Можно ли?
 

Бить детей?
Воровать?
Подличать? итп?

Нельзя. Но и правильным быть постоянно не получится.
Как раз мои мысли недавние, как совместить теорию с практикой? Вот знаешь, что нельзя, знаешь, как надо? А на выходе, как накуралесишь. И думаешь , ну, пердец же....

1-Rumplstiltskin >но если это таки делают, значит все-таки можно? :)

2-астро >не нужно.

3-Rumplstiltskin >ага! так все-таки можно, но не нужно. И это совсем не то что "нельзя".

По закону бить и воровать нельзя. Но многие бьют и воруют.

5-Rumplstiltskin >да. И бьют,и воруют.. То есть, на самом-то деле ничего запретить нельзя.
Тем не менее, воруют и тп не все люди. Значит, запреты таки существуют.
:)

6-астро >вот только Мурашову прочла по этому поводу.

7-Rumplstiltskin >кто такая? Очередная гуру?

Ребенок приносит из сада чужие игрушки. У родителей подозрение, а не ворует ли он. Ситуация вызывает у родителей страх, ужас, обиду и даже приводит в отчаяние. Как же быть?

Все просто. Если хотите, чтобы ребенок не воровал, потому что боитесь, что его посадят в тюрьму, тогда сходите к участковому. Они обычно соглашаются. Участковый как следует запугает вашего ребенка. Придет к вам в дом, расскажет, что бывает с такими детьми, чем они кончают и даже где. Возможно, ребенок испугается и дальше не будет из сада ничего таскать. Но участковый – это оглобля.

Понимаете, когда мы пугаем детей, когда угрожаем им, то мы говорим обо всем, про все, кроме себя. А «шариковое» воспитание предполагает, что никого, кроме вас и ребенка, нет. «Я не люблю это, почему-то это мне не нравится…»

Что испытываете, то и демонстрируйте. При этом важен текст. Когда вы говорите: «Откуда у тебя эта ручка?» – вы наезжаете, заранее предполагая, что ручка украдена. Нужно иначе: «Мысль о том, что в моем доме растет вор, уничтожает меня…» Говорите только о себе, а не о тюрьме.

[url]http://www.pravmir.ru/ne-pogruzhayte-detey-v-boloto-pretenziy/[/url]
Поцматри

9-Rumplstiltskin >господи... А что такого в вопросе: откуда у тебя эта ручка?
Нормальный вопрос, вообще-то.

если очень хочеца,то можно все!

12-скучающий >можно. Но...
:))

Мы все знаем два типа людей, которые не воруют. Одни – потому что боятся, что их посадят в тюрьму. Другие – потому что внутри них есть нравственный закон. Для них вор – последний человек. (Это родитель, значимый взрослый, убедил однажды, что вор – это дрянь и мерзость). Может ли украсть тот, кто боится тюрьмы, если уверен, что его не поймают? Может, да еще удовольствие от этого получит. Может ли сделать это человек второго типа? Безусловно, но однозначно будет страдать из-за своего поступка. Что мы хотим для своих детей? На каком основании хотим, чтобы наши дети не воровали? Все как один высказываются за второй тип, но он-то и есть результат «шарикового», а не «оглобельного» воспитания.

[quote=Rumplstiltskin;44851848]результат «шарикового», а не «оглобельного» воспитания.[/quote]Это вообще про что?

15-астро >почитай по ссылке.

16-Rumplstiltskin >слушай, мне словоблудия и так хватает.
Чем ей не угодил вопрос: откуда у тебя эта вещь?
Нормальный вопрос. А вот то, что она там понаписала[quote=Rumplstiltskin;44851820]Нужно иначе: «Мысль о том, что в моем доме растет вор, уничтожает меня…» [/quote] как раз и есть навешивание на ребенка своих фантазий.
Может, он ручку просто на улице нашел, а ей уже тюрьма мерещится!

