126-krasnoarmdrsu > Не было свидетельств.

[quote=krasnoarmdrsu;30253702]Скажите пожалуйста, вот на Кадетской снесли дом, у людей были на руках свидетельства о праве собственности, [/quote]У пайщиков ЖСК Кадетский не было прав на строение, прошедших государственную регистрацию. "Свидетельств" этих самых. Прав на этот самострой ни у кого не было.
Действия администрации в данном случае совершенно правомерны.
Никаких оснований для судов с администрацией у пайщиков нет.
Администрация остановила строительство и ввод в эксплуатацию дома, возводимого без документации и должного контроля, то есть фактически защищала права третьих лиц. Действовала добросовестно и оперативно настолько, насколько позволяет отечественное судопроизводство. Дом под судом был с самого начала строительства - о каких претензиях может идти речь.

Хорошо, что прояснили, а то читаю везде, что на руках были свидетельства. Однако проясните дальше были ли у них договора долевого строительства зарегистрированные в установленном порядке или только договоры предварительной покупки ( по сути дела филькина грамота)

[quote=krasnoarmdrsu;30256784]Однако проясните дальше были ли у них договора долевого строительства зарегистрированные в установленном порядке или только договоры предварительной покупки ( по сути дела филькина грамота) [/quote]У них Жилищно-строительный кооператив, они - пайщики кооператива.
По сути документации это означает, что граждане РФ договорились построить дом.
Нашли участок земли, наняли подрядчиков и стали строить. То есть документально застройщики - сами граждане, пайщики кооператива.
По факту это мошенничество со стороны того, кто привлек их деньги. Они просто "так оформили" привлечение денежных средств, чтобы минимизировать собственные риски как в части возврата денег, так и в части уголовного преследования.

Ошибочное мнение о "регистрации" договоров связано с тем, что организация ЖСК полдлежит государственной регистрации и постановке на учет в налоговой инспекции. ЖСК обязаны предоставлять финансовую отчетность. Но никакой гарантии с точки зрения законности строительства это не дает. Регистрируется просто пакет документов самого ЖСК об организации - заявление, устав, адрес и т.д. Обычная регистрация юридического лица, разрешение, проект дома, согласования на данной стадии не требуются и не проверяются.

JJJ, тут противоречие! Если постройка узаконена судом, то о какой опасности может идти речь??? Представляются заключения экспертов и др.доказательства, на основании которых судья решает опасна или нет.

[quote=bedpanamera;30260170]JJJ, тут противоречие! [/quote]Да, тут вы отчасти правы. Прямого указания на то, что на ст. 222 не распространяется срок исковой давности, нет. Просто срок исковой давности не распространяется на дела, связанные с угрозой жизни и здоровью.
Действительно, есть мнение о том, что если в решении суда отражен факт безопасности постройки, срок давности должен распространяться и составлять стандартные 3 года. Но я не встречала такой практики, только экспертные мнения.

Вообще снос дома, где люди живут не один год с документами,после ремонта за свой счет, многие купили по ипотеке - это просто зверство! Как суд мог вынести такое решение??? Я думаю не осмелятся сносить.

Сносить дом, пусть даже "самострой", в котором жильцы произвели ремонт за свой счет,обставили кв-ру мебелью - это уже статья "покушение на частную собственность".

[quote=JJJ;30256691]Действия администрации в данном случае совершенно правомерны. Никаких оснований для судов с администрацией у пайщиков нет. [/quote]
Перед началом демонтажа должны быть выполнены:
· Проект производства работ (ППР), Проект организации строительства (ПОС) и демонтажа
· Получена и согласована разрешительная документация на снос строения;
· Должна быть выполнена подготовка прилегающей территории (установка ограждения, освещение, организация доступа, КПП, размещение охраны)

Ничего этого сделано не было. Результат - экскаватор перевернулся, экскаваторщик получил травму. Дом не могут снести уже месяц, всё это время остов здания представляет угрозу для жизни, территория не огорожена. Администрация сама нарушает всё что только можно.

Кто знает ,как прошел вчера митинг на Затоне ?

