| Модератор 0
- 04.10.2017 - 12:44
|
Бить детей? Воровать? Подличать? итп?     | | |||
| 121
- 09.10.2017 - 17:20
| 120-астро >установки (родительские видимо) и воспитание.. отрицаете влияние генетики? | | |||
| Модератор 122
- 09.10.2017 - 17:22
| 121-Александрр >установки бывают не только родительские, человек их и сам за милую душу вырабатывает. | | |||
| 123
- 09.10.2017 - 17:24
|
122-астро >да, это неважно (хотя кто такой этот "сам" еще вопрос). так отрицаете влияние генетики? | | |||
| Модератор 124
- 09.10.2017 - 17:26
| 123-Александрр >какое именно влияние и на что? | | |||
| 125
- 09.10.2017 - 17:37
| 119-Александрр> Я вам привела пример пренатальных факторов (негенетических), которые меняют поведение нескольких поколений (на уровне тревожности, любопытства) - вас это не убеждает. Тут я ничего не могу сделать. Хорошо хотя бы, что про транскрипционные белки не возражаете. Я могу привести примеры взаимодействия генов и среды, когда, например, "плохая" мутация играет защитную роль при благоприятных окружающих условиях, но не вижу смысла. Ну приведу я пример с детьми-маугли ,например, которых невозможно научить нормально говорить, - вас это тоже не убедит. Нет отдельных генов, которые отвечают за морально-нравственные качества, любовь к опере или попкорну. Но вы так не считаете. Ну ок. | | |||
| Модератор 126
- 09.10.2017 - 17:43
| Цитата:
"повезло" :))) Цитата:
| | |||
| 127
- 09.10.2017 - 18:04
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 128
- 09.10.2017 - 18:08
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
*так об чем беседуем? ) | | |||
| Модератор 129
- 09.10.2017 - 18:11
| Цитата:
| | |||
| 130
- 09.10.2017 - 18:12
| 129-астро >а просто передаются, без могут или должны, пойдет? )) | | |||
| 131
- 09.10.2017 - 22:22
| 128-Александрр> Во-первых, вмешательства не передаются. Передаются признаки. Во-вторых, вы четко написали, что поведение и установки человека определяются набором генов. Одним или несколькими, в данном случае неважно. В том числе,вы считаете, что генетически определяется мораль и нравственность. Об чем беседуете вы, совершенно прозрачно. Вы считаете, что есть некий референтный интервал от нуля до плюс бесконечности, определяемый генетически, в который попадают морально-нравственные представления человека. Ну и прочее поведение до кучи. А по-простому, суть вашей позиции в том, что если ты, скажем, ребенок подлеца, то будешь таким же, как и отец, бо гены плохие, моральная планка низкая и тд. | | |||
| 132
- 09.10.2017 - 22:31
| 131-Сумчатый медведь > Забавно.. Вы приписали мне все, чего я не говорил.. нужно ли мне что-то отвечать? Вы хотите доказать что Вы правы? Нет вопросов - Вы правы, не вижу смысла в дальнейшей беседе. | | |||
| 133
- 09.10.2017 - 23:02
| 132-Александрр> да откуда я знаю, нужно вам что-то мне отвечать или нет. Хотите - отвечайте, не хотите - не надо. | | |||
| 135
- 16.10.2017 - 11:43
|
в 0> Не совсем понятно, в каком контексте используется слово "можно". Разрешено законом? Возможно физически? С т.з морали? В каждом случае свое "можно" и, как правило, оно понятно из контекста. А вот нужно ли, вопрос, имхо, более сложный. Давайте обсудим КОГДА нужно бить детей, воровать, подличать. | | |||
| 136
- 16.10.2017 - 11:57
| 129-астро > Еще в студенчестве, как-то с приятелем после занятий по философии затронули вопрос, что больше влияет на потомство - генетика или воспитание. Он сказал: "это чего-то ученым не ясно, а собаководы давно сделали вывод - выбраковывается потомство если генетика не та и если родители не дрессированы" | | |||
| Модератор 137