Ну, у всех свои подходы.

18-Rumplstiltskin >это не подход, это обычная глупость и непрофессионализм.

Если говорить о поступке ребенка, то участковый как раз говорит [b]о последствиях[/b] воровства, а мама, заявляя, что ей будет плохо, нагружает того ребенка своими переживаниями, манипулируя чувством вины(МНЕ плохо, если ТЫ такой).
Так вот, те, кто четко и [b]сознательно[/b] законопослушны, они как раз хорошо понимают взаимосвязь поступков и последствий. Эта взаимосвязь называется ответственностью.
И да, последствия могут быть и страшными. Почему ребенок не должен это уяснить? Или самое страшное- расстроить мамочку?

Такие вот дела.

Я для себя сделала давно вывод, что однозначного ответа нет. И тут только путем проб и ошибок действовать.

Ну и на закуску:)))

А с чего это вдруг чувство вины стало плохим? Почему нельзя сказать ребенку- ты виноват?

22-астро >а сразу защитная реакция, особенно, у подростков. И двери в сознание закрыты.

13-астро > [em]Но...[/em]
но можно этим и не заморачиваться.)))

23-Rumplstiltskin >это про что вообще? я не поняла.

24-скучающий >та нет проблем. Кладбища и тюрьмы принимают всех.

26-астро >[em]Кладбища и тюрьмы принимают всех.[/em]
у этих направлений своя мораль для поиска своих почитателей))

Кстати, про формирование нравственных представлений. Я убеждаюсь на практике, что это врождённые качества. Генетика.

28-Rumplstiltskin >нет, мораль и нравственность- воспитуемые качества. Но есть момент: ребенок впитывает не то, что ему говорят, а что родители делают. Если ему говорят, что врать нельзя, а сами лгут, то он тоже будет врать.

29-астро >про говорят/делают известно.
В остальном - не переубедишь. Склонности в ту или иную сторону заложены. Мы только можем поднаправить.

30-Rumplstiltskin >то есть, изначально люди или хорошие, или плохие?

Это идея о превородном грехе как раз. Родился - уже грешен.

31-астро >да, получается.

32-Rumplstiltskin >так и что, всю жизнь каяться и вымаливать прощение?

[quote=Rumplstiltskin;44852130] Кстати, про формирование нравственных представлений. Я убеждаюсь на практике, что это врождённые качества. Генетика. [/quote]
Да, это генетика, в первую очередь.
[quote=астро;44852146] 28-Rumplstiltskin >нет, мораль и нравственность- воспитуемые качества.[/quote]Нет, мораль и нравственность воспитать невозможно, если их нет в основе. Можно лишь поставить запреты, которые будут в определенной области-времени не допускать безнравственных поступков - но только до тех границ, где эти запреты действуют. В этом случае при благоприятных условиях следующему поколению передастся исходно более высокая планка морали-нравственности..
Как всегда, между крайностями множество вариантов.

[quote=астро;44852430] 32-Rumplstiltskin >так и что, всю жизнь каяться и вымаливать прощение? [/quote]
Работать с имеющимся материалом))) над собой, то есть.

35-Rumplstiltskin > работать с собой, делиться с "матерЬялами", думать, рассуждать. Жить)
*сегодня с дочкой старшей просидела весь вечер - ну шо попишешь - жизнь) где я, где они, кто виноват - ?) Живем, рефлексируем\\)

так а с первородным грехом-то чтокак?
:))

37-астро >вывод сам собой напрашивается логически. Но по сути у многих родился и не боосо осознанно. Или подразумевалось, проедполагалось (мечталось) не то что родилось, или не так, или еще как-то - Значит, виновен!)

38-Veritas >ух ты!
Помните, я упоминала про теорию фетального психизма? Вы прям в ее русле вывод сделали.
Да, она, в том числе, и про ожидания рода в отношении будущего ребенка(плода). Даааа... мощно задивинула!
О.о!