[url]http://www.youtube.com/watch?v=f7w3gSz-80s[/url]

только что позванила Аня с управляющей сказала что 15 дом по Прокофьева сносят 15 мая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !

133
так сосед Андреев, которому "якобы" не нравится - оказуется, прав на 146%
Если кто не фкурсе.
ибо, рядом с соседом Андреевым должно быть, максимум, три соседа вокруг.
А не триста.

135,
Когда дом строился надо было решать и доказывать свою правоту и решать с застройщиком. А не тогда, когда люди уже в нем по три года живут. Это вовсе не нормально: Андреев строит шикарный коттедж себе рядом с четырехэтажкой и рассказывает будто бы соседний дом ему мешает!

Администрация совсем рехнулась сносить сданные дома со св-вами, где люди уже живут по несколько лет. И по ее логике получается, что сносить будут все дома в р-не Московском. Есть же дома, которые нет в списках на ее сайте. Да там не одна тысяча людей уже живет на р-не, куда они пойдут потом жить, к Евланову.

136
"Когда дом строился надо было решать и доказывать свою правоту и решать с застройщиком. А не тогда, когда люди уже в нем по три года живут."
ф мемориз!!!
Граждане, просим вас звать полицию только при ограблении! После ограбления претензии не принимаются!!

141,
Безусловно истца можно понять, я бы тоже расстроился, если бы возле моего частного дома выросла двухподъездная четырехэтажка.) Подавал бы иски, жалобы и тд.. .
В 2008-ом на этапе котлована уже все было ясно, что там стоят. Наверняка было видно, когда появился первый этаж, ведь не за один день дом возводится. Пишу очевидные вещи). Смешно думать, будто бы разумный и вполне неплохо разбирающийся в строительстве человек, как Андреев( делаю вывод из того, совсем недавно он сам начал строить свой дом) этого не понимал. Но, тем не менее, ему нужно было дождаться того, что застройщик все узаконил, как мог естественно, предоставил все необходимые документы покупателям, подтверждающие законность постройки ( свидетельство о собственности из юстиции прежде всего), продал квартиры, причем недешево, простым малообеспеченным гражданам и подать через 2 года на этих людей с целью сноса их дома. И все это под дудку масштабной борьбы с самостроями нашей администрации! Я подчеркну, что безусловно с ними надо бороться! Но какими методами? Боюсь предположить, что например Андрееву дом на Апрельской 51 теперь чем-то мешает не спроста. Он просто не дает получить десяток другой миллионов за свой новый еще недостроенный частный коттедж, который он по-видимому намеревается продать подороже. ( как мы знаем многоквартирник рядом цену автоматом опускает).
141-Вот такая тактика у Вас называется:" После ограбления претензии не принимаются!!". Начать строить после того, как уже увидел четырехэтажку и попытаться с нее "поиметь" под шумок. Претензии принимаются, да вот только уже после драки кулаками не машут. Все надо было делать вовремя, а не теперь наживаться на молодых семьях с детьми, инвалидах и тд, при всем сочувствии к Андрееву и его положению.
Неужели он не понимает, что они будут стоять до конца? Тут надо подавать в суд не на жильцов, а на тех, кто выдавал свидетельства или принимал решения в суде. Это было бы справедливо. Получить с них компенсацию или с застройщика.
Мне понравилось высказывание Ильи Володько из Macon Reality на тему самостроев :"Выход из этой истории довольно простой. Нужно объявить амнистию на все самострои, которые находятся в финальной стадии готовности. Не надо ждать, пока сотни людей, купивших квартиры, выйдут на улицы, чтобы защитить от полного разрушения свое имущество. Не нужно разорять сотни индивидуальных предпринимателей и небольшие строительные компании, которые работают в этом бизнесе. Ведь это несколько десятков тысяч жителей города. Достаточно дать понять, что с сегодняшнего дня новых объектов незаконного строительства быть не должно, и все попытки строить без разрешений будут жестко пресекаться... "
( источник тут : [url]http://www.maconrealty.ru/analytics/show/?id=1364[/url])

