| 0
- 17.02.2018 - 00:06
|
Пол года назад родила ребёнка ! И начались мои страхи. Мне страшно за детей и за себя, как они будут без меня , если что-то случится со мной . Мне страшно ездить на машине пассажиром , особенно если предстоит дальняя дорого, перед глазами встают страшные картинки , стараюсь гнать эти мысли , но не выходит. До недавнего времени очень боялась что к нам залезут в дом грабители. После нового года залезли воры, украли не много , но психику ещё сильнее подорвали. Как перестать бояться и начать нормально жить ? Нет сил просто больше ...
    | | ||
| Модератор 81
- 17.02.2018 - 17:55
| 81-SannyK >все. бан. Остыньте. | | ||
| Модератор 82
- 17.02.2018 - 18:01
| 84-Veritas >Великая Мать- это всегда столкновение со смертью. | | ||
| 83
- 17.02.2018 - 18:06
| 75-Veritas >Почитала ,посмеялась. Это ж как надо было здорово обосновать хамское отношение к роженице ,мастерски:-) Инициация,сакральный смысл.Угу-угу. Все от отсутствия культуры поведения врач-пациент на просторах снг.ИМХО. Я все три раза оплачивала отношение врача и персонала ко мне и никто не посмел вести себя так,как описано в статье.Предельно вежливо,аккуратно и деликатно.Хоть за деньги,но дисциплинировала персонал и уберегла себя от произвола медицинского. | | ||
| 84
- 17.02.2018 - 18:07
| 83-atamanka01 >но вот такой взгляд, вполне научный) а за деньги и медведи на великах ездят , что им в принципе то и не мвойственно))) | | ||
| Модератор 85
- 17.02.2018 - 18:08
| 83-atamanka01 >поведение регулируется архетипом. А в инициациях с неофитами никто не церемонится. | | ||
| 86
- 17.02.2018 - 18:09
| 84-Veritas >+ там речь о естественном, а не о формализованном поведении. | | ||
| Модератор 87
- 17.02.2018 - 18:10
|
84-Veritas >все правильно в статье. Инициация- это очень жесткая штука. Там вопрос стоит просто: выживешь/не выживешь. Но да, рафинированным интеллигентам это не нравится:))) Хотят, чтоб как в младенчиками с ними носились. А инициация- это проверка на взрослость, билет в ту взрослость, без сантиментов. Смерть- она не спрашивает удобно неофиту или нет. | | ||
| Модератор 88
- 17.02.2018 - 18:11
| Цитата:
| | ||
| 89
- 17.02.2018 - 18:13
| 84-Veritas >да.Только есть страны,где медики не имеют права говорить с пациентом так,как описано в статье. им за это светит увольнение. Жаль,не у нас в рф. | | ||
| 90
- 17.02.2018 - 18:17
|
Еще вспомнила. Это меня удивило тоже) Я была в отдельном родзале после родов, меня перевели для манипулиций и наблюдений. В общем, рядрм, Ж рожала. Я слышала покрикивания акушерки, она совсем не церемонилась с роженицей, ну думаю, мымра какая. Слышу - закричал ребенок. Заходит акушерка в "мой" р/з, что-то берет в шкафу с инструментами - ну совсем другой ч-к - улыбается, говорит мне - ну вот, человека родили))) Родили) и никакой мымрочности) как будто другой чел орал на роженицу 10 мин назад))) | | ||
| Модератор 91
- 17.02.2018 - 18:20
|
90-Veritas >да, в роддоме именно так. Ритуальное поведение: акушерки, врачи- это инициирующие персонажи. Архетип Великой Матери- это не сюси=пуси. Это кровь, жизнь и Смерть. | | ||
| 92
- 17.02.2018 - 18:20
| 89-atamanka01 >я понимаю это. Формализованные современные процедуры не имеют отношения к ритуалам. А мы же о ритуале перехода говорим | | ||
| Модератор 93
- 17.02.2018 - 18:22
|
92-Veritas >отношение-то они имеют. Но вот инициации зачастую не происходит. Ритуальные роли должны быть соблюдены. А они часто не соблюдаются. Вот и приходится потом женщине "догоняться". | | ||
| 94
- 17.02.2018 - 18:24
|
90-Veritas >92-Veritas > Вот кому надо ритуалы,тот пусть и идет туда,где орут,унижают. Ну если иначе он не сможет состояться как мать:-) Ну или себя утешать потом,что прошла,герой. 91-астро > Слава Богу,не везде так. Далеко не везде. Иначе туши свет-бросай гранату. Когда хамство и быдлоповедение оправдывают ритуалами и архетипами. Есть же социальные нормы поведения,этика профессиональная,регулирующая взаиомоотношения в социуме. | | ||
| 95
