же), то есть примерно одинаковой энергии выстрела, разная масса пуль даёт разную скорость. А у ракет разная масса нагрузки запускается в одну и ту же скорость низкоорбитального движения. Но все равно результат работы ракеты - это энергия нагрузки на этой орбите. Килограмм на скорости пусть 7,7 км/с даст тридцать мегаджоулей. Тонна - 30 гигаджоулей. 20 тонн Фалкона это 600 гигаджоулей, 7 тонн другой ракетой - это 210 гигов.
Так что сравнение энергий пуль автоматов разных калибров не такая отвлеченная аналогия. Это родственное ответвление.
Гость
165 - 10.02.2021 - 14:44
Рогозин считает, что Роскосмосу следует создавать свою уникальную технику
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин убежден, что российская ракетно-космическая отрасль сможет оказаться в выигрыше только в том случае, если создаст уникальную технику и не будет надеяться на честную конкуренцию, передает ТАСС.

"На самом деле надо делать свою работу, создавать уникальную ракетно-космическую технику с высочайшими конкурентными преимуществами и не тешить себя надеждой на справедливую конкуренцию. Тогда победим", - написал он во вторник в своем Telegram-канале.

А.Ж.

Какие глубокие мысли у Рогозина. А что значит "нечестная конкуренция"в данном случае? И какая должна быть конкуренция, чтобы была "честной" и "справедливой" -?
Справедливая - это как? Что именно?
Есть какие-то заповеди на этот счет - чьи и где?
Гость
167 - 10.02.2021 - 15:13
194-Элемент > так почему нельзя сравнивать одинаковые конструктивные схемы ракет с разной грузоподъемностью, аналогично автоматам Калашникова в разных калибрах?

Если схема повторяется в основных деталях, разница в грузоподъёмности не при чем. Уменьшенная копия - тоже копия. Ею и остаётся даже с меньшей грузоподьемностью.

Напомню, мы говорили о том, что Амур-СПГ повторяет до копирования конструкцию Фалкона, хоть он и меньшей грузоподъёмности.
168 - 10.02.2021 - 15:31
А в какую сторону изменяется отношение тяги к расходу топлива в "уменьшенной копии"?
Гость
169 - 10.02.2021 - 15:50
Не врублюсь. Сорри.
Это параметры движков смотреть надо?
171 - 10.02.2021 - 15:58
197 - Нет. Я именно про масштабирование. Где-то что-то давно читал, осталось в памяти только, что при уменьшении размеров "эффективность" двигателя уменьшается. Но это не к ракетным относилось, уж и не помню к каким. Вот и спрашиваю, а как с этим у ракетных? Имеется в виду простое масшабирование при том же топливе.
Гость
173 - 10.02.2021 - 16:13
199-KohaVasin > должна увеличиваться эффективность с ростом размеров двигателя, при всех прочих равных.

Но в данном случае изменение размеров непонятно. Разное число движков. У Ф9 - 9, как и следует из названия. У Амура 5.
Гость
174 - 10.02.2021 - 16:18
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин убежден, что российская ракетно-космическая отрасль сможет оказаться в выигрыше только в том случае, если создаст уникальную технику и не будет надеяться на честную конкуренцию
Трудно поспорить - дело осталось за малым - создать :)
Гость
175 - 10.02.2021 - 16:49
202-aivariz > ото ж. Мысль его поражает внезапностью, верностью и глубиной.
Гость
177 - 10.02.2021 - 17:24
204-Элемент > конечно. И в ракетах так не делают. Вопрос Кохи Васина про изменение эффективности двигателя с ростом размера, однако, имеет однозначный ответ: с ростом размеров эффективность газодинамической конструкции растет, при всех прочих равных условиях. Потому, что вы описали - объём растет быстрее площади, их соотношение меняется в лучшую сторону для газодинамики и гидродинамики (меньше площадей на единицу обьема), сокращается коэффициент потерь.
Гость
178 - 10.02.2021 - 21:05


На прототипе Старшипа SN11 установлена уже большая площадь теплозащиты. Причем в разных местах, в том числе и на морде.

Она устанавливалась небольшими заплатками уже на SN9. И на "десятке" тоже стоит, площадью побольше, таким хорошо видимым прямоугольником поперёк корпуса, примерно в середине его.

Вопрос: для чего они лепят эту теплозащиту на эти прототипы, если последние летают с дозвуковой скоростью? Испытать, как на неё воздействует мороз -56 градусов? Прочность приклеивания плитки к малочастотным дозвуковым вибрациям корпуса?
Гость
179 - 10.02.2021 - 22:19
SpaceX в 2024 году осуществит запуск модулей для окололунной станции Gateway
Компания SpaceX предпринимателя Илона Маска осуществит запуски модулей, необходимых для создания окололунной станции Gateway. Соответствующее заявление опубликовано во вторник на сайте NASA, передает ТАСС.