[quote=MOK;30287651]Боюсь предположить, что например Андрееву дом на Апрельской 51 теперь чем-то мешает не спроста. [/quote]Слушайте, какой вы проницательный!
Да, конечно, жителю частного сектора ну совершенно "неспроста" мешает многоэтажка рядом с его участком, выстроенная в нарушение всех норм по беспределу. ))))

То, что люди сейчас выигрывают такие иски - вполне закономерно. Сложно было что-то выиграть, когда суды конвейером права собственности признавали, видимо, не безвозмездно.
Сейчас компания по борьбе с самостроем - самое время подавать и легко выигрывать иски на снос.

А как вы думали-то? )))) Человек законно решил свою проблему с построенным по беспределу домом. Он физическое лицо и никому ничего не должен.

MOK, идея с амнистией действительно приемлема. Но только в том случае, если дома пройдут все необходимые экспертизы по нормам строительства и безопасности эксплуатации. А пайщики оплатят подвод всех положенных коммуникаций, дорог, детских площадок, трансформаторов и т.п.

Ну, тогда и бетонометры станут как у официальных застройщиков по цене, если все вышеперечисленное выполнить.

143, спасибо, что отметили мою проницательность.

"Да, конечно, жителю частного сектора ну совершенно "неспроста" мешает многоэтажка рядом с его участком, выстроенная в нарушение всех норм по беспределу. ))))" - во первых она выстроена по всем нормам и правилам, гос комиссией никаких угроз жизни и здоровью не зафиксировано, потому слово "беспередел" тут совершенно неуместно. фото здесь: [url]http://aprelskaya51.blogspot.ru/2013/05/blog-post.html[/url]
А во вторых, разбираться надо было раньше, а не сейчас, года уже люди 2 года живут. Все равно поезд ушел ).

"То, что люди сейчас выигрывают такие иски - вполне закономерно. Сложно было что-то выиграть, когда суды конвейером права собственности признавали, видимо, не безвозмездно." - не знаю какие люди выигрывают, наверно также не безвозмездно), но эту проблему решать надо с застройщиком или с теми судьями, кто признавал как я уже писал также выше, а не с собственниками, которые были введены в заблуждения при покупке.

"А как вы думали-то? )))) Человек законно решил свою проблему с построенным по беспределу домом. Он физическое лицо и никому ничего не должен."- Опять неуместное слово "беспредел", скорее с нарушениями, это да. Ну во первых он свою проблему еще не решил. Во вторых сам залез своим забором на чужой участок и по решению суда придется его снести. А в третьих я описал очень подробно ситуацию выше. За счет неимущих семей он намерен подзаработать. На фото видны масштабы его строения. Красавец.)Причем делается все это под акцию от администрации города. Этот прецендент череват большими социальными последствиями. Это вам не дольщики ).

МОК
несоответствие целевому назначению - это самое главное и единственное нарушение.
Остальные уже не имеют значения.
А проблема решается с собственником земельного участка.
Который застройщик.
Иск ему. Арест участка в счет сноса.
Дальше пусть "собственники" "квартир" разбираются сами с застройщиком, который их наи...ал

+
если дом на одного хозяина, то говорить о масштабах какбэ неуместно.
Потому чел и не строился. Копил три года денежку.
Пока ему под боком ср...ли.

гонщик,
Собственники участка - жильцы. Иск не к застройщику ,а к жильцам в данном случае.
Застройщик Ястремский ( запомните эту фамилию :)), как я уже писал, гол, как сокол. У него нет ничего в собственности, поэтому, если даже его посадят, легче владельцам квартир не станет, к сожалению.