- 17.02.2018 - 18:25
| 93-астро >т.е. - послеродовые проблемы с психикой и здоровьем с т з психоанализа - результат кривой инициации. Так? | | ||
| 96
- 17.02.2018 - 18:27
|
94-atamanka01 >не волнуйся так) быдлоповедение никто не оправдывает. Ты про ррдильные обряды не читала? | | ||
| 97
- 17.02.2018 - 18:28
| 96-Veritas >читала. Как же хорошо,что мне больше рожать не надо:-) | | ||
| Модератор 98
- 17.02.2018 - 18:29
|
94-atamanka01 >психика устроена так, как устроена. И если кто-то с этим не согласен, то это его личные сложности. 95-Veritas >архетипы- это таки Юнг. Но да, с его точки зрения непорядок у человека в архетипическом дает проблемы в личном. В частности, Комплекс Кассандры дает истерию. Есть такое понятие: негативный материнский комплекс. Общая схема выглядит- если объяснять по-простому- так: есть архетипы, как некая общевидовая база психики. И на этой базе уже строится индивидуальная психика. | | ||
| 99
- 17.02.2018 - 18:30
| 97-atamanka01 >тююю) почему? Хотя я уже тоже нарожалась пожалуй) | | ||
| Модератор 100
- 17.02.2018 - 18:30
|
Эрих Нойманн Великая Мать https://castalia.ru/perewody/yungian...-arhetipa.html | | ||
| 101
- 17.02.2018 - 18:32
| 98-астро >ага, спс | | ||
| 102
- 17.02.2018 - 18:33
| 99-Veritas > так 45 скоро. Все,что успела,все мое. | | ||
| Модератор 103
- 17.02.2018 - 18:34
| 102-atamanka01 >еще не все:)) Впереди еще одна инициация. | | ||
| 104
- 17.02.2018 - 18:38
|
102-atamanka01 >ну это понятно, мне тоже скоро столько же) Интересно, почему "как же хорошо, что не надо больше", если все было так хорошо) 103-астро >вот про это тоже хотелось бы поговоритт как-нибудь) | | ||
| 105
- 17.02.2018 - 18:44
|
103-астро > я в курсе.Ждемс. 104-Veritas >Все равно ж сам процесс вынашивания волнительный,потом переживания,чтоб сами роды благополучно свершились.Ну хлопотно,короче.Я перешла в режим энергосбережения:-) | | ||
| Модератор 106
- 17.02.2018 - 18:47
| Цитата:
| | ||
| 107
- 17.02.2018 - 18:47
| 105-atamanka01 >понятно, нужный режим) | | ||
| 108
- 18.02.2018 - 10:03
|
любите вы пудрить мозг терминологией. Если вспомнить Юнга, он лечил больных людей с и у него было медицинское образование и специализация психиатра. Инициация проходит и сейчас: сам процесс родов, даже с нашей медициной - опасен для здоровья и жизни и сам по себе инициация - отдельные помещения, кресло, медперсонал. Просто сейчас он протекает по другому, ну не устраивают песенных представлений. Элементы ритуала есть и сейчас- не завязывать волосы во время родов, например. Плюсом у каждого свои индивидуальные приметы. А если копнуть по первобытным племенам, там есть племена, где не хамят роженицам, жалеют. У индейцев команчи, например, роды проходили с мужем. Мужья не только помогали женщине, но и выступали в качестве акушеров. Делали массаж живота, принимали ребенка и перерезали пуповину. Так, что любая родившая прошла инициацию, не переживайте. | | ||
| 109
- 18.02.2018 - 10:36
| Могу еще навскидку накидать переходных обрядов в современном мире :) присяга в армии (армия для мальчиков), посвящение в студенты, ЕГЭ,(еще какая нервотрепка и для детей и для родителей - переход из детства в юношество, у кого-то раньше после 9 - тоже переходный период сдача экзаменов в техникумы и в школе), первое сентября в школе, вечеринка когда закончили садик. Так что полно у нас инициаций :) | | ||
| 110
- 18.02.2018 - 11:12
| Цитата:
| | ||
| 111
- 18.02.2018 - 11:28