Согласно заявлению космического ведомства, речь идет о запуске на орбиту Луны электродвигательного модуля (Power and Propulsion Element, PPE), а также станции жизнеобеспечения и снабжения (Habitation and Logistics Outpost, HALO). В NASA подчеркивают, что эти два модуля станут "основными элементами" для создания окололунной станции, которая станет пересадочным пунктом для миссий на естественный спутник Земли и в дальний космос.

Модули будут полностью собраны на Земле и доставлены на окололунную орбиту в рамках одного запуска с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида) не ранее мая 2024 года. Осуществить запуск доверено компании SpaceX, которая планирует вывести модули в космос при помощи своей сверхтяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy, грузоподъемность которой превышает 63,8 т. Общая сумма затрат в рамках контракта между NASA и SpaceX составит, как ожидается, свыше $331,8 млн.

А.Ж.

Вот так. Вот вам и SLS.)
Гость
180 - 11.02.2021 - 10:44
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
Осуществить запуск доверено компании SpaceX, которая планирует вывести модули в космос при помощи своей сверхтяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy, грузоподъемность которой превышает 63,8 т.
А чем планируют выводить с земной орбиты на Лунную не известно ?
В Хэви вроде под это дело ничего нет.
Гость
181 - 11.02.2021 - 10:55
А что должно быть? Как ею вывели автомобиль на гиперболу в направлении Марса? Вторая ступень делает два включения. Первое включение довыводит на на низкую опорную орбиту, второе включение переводит с нее на высокий эллипс до гравитационной зоны Луны. Там остаётся чуть подправить третьим включением - скорость там уже меньше, чем у Ил-76 на крейсерском режиме. В отношении лунных маневров точно не знаю деталей, но не вижу никаких принципиальных проблем у Факон Хэви. Можно и не подправлять. Израильтяне просто запулили на высокоэллиптическую - и Луна, проходя мимо, сама подцепила их аппарат, намотав на орбиту вокруг себя.
Гость
182 - 11.02.2021 - 12:00
208-aivariz > но я не в плане сварливости и срача, здесь не "Политика".))
Скажите, что вас смущает, давайте рассмотрим. Может, это я слишком просто смотрю и недооцениваю проблему.
В чем она, на ваш взгляд?
Гость
183 - 11.02.2021 - 12:26
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
Как ею вывели автомобиль на гиперболу в направлении Марса?
В том и дело что НАПРАВЛНИИ а для выхода на лунную орбиту нужны выверенные маневры.

Вряд ли НАСА устроит выведение модулей где то около Луны. Захотят орбиту с заданными параметрами. Не то что бы проблема нерешаема , в конце концов может Маску просто предоставят Центавр. Просто думал вдруг кто знает подробности
Гость
184 - 11.02.2021 - 12:34
Тем временем на Марсе -

В ближайшее время аппарат скорректирует орбиту и приступит к исследованию района высадки на равнине Утопия. Ожидается что платформа и марсоход совершат посадку на Марсе в мае-июне, после чего марсоход съедет с платформы и отправится изучать поверхность Красной планеты




18+

Китайский аппарат "Тяньвэнь-1" (Вопросы к небу), который был запущен в июле прошлого года, успешно вышел на орбиту Марса. Об этом сообщает CGTN со ссылкой на Китайское национальное космическое управление (CNSA).

Напомним, миссия "Тяньвэнь-1" включает орбитальный аппарат, посадочную платформу и марсоход. В CNSA уточнили, что все системы "Тяньвэнь-1" работают штатно. В ближайшее время аппарат скорректирует орбиту и приступит к исследованию района высадки на равнине Утопия. Ожидается что платформа и марсоход совершат посадку на Марсе в мае-июне, после чего марсоход съедет с платформы и отправится изучать поверхность Красной планеты. Планируемый срок миссии ровера составляет 90 марсианских суток (солов), но не исключено, что аппарат проработает дольше.