- 16.10.2017 - 12:02
| Цитата:
И когда? | | |||
| 138
- 16.10.2017 - 12:25
|
Вот тут специалистов по воспитанию послушать бы) Вот нет у меня четкого понимания. Пожалуй, дать затрещину, когда ребенок пытается бить родителей или животных - это правильно. С вопросами, которые не касаются воспитания все проще: никакого запрета нет, когда цель - враг. Тут тебе и скажут, что это нужно для общего дела ) Ну и как бы цель оправдывает средства и победителей не судят. | | |||
| Модератор 139
- 16.10.2017 - 12:58
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| Модератор 140
- 16.10.2017 - 13:00
| Цитата:
Интересно же не только слушать кого-то, а ...ээ... короче, коллективный разум :) | | |||
| Модератор 141
- 16.10.2017 - 13:19
|
136-Бессмертный пони >Меня всегда умиляет, как не заводчики пересказывают деревенские байки на тему разведения. Выбраковывается потомство, которое проявляет агрессию. Пусть и супер-пупер дрессированное. Агрессия к судье или хендлеру на выставки - досвидос- плембрак. Хоть задрессированный-предрессированный. Еще скажите, что бракуют самку, повязанную непородистым самцом, три раза ха-ха. помет уничтожат - да или беременность прервут. А самку в разведение. А миф про телегонию придумали для оправдания внебрачных связей. Типа мутацию не мыл | | |||
| Модератор 142
- 16.10.2017 - 13:23
| А почему воровать, подличать и бить детей- в один ряд? | | |||
| Модератор 143
- 16.10.2017 - 13:26
| 142-зюс >да разделяй, нет проблем. | | |||
| Модератор 144
- 16.10.2017 - 13:45
|
Имхо. Телесные наказания нужны, но именно не избиения. Например, шлепнуть ребенка по попе, когда он балуется и перебегает дорогу , полную машин. Быстро и результативно. Когда на слова и объяснения нет времени и на окрик не реагирует, а травмоопасность есть. После 7 лет телесные наказания ИМХО уже нерезультативны. Может только в каком-то исключительном случае, иногда разбалаованных ранее подростков, совершавших деяния на грани УК, пороли и помогало. Как исключительная мера. Избиение недопустимо никогда. Воровство на государственном уровне у нас узаконено и поошряется. Промышленный шпионаж, например. Государства воруют друг у друга только шум стоит. Для личности допустимо воровство, возможно, если угроза жизни индивиидума, и то как правило можно договориться. Ну если только в военнное время, среди врагов, то может быть. Например украсть ключ от тюремной камеры, где тебя содержат. Дальше фантазия не идет. Подлость недопустима никогда. Однако само определение подлости несколько размыто. Воровсто и битье - конкретное физическое действие с четким определением. А что такое подлость, тут можно и порассуждать. | | |||
| Модератор 145
- 16.10.2017 - 22:53
| Цитата:
| | |||
| 146
- 17.10.2017 - 13:45
| 141-зюс >Я вот не заводчик, и в моем понимании дрессированная собака такая, у которой агрессия управляемая - на кого не нужно не агрессирует. Если нет, то значит не дрессированная. И уже неважно почему, может вообще не поддается. | | |||
| 147
- 17.10.2017 - 13:48
| Цитата:
| | |||
| Модератор 148
- 17.10.2017 - 13:49
| 147-Бессмертный пони >потому что убийство все равно убийство. Солдат на войне убивает врага. | | |||
| 149
- 17.10.2017 - 16:14
| 148-астро >Т.е убийства все "неправильные"? Не соглашусь, в истории полно примеров, когда оставить в живых считалось неправильным. Это смотря какие правила. | | |||
| Модератор 150
- 17.10.2017 - 16:15
| 149-Бессмертный пони >ну да. Я и говорю, что есть правильные, а есть неправильные убийства. Но они все равно- насильственное лишение жизни. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