| А тут дело в переходе из одной группы (детсадовцы) в другую (школьники) - этому посвящен целый день и потом еще период перед школой, когда еще нет 1 сентября. На этом акцентируются все и взрослые в первую очередь и дети это понимают, это опред. эмоции (у нас воспитатели плакали и нервно смеялись на утреннике, меня саму слеза пробила - вспомнилось как пришли, шары в небо с желаниями, новый этамп в жизни, взрослеет). Даже, если после утренника приводили в садик - уже другое отношение мол уже все равно, скоро уйдет насовсем и воспитатели поменялись, наши в отпуска поуходили и группа совсем другая стала - многие ушли, новые не пришли, а потом вообще осталось пять человек дохаживать. А корпоротив пятничный он на чем акцентирует, что рабочая неделя закончена , а после выхов опять по-старому? Дело же не в конкретных действиях, а в смысловой нагрузке на них. Женщина собираясь в роддом уже понимает, что все после него поменяется и готова к этому или нет (но и в древние времена не все проходили обряд или после обряда меняли свою жизнь, у русских были бирюки - вырос, а не женился, хотя обряд прошел). | | ||
| 112
- 18.02.2018 - 11:31
|
Доброго дня, коллеги) Я сегодня, к сожалению, не могу активно общаться - горшки, борщи, розетки) - но хотелось бы обсудить вопрос обесценивания (или что это?) чувств женщины в период раннего материнства - роды, первый год жизни ребенка со страхами, чувствами, c этим мы покакали-покушали и тд. Почему это происходит? Почему женщина не может говорить об этом даже с самыми близкими? Почему окружающие поднимают эти вещи на смех? Или я придумала и мои наблюдения однобокие? | | ||
| 113
- 18.02.2018 - 11:33
| И общество по-другому относится к беременным и матерям с младенцами - хотя бы место в большинстве случаев уступают в трамвае. Это тоже особое отношение, которое часть инициации :))... | | ||
| 114
- 18.02.2018 - 11:37
| 112, а очень интересно, что на площадке мамочки с маленькими детьми хорошо и быстро знакомятся и обсуждают все о чем вы переживаете, дружат (сбиваются в группу), а остальным это менее интересно - они уже прошли этот обряд или еще не дожили до него :)) А когда перерастает ребенок младенческий возраст - посиделки на детской площадке уходят постепенно :)) | | ||
| 115
- 18.02.2018 - 11:44
| Цитата:
Свои - матери, свекрови - обесценивают. Хотя должны быть где-то там далеко внутри заинтересованы в правильном проживании этого периода своими близкими. | | ||
| 116
- 18.02.2018 - 12:02
| Ну тут свои механизмы :) да и память иногда кульбиты выписывает. Забываются моменты, хочется показать свою значимость. Раньше у русских женщина вообще свекровь должна была слушаться что бы она ни требовала ("Грозу" Островского перечитайте). Сложный период, конечно, но враждебность чужих - это ваше видение, я, гуляя с младенцем со столькими перезнакомилась соседями и мамочками таких же младенцев, до сих пор здороваемся, а место всегда почти уступали - отвыкать не хотелось :) Один раз выхожу из магазина, а посторонний мужчина мелкому говорит, "ну что самый главный человек на свете, как дела", так прям бальзамом на душу :) Хотя были и эксцессы, но, если сравнить - хорошего отношения было больше...Очень помогло общение с подругами и знакомыми с детской площадки у которых были такие же мелкие - проблемы один в один :) Просто надо пережить этот период, адаптироваться к новой роли, это же не в одну минуту происходит, а очень постепенно. Набираешься уверенности как мама и реагируешь на всех более пофигистично :) Это из опыта... | | ||
| 117
- 18.02.2018 - 12:08
| Еще тут подумалось, вот у животных мама всегда настороженно относится к тому, кто подхотит к ее детям (щеную собаку вспомните)- видимо физиологически повышенная тревожность заложена, чтобы уберечь дитя от внешней опасности. | | ||
| 118
- 18.02.2018 - 12:21
|
111-Stay911 > Как-то я с вами не согласен. Не всякий переход из одного состояние в другое связан с инициацией. И не всякое действие этой инициацией будет. По мне инициация - символическое социальное действие, сознательно направленное на изменение/проверку неофита. В этом плане посвящение в студенты, как это проходит в большинстве вузов, никакая не инициация, а просто пьянка. Как и различные "выпускные" от яслей до вузов. Цитата:
Может астро прояснит, что имеет ввиду, когда говорит об инициации. | | ||
| Модератор 119
- 18.02.2018 - 12:59
| Цитата:
Цитата:
:))) | | ||
| 120
- 18.02.2018 - 13:01
| нет противоречия: кого-то съедал тигр :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