Подробнее: https://www.newsru.com/hitech/10feb2...wen_orbit.html


Стопотворение прям , американский зонд , прости Господи арабский а теперь и китайцы
Гость
185 - 11.02.2021 - 12:37
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
В том и дело что НАПРАВЛНИИ а для выхода на лунную орбиту нужны выверенные маневры.
Не была точно задана целевая орбита, потому что не было задачи. Задача заключалась в демонстрации перевода нагрузки на гиперболическую орбиту, и она была выполнена. С тех пор Хэви летала ещё два раза, четко выводя нагрузки на целевые орбиты, с заданными параметрами, заказчики довольны. Поэтому проблема вывести нагрузку на высокоэллиптическую орбиту к Луне не просматривается. Вы думаете, Хэви не может формировать нужные орбиты? Два предыдущих её пуска показали вполне рабочий процесс, формирует без проблем. А к 2024 году наформирует ещё кучу.
Гость
186 - 11.02.2021 - 12:40
212-aivariz > да, Марс в тренде нонче. Через 8 дней посадка марсохода с вертолетиком.
Гость
187 - 11.02.2021 - 13:13
Испытательный пуск американской ракеты с подводной лодки
Как сообщил представитель ВМФ США, 9 февраля 2021 г. в 23:30 UTC (10 февраля в 02:30 ДМВ) с борта американской атомной подводной лодки (название судна не сообщается), находившейся в зоне Восточного атлантического полигона (район Атлантического океана восточнее полуострова Флорида, координаты 28 град. с.ш. и 76 град. з.д.), осуществлён учебный пуск БРПЛ Trident-2. Пуск успешный, головная часть ракеты поразила условную цель в южной части Атлантического океана.

А.Ж.

Да, как много пройдено от Поларисов до Трайдента-2.
Интересно, почему Александр Железняков отметил вдруг этот пуск боевой ракеты на своём чисто космическом ресурсе.

И когда уже он перестанет говорить, что головная часть поразила цель. Сегодня другой век на дворе. Головные части давно ничего не поражают. Уже полвека как.
Гость
188 - 11.02.2021 - 13:24
Производитель "Союзов" заподозрил SpaceX в нерыночной конкуренции
Компания SpaceX могла использовать нерыночные механизмы на рынке пусковых услуг, заявил гендиректор Ракетно-космического центра "Прогресс" (производитель ракет "Союз", предприятие "Роскосмоса") Дмитрий Баранов, передает РИА Новости.
"С первых мест по запускам [Россию], скажем так, неоднозначно подвинул. Там вопросы демпинга и всего остального. Насколько это были рыночные подвижки, сложно судить пока", - сказал он журналистам.
По его словам, Россия сохраняет количество пусков "Союзов" на прежнем уровне - по 15-20 в год. "Мы последние 20 лет держимся в этом диапазоне. Поэтому сказать, что мы стали запускать гораздо меньше - нельзя. Проблема существует. Будем над ней работать", - отметил Баранов.

А.Ж.

Опять двадцать пять. Рыночные, нервночные, Справедливая, несправедливая конкуренция - а какая она, собственно, должна быть? Есть какие-то нормы, регламентирующие конкуренцию России и США? Договор о конкуренции?
Как могут, так и конкурируют. Всеми методами - и демпинг, и фигемпинг, и что угодно. И Роскосмос тоже никто не запрещает конкурировать так, как ему вздумается - создавать новую уникальную технику, демпинговать, делать что угодно. Рогозина на днях вона как глубоко осенило про создание уникальной техники. Эх, чего ж раньше-то молчал...

На что они (в Роскосмосе) сетуют в отношении СпейсХ - она разве что-то должна, или обязана? Взяла на себя какие-то обязательства по конкуренции? Чего на неё пенять, разве для этого есть какие-то основания? Какие? Зачем все эти сетования от разных функционеров Роскосмоса? Маска поддерживает государство - а Роскосмос поддерживает кто, разве не государство? Он вообще его часть, его структура, государственная. Чтотнму ещё надо?

Не понимаю сути сетований на неправильную конкуренцию. Разве она должна быть какой-то?
Гость
189 - 11.02.2021 - 13:34
В боевой авиации все конкурируют как могут, всеми средствами и методами, любыми путями, и собственно техникой, и через политику, военные альянсы, через что угодно. И никто не плачется в силу бессмысленности этих плачей. Конкуренция ничем не ограничена. И фирм, и государств. И в танках так же, и в стрелковке, и в системах ПРО и ПВО. И в морской технике.

А эти-то деятели космоса что плачутся на Маска? Он им что-то должен и не отдает?
Гость
190 - 11.02.2021 - 14:32
«Всё мое»,— сказал Роскосмос;
«Всё мое»,— сказал им Маск.
«Всё создам»,— сказал Роскосмос;
«Всё возьму»,— ответил Маск.

М. Ю. Лермонтов.
Гость
191 - 11.02.2021 - 15:07
Россия приостановила создание сверхтяжелой ракеты
Создание российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей" приостановлено, ее технический облик определят к середине года, заявил генеральный директор Ракетно-космического центра "Прогресс" (предприятие "Роскосмоса") Дмитрий Баранов, передает РИА Новости.