По посту 150, вынужден заметить, что довольно странное совпадению опять-таки. Дом соседний четырехэтажный стоит, человек намерен построиться рядом, все это время бездействовал, копил, а когда началась акция по самостроям, активизировался и подал иск. А два года ходил мимо и не замечал цитирую Вас :"Пока ему под боком ср...ли" (кстати границы, как выяснилось по забору не соблюдал именно он). Я бы не верил здесь в случайности). Для суда, пожалуйста может быть такие формулировки и подойдут, но не для "народа", который все прекрасно понимает, что в поселке Северном, квартале коттеджей, принадлежащих так сказать "элите" города,среди которых появился многоквартирник, это могло бы многим не понравиться, не только одному соседу, впрочем Вы наверное меня понимаете ). История просто великолепная ). Богачи, возможно чиновники, со связями, ворочащие большими деньгами, рушат заселенный уже как 2 года дом, выкидывают на улицу больше ста малообсепеченых соотечественников, ветеранов войны, матерей, детей, бывших военных,( получившим квартиру по сертификатам), одураченных застройщиком, просто из алчного желания заработать больше на 5 млн на продаже своего строения. И все это под акцию сноса "самостроев" объявленную администрацией. Прямо просится в виде заголовка на первую полосу газет. Прошу прощения за такое предположение.)

25.04.2013 Обращение В.В. Путину бездомной девочки после сноса её дома в Краснодаре, ул. Кадетская 9, людей пострадало от 420 взрослых и детей только сейчас, а что будет дальше А дальше 67000 тысяч таких же семей с детьми и стариками станут бомжами?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=vgE7Z3wqwQ8[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=jzQekhkRyZg[/url]

25.04.2013 Обращение В.В. Путину бездомной девочки после сноса её дома в Краснодаре, ул. Кадетская 9, людей пострадало от 420 взрослых и детей только сейчас, а что будет дальше А дальше 67000 тысяч таких же семей с детьми и стариками станут бомжами?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=vgE7Z3wqwQ8[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=jzQekhkRyZg[/url]

[quote=MOK;30293592]гос комиссией никаких угроз жизни и здоровью не зафиксировано[/quote]Слушайте, не надо глупости писать, а?
Не было там никакой "госкомиссии" и быть не могло. Никакая госкомиссия не примет такой дом, понимаете?
Потому что в случае обрушения такого дома, тех, кто подписал акт просто посадят.
Никто не возьмет на себя ответственность за постройку,которую на этапе строительства никто не видел. В судах у вас в основном фигурируют заключения БТИ, а не какая не госкомиссия. Это совершенно разные вещи.

Кроме того, в данном случае речь идет не жизни и здоровье жильцов, а о нарушении прав третьих лиц.
[quote=MOK;30293592]А в третьих я описал очень подробно ситуацию выше. За счет неимущих семей он намерен подзаработать.[/quote]Краснодар - город контрастов. ))) На одном и том же форуме кричат и о неподъемной цене 45 тыр за метр, и тут же чужими миллионами кидаются на право и налево.

Он, простите, почему должен деньги терять? Он их что, украл?
Он такой же человек, как жильцы этого дома, с такими же правами. И тоже имеет право на защиту. Только он, в отличии от тех, кто дом построил и заселился туда, не пытался закон обойти.

[quote=MOK;30293592]Во вторых сам залез своим забором на чужой участок и по решению суда придется его снести[/quote]Безобразие. Пусть сносит свой забор, правильно. Его забор ничем не лучше незаконного дома.
Правда, сильно дешевле.

[quote=lihobabin;30296294] 25.04.2013 Обращение В.В. Путину бездомной девочки после сноса её дома в Краснодаре, ул. Кадетская 9, людей пострадало от 420 взрослых и детей только сейчас, а что будет дальше А дальше 67000 тысяч таких же семей с детьми и стариками станут бомжами? [url]http://www.youtube.com/watch?v=vgE7Z3wqwQ8[/url] [url]http://www.youtube.com/watch?v=jzQekhkRyZg[/url] [/quote]
Я знаю эту семью откуда эта девочка. А то что у них еще есть 2х комнатная квартира, комната в общаге все в собственности об этом скромно умолчали! :)

117-Зигфрид_Устиныч > интересно, вам можно верить? Ответьте за базар, только с доками, иначе, вы тухляк и балабол!

117-Зигфрид_Устиныч >ну хорошо, давайте теперь посчитаем сколько квартир у отставных военных, получающих жилье бесплатно: 3ка, своя двушка и три квртиры куплены у чз так сказать на пенсию. а сколько квартир у заведующей детским садом на энке? при этом квартиры даже не в краснодаре, в стольном граде. Не несите чушь товарищь.

[quote=осенья;30300590] 117-Зигфрид_Устиныч > интересно, вам можно верить? Ответьте за базар, только с доками, иначе, вы тухляк и балабол! [/quote]
Мда девушка Ваш интеллект прямо так и прет. Вы и так видите во всех высказываниях только буквы, к чему вам знать более???

[quote=Елена;30300671] 117-Зигфрид_Устиныч >ну хорошо, давайте теперь посчитаем сколько квартир у отставных военных, получающих жилье бесплатно: 3ка, своя двушка и три квртиры куплены у чз так сказать на пенсию. а сколько квартир у заведующей детским садом на энке? при этом квартиры даже не в краснодаре, в стольном граде. Не несите чушь товарищь. [/quote]
Если вы знаете людей приведите примеры, а с этой семьей достаточно знаком, чтобы делать такие заявления.

[quote=lihobabin;30296353] 25.04.2013 Обращение В.В. Путину бездомной девочки после сноса её дома в Краснодаре, ул. Кадетская 9, людей пострадало от 420 взрослых и детей только сейчас, а что будет дальше А дальше 67000 тысяч таких же семей с детьми и стариками станут бомжами? [url]http://www.youtube.com/watch?v=vgE7Z3wqwQ8[/url] [url]http://www.youtube.com/watch?v=jzQekhkRyZg[/url] [/quote]

Что значит в послании этой девочки слова: законный дом стал самостроем?

120-Зигфрид_Устиныч >ты уже здесь! Вот надоел!!!

[quote=Тихий Дон;30337333] 120-Зигфрид_Устиныч >ты уже здесь! Вот надоел!!! [/quote]
это бывает.

Господа, не первый день читаю эту ветку и удивляюсь. Какие же хорошие по вашим словам ЧЗ что берегут деньги своих клиентов и строят дома без разрешения, а потом через суд, опять же путем взяток и только как они говорят меньших это дело сдают. Кому нужны эти квартиры? Мало того что в городе не проехать ,так сети и коммуникации не выдерживают от того что вместо одной семью ходят гадят два подъезда. Я лично за запрет такого строительства или пусть все разрешения получают полностью все ТУ на подключения и выполняют их. Единственное что конечно жалко людей, но они знали что покупали.

[quote=Тримори;30336228] Что значит в послании этой девочки слова: законный дом стал самостроем? [/quote]
Не обращайте внимания это рифма, там много что рифмуется в этом стишке!

156-тёмка555 >специфическа кубанская болезнь- размягчение неокрепшего мозга от яркого солнца, встречается в десять и более раз чаще чем в других регионах России. Имеет своими корнями генетическое сходство с украинским этносом и близость вражеских границ, иного объяснения мне в голову не приходит. Примеры законный строитель сосед не прав перед незаконным, факт уже не вызывает сомнения, только лишь потому, что у него деньги на коттедж есть

156 тёмка 555 Кому нужны эти квартиры от частных застройщиков? Да тем у кого нет10-20млн !!! Люди хотят жить в отдельных недорогих квартирах, или у нас все равны , а некоторые "ровнее"? Если закон на стороне Андреева, а не сотни семей, значит это неправильный закон! Гореть в аду судье, который примет решение в пользу нувориша. Администрация города сама виновата в появлении горе-домов. Оч. удобно закрывать глаза на незаконные постройки до поры до времени, в надежде на неслабую взятку за "узаконивание" объекта. А ведь цена за квартиры от частных застройщиков реальная!!!Без учета взяток. И контроль качества постройки должен осуществляться администрацией начиная с нулевого цикла, т.е. котлована. Независимо от того частный или крупный застройщик. Идет строительство- проверяй!!! Заставляй строить правильно. Сносить дома-последнее дело. Столько людей без жилья. Дешевле существующее привести в божеский вид.