"Здесь ситуация достаточно сложная... Сегодня возможна коррекция ее облика, поэтому сейчас этот вопрос еще до конца не решен. Возможна коррекция именно технического облика ракеты", - сказал он журналистам.

"Поэтому сейчас работы, я бы так сказал, поставлены на паузу. Мы готовы продолжить работу после того, как соответствующее решение будет принято. Я думаю, что это вопрос нескольких месяцев, я бы так сказал - до середины этого года", - добавил Баранов.

А.Ж.

Как бы и тут Роскосмос не пошел по пути Маска... Ить все может быть.
Гость
193 - 11.02.2021 - 18:09
А если с прототипами, то вообще))) шучу.

Свежая статья про испытания прототипов Старшипа. Опубликована час назад.

https://naked-science.ru/article/cosmonautics/starship
Мне кажется, или автор прикололся и задал ритм в словах?)))

"Сверхзвуковой поток растет при возвращении, когда с больших высот Starship начнет снижение. Ведь скорость баллистическая очень высока — космического уровня или к нему близка. Такая скорость даст большой нагрев конструкции, что быстро может стать причиною деструкции. И ради уменьшения теплозащитных масс сбавляют темп снижения, хотя бы в пару раз. Нужна оптимизация по тепловым делам (и силовым нагрузкам, что тоже будут там). Возможно, траекторию придется растянуть и более полого проделать этот путь."
Гость
195 - 11.02.2021 - 18:34
222-Triton5 >
Да, что-то похожее.)) зашито в нормальный остальной текст статьи.
Гость
196 - 11.02.2021 - 22:47
Скучновато у вас, ребята.
Не так много времени, чтобы обменяться взглядами. Кинул сообщение - нырнул в событийный полк. Зашел в выпавшие пять минут свободы сверх графика - а тут ничего.

Жаль.
Гость
198 - 12.02.2021 - 02:02
Живости хоцца.
199 - 12.02.2021 - 08:15
221
(10-12 километров) и опробОвания управляемого снижения
Гость
200 - 12.02.2021 - 09:40
227-KohaVasin > Спасибо, исправлено.
оставил подмигивание "Политике")) -
"Огромное число людей наблюдает за запусками прототипов, ходом испытаний, созданием главного аппарата SpaceX. Кто-то с сопереживанием, кто-то — скептически, кто-то — делая ставки и предсказания или ожесточенно дискутируя в духе «полетит — не полетит».
Жаль, не видят.))
201 - 12.02.2021 - 10:19
На "Политике" полИтит - не полИтит
Гость
202 - 12.02.2021 - 11:20
Это понятно, но так не пропустит корректор.) если бы не он, можно написать и в оригинале.
И читатели не поймут - из нескольких тысяч читателей только несколько знают про тему на Кубань.ру. Остальные сочтут ошибкой. Придет минимум полсотни сообщений о найденной опечатке)
Гость
203 - 12.02.2021 - 11:38
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
"Огромное число людей наблюдает за запусками прототипов, ходом испытаний, созданием главного аппарата SpaceX.


Надо признать у них с этим условия получше
Гость
204 - 12.02.2021 - 11:41
231-aivariz > стопроцентно. Уже хотя бы потому, что космодромы расположены на плотно населённых побережьях. И старт виден с больших площадей окружающих жилых территорий. Все желающие могут любоваться бесплатно и неограниченно.
Гость
205 - 12.02.2021 - 13:19
Неплохая статья про арабский орбитер на Марсе
https://www.nasaspaceflight.com/2021...bital-arrival/
Гость
206 - 12.02.2021 - 13:25
А здесь про китайский аппарат на Марсе -

https://www.nasaspaceflight.com/2021...bit-insertion/

"Миссия Тяньвэнь-1

Миссия следует за неудавшимся полетом "Фобос-Грунт", совместным партнерством Китая и России, в который вошел корабль "Иньхуо-1", который должен был стать первым в Китае орбитальным аппаратом Марса.

Миссия завершилась после того, как сам «Фобос-Грунт» не смог выполнить импульс перевода на гиперболическую орбиту, чтобы отправить себя на Марс с низкой опорной околоземной орбиты. Вся техника сгорела в атмосфере Земли в январе 2012 года.

После этого китайские власти начали независимую программу высадки на Марс, и в 2016 году Tianwen-1 был официально одобрен как трехкомпонентный проект, включающий орбитальный аппарат, посадочный модуль и марсоход."
Гость
207 - 12.02.2021 - 14:03
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
После этого китайские власти начали независимую программу высадки на Марс
А когда то Лао Ше с "я первый китаец на Марсе" вызывало только ухмылку....


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены